[過去ﾛｸﾞ] 【下から来る】柄谷行人を解体する81【AIﾌｧｼｽﾞﾑ】 (1002ﾚｽ)
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1: 東大一直線 2024/12/02(月)02:46 ID:0(1/1000) AAS
AA省
922: 04/17(木)19:18 ID:0(922/1000) AAS
>>920
◯→ カラダと命を張って左翼の政治をやると号令してた人達がわんさかいた時代でしょう。
923: 04/17(木)19:20 ID:0(923/1000) AAS
＞あのような実践は本邦では稀有である。
このような物言いが今あるのは、たぶん
柄谷自身が言説をどこかで偽造して捏ち上げていたことの経緯が
起源にあるね。
日本は、横から言われなくても十分に政治的な国家です。
924: 04/17(木)19:26 ID:0(924/1000) AAS
>>918
何か勘違いしているな。
童貞がフラれた男を嘲るような真似はよせと言っているだけだが。
しかも↑の東・王寺の呟きは逆に自身が童貞であることを突かれないように予防線まで張っているきらいがある。
そういう態度に対して他人の話であっても俺は冷静にはなれない。
925: 04/17(木)19:47 ID:0(925/1000) AAS
なんなら柄谷はもういい。
例えば10年前に出てきたSEALDsに対する批判の仕方は本当にいけなかった。
実践に対する批判、批評は理論に対するそれとは違う地平になくてはならない。その努力が必要だった。
926: 04/17(木)19:47 ID:0(926/1000) AAS
童貞と玄人の間にそんな想像しうるような大した差異はないんだよｗｗ
むしろそこに溝があるかのように信じているのが童貞の特徴だ。
玄人あるいはテクニシャンはそんなところに特別違いはなくて
多くは迷信に囚われてるだけだということを、よく理解している。
927: 04/17(木)19:48 ID:0(927/1000) AAS
柄谷行人自身が六〇歳になるまで政治童貞だったｗ
928: 04/17(木)19:50 ID:0(928/1000) AAS
柄谷が三十歳の頃に、
革マル活動家と文芸評論家駆出しの柄谷との間に
何か政治的判断のレベルで、
革マル活動家のほうが上だったというのか？
そんなことあるわけないｗｗｗｗ
929: 04/17(木)19:51 ID:0(929/1000) AAS
童貞捨てたところで、人生は特に上のステージに上るなんていうことは、ないんですｗ
930(1): 04/17(木)20:41 ID:0(930/1000) AAS
「マルクスもカントもフロイトも読まずに何ができるというのか？」
これを一度倒立させないと駄目でしょうね
「マルケスやカントやフロイトを読んだからって何ができるというのか？」
柄谷は出版界という資本制経済の末梢を利用し、社会的評価や名誉、そして富を得たのです
931(1): 04/17(木)20:48 ID:0(931/1000) AAS
でも、それは結果論でしかない
メガバンクの副頭取が愛読書として構造と力を挙げているように、政財界にも柄谷の隠れ読者はいるでしょう
そういう人たちが行動を起こせば少しは世の中変わるでしょう
そのための条件や環境を考え、準備しなければならない
932(1): 04/17(木)21:00 ID:0(932/1000) AAS
名を捨てて実を取る
利用されつつ利用する
てめえのクソは臭わないとでもいいたげなみなさんにそれができるかな？
933: 04/17(木)21:04 ID:0(933/1000) AAS
東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
41分
突然つぶやくが、社会変革だのものづくりだの共同体だのが大事だとして、
変革が大事だと主張することと実際に社会を変えることは全く違うし、
ものづくりや共同体が大事だと主張することと実際に作品や共同体を作ったりすることも全く違う。
言うだけでやった気になってる思想家や批評家が多すぎる。
