CとPHPがあればJavaは要らない

CとPHPがあればJavaは要らない (639ﾚｽ)
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109: 2007/05/29(火)09:59 AAS
1つだけではアレだけど、2つか3つは選択肢ほしいよな

110: 2007/05/29(火)12:40 AAS
アレって何？

111(1): 2007/05/29(火)14:23 AAS
結局言語も適材適所ということでこのスレ終了

112(1): 2007/05/29(火)20:26 AAS
まぁJavaが一番適用範囲や難易度のバランスが取れた言語かな

113(1): 2007/05/29(火)23:17 AAS
>>112
ダメダメ。OSから隔離されてる言語なんか使い物にならん。

114(1): 2007/05/30(水)20:31 AAS
>>113
同意、いまだにアセンブラで書かないと速度出ないとかいう環境だってある
ハードウェアを直接制御する必要がある場合もあったりするしな
CならインラインでなんとかできるがJAVAじゃどうにもならんだろ

>>111
それも同意、環境や用途によって最適な開発環境や言語は変わってくる。
どれが最も優れてるとかは無いと思う。

115: 2007/05/30(水)21:47 AAS
なぜこんなに沢山、言語が存在しているかを
考えても同じ結論に

116(1): 2007/05/30(水)22:31 AAS
>>114
JAVAでUI部分とかメインを作って速度が必要な部分や
ローレベルな部分触る場合C++とかでラッパつくればよくね？
つうか、ウチはそんな感じなんだけど・・・

117(1): 2007/05/31(木)02:46 AAS
>>116
Javaを使うとUI部分が遅いです。
もっとさくさく動くUIにする必要があります。
どうすればいいですか？

118: 2007/05/31(木)10:57 AAS
>>117
そういわれたら自分のソフト見直してダメなら別の言語使うしかないわな

119: 2007/05/31(木)17:20 AAS
Cが解ればJavaは楽勝でできるが、
JavaができてもCは楽勝でできない。

120: 2007/05/31(木)17:33 AAS
アセンブラが解ればCは楽勝でできるが、
Cができてもアセンブラは楽勝でできない。

121: 2007/06/02(土)23:36 AAS
Cが分かってもJavaはクラス体系やフレームワークやら
いざ仕事するとなると結構覚えることが多くて、めんどくさい。

ミドルウェアもこれまた種類があって、めんどくさい。

もともとPHPはCのラップだから
Cが分かればPHPは楽。PHP5以上は限定されるけど
PHP4なら基本どこのレンタルサーバーでも動くし、
サポートしてくれるから手離れがいい。

122: 2007/06/04(月)06:26 AAS
Java厨からしてみれば
Javaはフレームワークや各クラスさえマニュアル通り使えれば大丈夫。
Cはいちいち低いレベルにまで気を使わないとすぐ落ちるから嫌。
になるんだけどな。

123: 2007/06/04(月)07:27 AAS
うわっぺりしか知らないJAVA厨はクソだね

124(1): 2007/06/04(月)22:17 AAS
Javaはフレームワークや各クラスさえマニュアル通り使えれば大丈夫の業務レベル
とCはいちいち低いレベルにまで気を使わないとすぐ落ちるから嫌の業務レベルは同列に
扱っていいものか、悪いものかわかりません。

125: 2007/06/06(水)14:56 AAS
>>124
読点や括弧等の使い方、改行位置なんかに
もう少し気を遣った方がいいかと。

126(1): 2007/06/08(金)22:49 AAS
エラー時スタックトレースを吐くJava ＞＞＞＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞＞＞＞coreを吐くC

127: 2007/06/08(金)22:57 AAS
つ外部ﾘﾝｸ[html]:www.beasys.co.jp

128: 2007/06/08(金)23:37 AAS
Cしか知らなくてもJavaは書ける。
Javaしか知らなかったらCは書けない。
でもCしか知らないやつのJavaコードは糞。
両方知ってて損はないぞ、おまいら。

PHP？インタプリタ乙。

129: 2007/06/09(土)14:10 AAS
Cはcoreやら不正な処理やらが日常茶飯事なのがどうもなぁ。
初心者向けの簡単なコードでも出るから
いきなり遠ざけてしまっている気がする。

130: 2007/06/09(土)16:09 AAS
処理ごとにエラーをチェックする癖ってのが付くのはいいと思うけど

131(1): 2007/06/09(土)16:24 AAS
>>126
コアからスタックトレース見れるんですけど。
Winじゃコアすら吐かないんだけどな。

132: 2007/06/09(土)18:00 AAS
コアダンプなんてそれを読み解く能力のない俺としてはあってもなくても同じ
Winのバグレポートダイアログも無駄
どうせ中身見てもわかんないんだもん
どっかであれの見方とか教えてくれるところってないものかね