934: 04/17(木)21:05 ID:0(934/1000) AAS
東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma
38分
残念ながら、マスコミや多くの学生はそういう「言ってるだけ」の人に騙される。
そっちのほうが派手だしわかりやすいから。でもまともに仕事をしているひとは騙されない。
言葉遊びだとわかるから。そうやって哲学や批評は影響力が落ちていった。
そろそろその負のスパイラルから抜け出すべきだ。
935: 04/17(木)21:06 ID:0(935/1000) AAS
>>930-932
おまえは爪の垢でも煎じて飲んでろよｗ
936: 04/17(木)21:47 ID:0(936/1000) AAS
東浩紀は経営者であるというただその一点のみでプライドを保ってきたのだろうか？w
937: 04/17(木)21:49 ID:0(937/1000) AAS
俺はコーヒーが好きでね
レインフォレスト・アライアンス（認証）には注目している
どういうことかというと、コーヒー豆がまっとうな生産手段で生産されたことを保証する制度らしい
消費者が支持すれば、商社や卸しや小売業、飲食店も採用するようになるだろう
こういうのはアソシエーションの一種といえるんじゃないかな？
938: 04/18(金)04:45 ID:0(938/1000) AAS
Love Buzz Shocking Blue, Nirvana and Prodigy(Phoenix)
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
939: 04/18(金)04:46 ID:0(939/1000) AAS
Nirvana - Love Buzz (Live At The Paramount, Seattle / 1991)
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
940: 04/18(金)05:16 ID:0(940/1000) AAS
思想家にとっては「言うこと」＝「やること」だぞ
やるだけで書かなかったらそもそも思想家ではない
941: 04/18(金)05:30 ID:0(941/1000) AAS
＞思想家にとっては「言うこと」＝「やること」だぞ
それは数ある可能性のうち、一つの立場であるというに過ぎない。
そこを固定してしまえば、単なる思い込みで独我論と変わりない。
942: 04/18(金)05:32 ID:0(942/1000) AAS
強いて云えば、思想家の義務とは、
言っていることに対して論理的一貫性を持たせる、といった程度のことしかない。
論理的な一貫性を持てずにナンセンスな文章を書いているものは
結果的に何の思想家にもなれない。
ただそれだけのこと。
943(1): 04/18(金)05:34 ID:0(943/1000) AAS
哲学的言説が政治に従属するということはない。
故に、哲学とは常に政治の前提であり
政治の上位に存在し続けることには変わりない。
哲学の意味とは、単に政治的な固着を相対化させる機能に過ぎない。
944: 04/18(金)05:36 ID:0(944/1000) AAS
一貫性は必要ない
マルクスもニーチェも矛盾したことを言っている
というか人間だから考えが変わるのは当たり前
重要な思想を著作として発表すること＝思想家の「やること」
実践は必要なし
945: 04/18(金)05:39 ID:0(945/1000) AAS
>>943
政治と哲学はまったくの別物
プラトンの政治思想は実戦の役に立たないかもしれないが、思想家としてのプラトンは永遠の価値がある
思想家なんだからそれでいい
946: 04/18(金)05:50 ID:0(946/1000) AAS
ニーチェは別に政治活動なんかやったことないだろうｗ
誤魔化すなよ
947: 04/18(金)05:51 ID:0(947/1000) AAS
そりゃそうだけど、俺はNAMをやってくれなんてお願いした覚えはないｗ
かといって、空疎な観念を弄ぶのはインテリの特権だというのもなんだかなあと思っちゃう
力と交換様式は予言の書のようでもあり、それは庶民感覚からすればうさん臭いものだ
ノストラダムスの大予言やオウムの末法思想とどう違うのか？ となってしまう
948: 04/18(金)05:52 ID:0(948/1000) AAS
＞というか人間だから考えが変わるのは当たり前
＞重要な思想を著作として発表すること＝思想家の「やること」
＞実践は必要なし
だからこのひと自身が今朝この時間帯に
全く一貫したことが言えてないという
一つの滑稽な例ですねｗ
949: 04/18(金)05:54 ID:0(949/1000) AAS
空疎な観念は単にナンセンスなだけで
そういうのは5CH内ならいっぱいいるが
単に思想家になれることはないという
ただの素人だと。それだけでしょうｗ
950: 04/18(金)05:57 ID:0(950/1000) AAS
マルクスだって本当のところ何をやったのか？何ができたのかは
相当疑わしい。
一応第一インターの結成大会みたいなことはやったが
それだって結局積極的な方針は打ち出すことができずに
すぐ解散している。
単に無職で人生の大半は引きこもって資本論などを書いていたという
オタクとしての革命観念に捉えられた変人のおっさんだったに過ぎない
省1
951: 04/18(金)05:59 ID:0(951/1000) AAS
おっさんマルクス
952: 04/18(金)06:00 ID:0(952/1000) AAS
第二次大戦以後、庶民の暮らしを曲がりなりにもよくしてきたのは理系の計算力だよ
スマホだってLED電球だって原子力発電だって理系がもたらしたものだ
庶民にしてみりゃ、こりゃ便利でプラグマティックだわいということになる
対する文系の教養は大したことしてない
文芸だって思想だって商品として消費されるのがせいぜいだ
反面、理系の諸君には「自分たちは文系に利用されてばかりいる」という根強い被害者意識がある
その根本には、法学が文系に分類されているというのがある
953: 04/18(金)06:02 ID:0(953/1000) AAS
だからまたキチガイ理系豚はこのスレに入ってくるなと言ってんだろうｗｗｗ
単なる統失で統一の廃人豚だろうｗｗｗｗｗｗ
954: 04/18(金)06:12 ID:0(954/1000) AAS
次スレ
【善男が惡男に】柄谷行人ｦ解体ｽﾙ82【反転ｽﾙ時】
2chｽﾚ:philo
955(1): 04/18(金)06:20 ID:0(955/1000) AAS
原稿を公刊して書店に並べさせれば思想家なのか？
印税収入を得ていれば、その人は思想家？
まあ、「あらゆるテクストには思想が込められてる」と、かそういう言い方もできるのかもしれないけどｗ
岩波新書のフランス現代史って本に、戦後のフランスを描き出すキーワードとして生存権と所有権というのが出てきて、俺はおもしろいと思った
要は、持つ者と持たざる者ってことだが、生存権を主張する層っていうのは固定されてて、そもそも格差を埋めるの力なんて持ちようがない
対して、才覚や能力、資格や学歴、親から引き継いだ財産などを含めて持ってるプチブルは、それらを活用して評価や収入を得ようと活発に行動する
おもしろいのはこのプチブルが流動するというんだよ
省6
956(1): 04/18(金)06:23 ID:0(956/1000) AAS
＞原稿を公刊して書店に並べさせれば思想家なのか？
＞印税収入を得ていれば、その人は思想家？
他者が（社会が）その人を思想家として承認してたら
それは思想家なんだろう。
言語の意味とはその使用である。 （ｳｨﾄｹﾞﾝｼｭﾀｲﾝ）
957: 04/18(金)06:25 ID:0(957/1000) AAS
後は、本人が自称思想家であるのか、
そうでなければ、単に思想愛好家だったというのでいいではないかｗ
死後に発掘されるというケースもあるが、
それは死後になって社会的な承認が来たということの謂いにすぎない。
958(1): 04/18(金)06:27 ID:0(958/1000) AAS
>>955
おまえが単に、思想にも思想家にも全く関係ない
無縁な人間だったということは