133: 2007/06/09(土)18:33 AAS
javaもPHPもCもおｋなら良いんでない？

134: [age] 2007/06/09(土)19:03 AAS
Google のソフトウェア・エンジニアリング
外部ﾘﾝｸ[html]:blog.livedoor.jp
C++ (インフラ), Java(フロント・エンド)、Python(社内システム)が三大言語。
その他、Sawzall (Google 独自言語)、JavaScript、ActionScript も

135: 2007/06/09(土)20:47 AAS
JavaはPL/Iと同じ。
プログラミング言語を統一可能な汎用性を持たせるべく、ライブラリとフレームワークが
巨大化してしまい、結局汎用性が失われている。
言語仕様がシンプルな分だけPL/Iより進歩したかな。

136: 2007/06/15(金)23:32 AAS
>>131
coreは余りアテにならない罠

137: 2007/06/16(土)02:44 AAS
無いよりマシ

138: 2007/06/16(土)09:25 AAS
JVMのスタックトレース　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　core

139: 2007/06/18(月)10:56 AAS
そんなに　＞　を並べられると・・・・・

あなたの底が知れますね＾ｗ＾

140(3): 2007/06/30(土)23:17 AAS
未経験から入社したばっかなんだけど
JavaとＣ♯ってのを中心に使う会社

デキる人から見るとこれはどうなんですか？
このスレッド読んでたら少し不安になった

141: 2007/06/30(土)23:59 AAS
>>140
Javaは今の主流なんだしいいんじゃないの。
つーか言語がどうとかじゃなく自己鍛錬をサボる
やつがパラダイムチェンジにおいてかれるだけ。

142: 2007/06/30(土)23:59 AAS
IT企業じゃなければブラック企業じゃない可能性はある

143: 2007/07/01(日)14:39 AAS
基本的なことだと思うけどC#ってIIS意外で使えるの？

144: 2007/07/01(日)14:55 AAS
>>140
変な会社だな。
JavaScript(AJax)とC#なら、ありがちだが。

145: 2007/07/01(日)15:09 AAS
おかしな人だな

146: 2007/07/01(日)15:28 AAS
お菓子が好き好きスガシカオ

147: 2007/07/03(火)01:18 AAS
CとかマジでやるならVBやってDelphiやるな

148: 2007/07/03(火)01:46 AAS
まあ、大量の派遣を集めてあとはよろしくみたいなJavaのプロジェクトよりも、
Webデザイン屋とかを相手にPHPでしょぼいものを作る方が一人頭の金はでかい気はする。

149: 2007/07/03(火)04:58 AAS
なぜかこの板はミジンコプログラマーなのに天才プログラマー目線で語る人が多いですね＾＾

150: 2007/07/03(火)19:19 AAS
ミジンコプログラマーの目にそう映ることは分った

151: 2007/07/03(火)19:41 AAS
C++とPHPだけでこの先生きのこりたい

152: 2007/07/04(水)12:48 AAS
>>140
C#使える会社なら悪くないんじゃね

153: 2007/07/06(金)09:41 AAS
C#って案件あるの？
VBの置換？

154: 2007/07/06(金)11:16 AAS
C#の案件って最近結構増えてる印象があるな。

実際、C(C++)に代わってJavaやPHPが台頭して来てるのは、
CやC++では満足に作業が出来ない人間が多いけど、
JavaやPHPなら誰でもそれなりに色々と作れてしまうという部分じゃね。
つまり専用の技術者が必要じゃなくなり、
関連する案件の単価が多少なりとも安くなるって意味で需要が拡大してるんだと思う。

生産性と保守・運用面で気を使わなくていいという部分で優れた言語に移行して行くのは、
省2

155: 2007/07/06(金)16:03 AAS
そのときに動けばおｋ・・な奴ならC#でおｋ。
CはともかくPHPは4->5の時のような面倒ごとはいやーん。

156: 2007/07/06(金)16:13 AAS
>そのときに動けばおｋ・・な奴ならC#でおｋ。
別にJAVAでもVB.NET C# VB6　とかでもいいじゃん

157(1): 2007/07/06(金)17:18 AAS
・計量機器とのシリアル通信
・データベース接続
・クライアントはWindows環境
・マルチスレッド動作(VB6だけはここが鬼門？)

以上が要所のシステムなんですが、何で作るべきだと思いますか？
勉強してjavaかVB.NET(がんばってC#)のどっちか
経験は、VB6、VB.NET、PHP
省1

158: 2007/07/06(金)17:32 AAS
>>157
そのスキル見る限り　俺なら迷わずVB.NET 2005を進める
所要時間が許されるならC#

・計量機器とのシリアル通信=フレームワークにある
・データベース接続=たいがい.NET データプロバイダがある
・マルチスレッド動作=.NETならできるし、2005ならBackGroundWorkerがある