幾らでも無限に証明できるよｗｗｗ
959: 04/18(金)06:28 ID:0(959/1000) AAS
>>956
そうだね、思想家の定義があるのではなく、この人は思想家としか呼びようがないというのが思想家だ
柄谷はNAMでやらかして、あとは引っ込んでりゃいいのに、執筆は継続した
世間にしてみりゃただのお騒がせマンで、講談社から出なくなったのはそういうのも関係してると思う
これは思想的内容の問題ではなく、商品力の問題だ
960: 04/18(金)06:30 ID:0(960/1000) AAS
>>958
そりゃそうだ
そんなものにかぶれてたら、あんたみたいな人間になっちゃうもんｗ
でも、意見は意見としてちゃんと受け止めてるよ
961: 04/18(金)06:37 ID:0(961/1000) AAS
宣伝コピーにだって思想は含まれてる
「クリープを入れないコーヒーなんて…」
思想や哲学なんてのは、コーヒーに入れるクリープみたいものだ
俺はたまにしか入れない
つーか、ブルマンに砂糖やミルクなんてもったいない
962: 04/18(金)06:44 ID:0(962/1000) AAS
金銭は神のようだ
債権や株式や他人と違って裏切らない
紙幣や預金残高もよくないね
預金封鎖や資産カットの前例がこの国にはある
だから、できればゴールドがいい
今だから書けるけど、この前の新札発行の際、一部の金融関係者やジャーナリズムには緊張が走ったもんだ
安倍晋三が存命だったら仕掛けたかもしれない
963: 04/18(金)08:10 ID:0(963/1000) AAS
生存権と所有権の対立は、ポリコレと新自由主義的なるものの対立に形を変えて今時も残っている
フランス現代史の著者は、フランスの戦後史を「分裂と統合の弁証法」として描き出す
ちょっと営業トークみたいになっちゃうけどｗ
なかなかおもしろかったです
964: 04/18(金)08:16 ID:0(964/1000) AAS
エコノミストが自説を現実の市場や政策に適用する
どうも御託どおりの結果が得られない
「どうしたことでしょうか？」と問うてみると、「自分たちにとって重要なのは主張が終始一貫してることだ」という
頼むから引っ込んでてくれと俺ば思うｗ
965: 04/18(金)08:24 ID:0(965/1000) AAS
野党の面々もそう
何とか維新の会の候補者が自慢話なのか何なのか、自分の経歴を誇らしげに語る
こっちがうっかり「おかしいですね、そんなに優秀ならどうして自民党が公認しないんでしょうか？」と訊ねると、「こいつ殺してやろうか？」という顔で睨んできたんで大急ぎで逃げましたｗ
966: 04/18(金)08:58 ID:0(966/1000) AAS
出版社の業務部がはじき出す
原価を、納期を、単価を、場合によっては部数まで
編集は常にそれを参照して原稿を依頼する
「先生、うちの出版社からもこんな企画でぜひ一冊…」
思想的内容はあんまり関係ないｗ
967: 04/18(金)10:20 ID:0(967/1000) AAS
交換様式、つまりスタイルだね
ファッションにもスタイルがあるが、それは流行に左右される
コンサバティブかアヴァンギャルドか
丈は短いか長いか
シルエットはルーズかタイトか…等々
つまりトレンドだ
交換様式も似たようなもんだ
省5
968: 04/18(金)10:31 ID:0(968/1000) AAS
マルクスは生産点に注目したのに、問題を解決するためには議会で多数派を形成するのが早道だと考えた
手を付けるなら政治よりも生産点を統治する企業…
株主総会なんじゃないのかい？
ドイツは連邦制だが、州によっては地元の一定以上の規模の企業に対し、自治体や従業員の一部を割合を決めて株主に組み込むよう義務づける試みが始まっているという
しかもその従業員の代表は労働組合ではないんだって
さすが、マルクスの母国とでもいうべきか
新しい動きは少しずつ芽吹きはじめている
省2
969: 04/18(金)11:16 ID:0(969/1000) AAS
ただ、物事にはいい面と悪い面の両方がある
統一を果たし帝国化しつつあるドイツは東へ、東へと勢力を伸ばしはじめた
隣国ポーランドとバルト三国の支配が確立したら、次のウクライナは時間の問題だろう
同国のEU加入表明はそのサインである
そこでプーチンは自国の安全保障のため特別軍事作戦を敢行した
970: 04/18(金)11:21 ID:0(970/1000) AAS
様式なんてただの流行でしかないんだよ
それは時代とともに移ろっていく
マルクスは賢いから、流行でしかない生産様式を階級史観にすり替え、自説を補強した
流行は流行でしかないと知ってる人は、マルクス主義もまた一過性のトレンドだと見抜き相手にしなかった
971: 04/18(金)11:31 ID:0(971/1000) AAS
プーチンは平和と安定の人ですよ
独ソ戦の再現なんてたまったもんじゃないからね
だから、2008年のミュンヘン会議にわざわざ出てきて「お願いだからNATOは東進するのをやめてほしい」と懇願した
気前よく西側に格安でエネルギーも提供した
あの不遜極まりない男が、だ！
それでも、西側の連中はそれを無視し続けた
ひどいのはどっちだ？
972: 04/18(金)15:40 ID:0(972/1000) AAS
そういえば、こんな話もある
2002年にカナダで開催されたサミットにゲストとして出席したプーチンは浮かない顔をしていた
同じく出席者の小泉純一郎は見かねて声をかけた
「どうしたウラジミール、元気がないじゃないか」
「ああ純一郎、聞いてくれ。来年のエビアンサミットに俺も出たいんだが、日程が俺の故郷のサンクトペテルブルクの式典と重なってるんだ。シラクのやつがそれを知ってて嫌がらせしてるんだよ」
「わかった、俺がシラクと話してくる」
結果、サミットは日程変更
省3
973: 04/18(金)15:48 ID:0(973/1000) AAS
同じ会場では、ドイツ人のシュレーダーが困っていた
彼はサミット終了後に政府専用機で日本に飛び、ドイツ対ブラジルのワールドカップ決勝を参戦する予定だった
ところが、カナダで夫人が病気になってしまい、日本に向かうかドイツに引き返すか迷っていたのだ
その話を聞きつけた小泉は、
「それだったら、奥さんはドイツに帰してあんたは日本の専用機に乗って日本に来ればいい」
感激したシュレーダーは日本に向かう機内で
「純一郎、助かったよ。俺が役に立てることはあるだろうか？」
省4
974: 04/18(金)15:52 ID:0(974/1000) AAS
人間って何だろうね
そして政治とは？ おカネとは？
975: 04/19(土)15:43 ID:0(975/1000) AAS
AA省
976: 04/20(日)23:35 ID:0(976/1000) AAS
177考える名無しさん
垢版 | 大砲
2025/04/20(日) 23:31:59.130
2024/12/22「フラジャイル」忘年会イベント
若宮明彦氏が朗読した「アルディピテクス・ラミダス」（「フラジャイル」第22号）が示唆的だった。
モカは、アラビカ種のコーヒーだという。旭川に、アラビコという喫茶店がいくつかある。
ラミダス猿人も知らなかった。
省20
977: 04/21(月)16:49 ID:0(977/1000) AAS
（大河小説「介護少女」
まりあはドル売りを検討していた。しかしまりあは岐阜さんのようなもので、裏目に出ることが多いので、それでいいのかはよく分からないところである。
978: 04/21(月)17:05 ID:0(978/1000) AAS
えっ！ 岐阜さんしってるの？
979: 04/21(月)17:06 ID:0(979/1000) AAS
岐阜さん知ってる人は、まー玄人やなｗ
980: 04/21(月)18:52 ID:0(980/1000) AAS
岐阜暴威
981: 04/21(月)18:52 ID:0(981/1000) AAS
つまり高崎暴威のパロディとｗ
982: 04/21(月)18:55 ID:0(982/1000) AAS
トランプのパウエル解任発言が出たら
そこでもう一段のドル売り。
それが今週中にあるかないか。
983: 04/21(月)18:58 ID:0(983/1000) AAS
私は現在、ドルスイスかポンドスイスの逆張りを狙っている。