159: 2007/07/06(金)17:48 AAS
やっぱVB.NETになりますか
クライアントonWindowsだとがんばってjavaやっても
無駄に苦労するだけですよね・・・

160: 2007/07/06(金)17:50 AAS
シリアル通信だけでvb.netに傾くだろ
クライアントがwin、マルチスレッドでダメ押し

161: 2007/07/06(金)18:10 AAS
あ、ありがとうございます・・・踏ん切りつきました
VB.NETと心中してみます！

162: 2007/07/07(土)11:16 AAS
PHP屋ってレスポンスヘッダだすときにLocationあたりをきちんと
URLエンコードしてる?
しないでスルーの人手を上げて。

163: 2007/07/07(土)11:55 AAS
地獄を見るかもだが、C#とか新しいスキルに挑戦しないと明日はない気がする。
どちらにしろMSと心中だがな。
ただPHPとC#わかったら、Javaへも移行しやすいし。
まあVBと違って、C系の方が難しいから、最悪コケるけどな。
しかしC分からん奴がマを続けていても仕方ない気もするし。
ま、結論出てるからどうでもいいか。

164(1): 2007/07/09(月)09:45 AAS
>C分からん奴がマを続けていても仕方ない気もするし
まぁ別にたたく気はないが　みんな聞き流してるだけだよな？

165: 2007/07/09(月)11:01 AAS
>>164
俺も就職する前は、VBなんて中学生くらいのなんちゃってマが
雰囲気だけ味わう為のオモチャだとか真剣に思ってた身なので
微妙に突っ込めない。

若かったと思う。

166: 2007/07/09(月)15:10 AAS
俺はほとんど趣味でしか Java プログラムを作ったことがない。
昔から仕事では C と Perl ばかりだ。なぜか俺には Java の
仕事をやらせてくれないのだ。

167(1): 2007/07/09(月)16:33 AAS
スレタイなのは只java1から覚えるのが面倒なだけだろｗ

168: 2007/07/10(火)13:43 AAS
>>167
C解ってりゃJava理解するのなんか一瞬だろ。

169: 2007/07/10(火)14:49 AAS
いや、せめてC++からな。
それと似ているだけに細かな違いに戸惑う。

170: 2007/07/10(火)22:15 AAS
「一応かける」からが遠いだろアレらは

171: 2007/07/10(火)23:02 AAS
国語がわかりゃ、日本史なんて。。みたいな感じか
理解に時間はかからんが、覚えることが多すぎる

172(2): 2007/07/10(火)23:05 AAS
C++やってるとCに戸惑うときがある
何かネジ一本抜けたような感覚が…

173: 2007/07/11(水)12:59 AAS
Javaなんて特に覚える事あるかね。
まあその意味では技術的だったり論理的思考の習得を目指すのなら、やるだけ無駄って気はするが

174: 2007/07/14(土)01:07 AAS
DとPHPがあればC++とJavaは要らない

175: 2007/07/14(土)08:48 AAS
趣味の人間が妄想するのは自由だけどな

176: 2007/07/14(土)15:00 AAS
英語があれば日本語はいらない

177: 2007/08/06(月)19:36 AAS
右手があれば女は要らない

178: 2007/08/07(火)18:54 AAS
C++, JavaまたはC#, PHP、アセンブリ

これだけあれば上等

179: 2007/08/07(火)18:56 AAS
>>172
その言い方上手いねｗ
なるほどって思う。

180: 2007/08/07(火)21:46 AAS
CおぼえるのとC＋＋おぼえんのはどっちがいい？

181: 2007/08/07(火)21:54 AAS
C++の過程にCがあるから同じコト

182(1): 2007/08/08(水)01:19 AAS
スレ違いかも知れないが教えてくれ。
プログラマってハードウェアやOSの知識ってどれくらいあるの？

183(1): 2007/08/08(水)02:32 AAS
それなり

184: 2007/08/08(水)03:00 AAS
>>183
さんくす。
ハードウェアエンジニアやってるとプログラムの話が
まったく出なくて。
プログラマはどうなのかなあと思って。

185: 2007/08/08(水)04:42 AAS
>>172
ものすごくわかるｗｗ
特にテンプレートの有無。

186: 2007/08/08(水)13:44 AAS
>>182
全然無い。抽象的には理解してはいるけれども。
回路図も読めないけどまぁそれなりにソフトは作れます。

187: 2007/08/08(水)14:37 AAS
C++に浸りたくない元Cプログラマとしてはテンプレートなんて邪道だと思う
便利なんだけどさぁ…なんか違うってゆーか…

188: 2007/08/08(水)15:54 AAS
そんなあなたに送りたい、Embedded C++

189: 2007/08/08(水)16:59 AAS
どうせなら全部極めろよ。

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