つまりガツンと落ちたところで逆にドル買いに入る。
こんな皆が注視してるところでドル円にこだわってる人は
単に素人だなｗ
984: 04/22(火)02:51 ID:0(984/1000) AAS
中国の元も日本の円もYEN
中国語で日本円は日本元、ドルは美元
985: 04/22(火)03:13 ID:0(985/1000) AAS
若宮明彦 プロフィール
本名・鈴木明彦。１９５９年岐阜県瑞浪市生まれ。北海道大学大学院理学研究科博士課程修了。理学博士。現在、北海道教育大学教授（札幌校）。詩集『貝殻幻想』（第三十五回北海道詩人協会賞受賞）。詩誌「極光」（札幌）、「かおす」（松本）同人、日本現代詩人会、日本詩人クラブ会員、北海道詩人協会理事、北海道文学館評議員。北海道新聞日曜文芸「詩」選者、更科源蔵文学賞選考委員、北海道詩人協会賞選考委員、文学岩見沢奨励賞選考委員、さっぽろ市民文芸選考委員（本データはこの書籍が刊行された当時に掲載されていたものです）
『北方抒情 亜寒帯の詩と思想 現代詩論文庫』より
986: 04/23(水)00:04 ID:0(986/1000) AAS
若宮さんは漂着物の研究もされているんですね。詩的な感じがしました。
987: [ハゲや] 04/23(水)01:31 ID:0(987/1000) AAS
ジャネさんは斉藤さんの研究もされてるんですね。知的な感じがしあした。
988: 04/23(水)07:23 ID:0(988/1000) AAS
MAGAとNAMは似ている
どこがって？ どっちもアルファベットでしょｗ
そしてトップダウン型の理念先行だ
ワイはアソシエーショニズムこそが肝だと思う
ただし、NAMは感心しない
アソシエーションを束ねるアソシエーションとは特権的であり、他のアソシエーションとの上下関係や官僚的ふるまい（事務処理を背景に裁量を握る）を孕むからだ
アソシエーショニズムも理念だがより実践的である
省5
989: 04/23(水)07:59 ID:0(989/1000) AAS
「お前はアソシエーショニストか？ よしよし、仲間に入れてやろう」
「お前のところは駄目だ！ なぜならこの事業は交換Cの残滓だからだ！ そんな覚悟で世界同時革命など完遂できるか！ 不徹底だ！総括してこい、クソッタレ！」
990: 04/23(水)12:53 ID:0(990/1000) AAS
結局毎度同じこと同じレベルで繰り返してる歴史でしょうｗ
991: 04/24(木)07:23 ID:0(991/1000) AAS
アソシエーションはフリーメイソンみたいな基地外とは何の関係もない
992: 04/24(木)07:47 ID:0(992/1000) AAS
↑
おまえがキチガイだろう。またｗｗｗｗ
993: 04/24(木)18:22 ID:0(993/1000) AAS
蝿ｼﾞｬﾈ男の帰ってきたブタ箱
994: 04/24(木)21:09 ID:0(994/1000) AAS
394 名前：考える名無しさん 2025/04/24(木) 17:29:01.01 0
生殖賛美｢『作られた不幸』を何とかしないと、国が壊れてしまう｣
出生被害者｢作られた不幸は作られた不幸ですし、国なんか壊れたって構わないじゃないですか｣
995: 04/25(金)17:42 ID:0(995/1000) AAS
ラミダス猿人は、数学も交換様式も興味ないだろう
996: 04/25(金)17:49 ID:0(996/1000) AAS
またなんか妄想言い出したよｗｗｗ
997: 04/25(金)17:51 ID:0(997/1000) AAS
逮捕！
そして害虫AI蠅男人間は、再び刑務所へ！
収監厨ｗｗｗｗｗｗ
998: 04/25(金)18:00 ID:0(998/1000) AAS
「五、六年前から、私が強く意識し、また怖えのように予感していたのは、
もし日本に閉じこもっていたら、早晩自家中毒の症状を呈するだろう
ということだった」（柄谷行人／『マルクスその可能性の中心』）。
ときたまこ第2号
@9ixCjEGkk262219
昨日 4:51
999: 04/25(金)18:01 ID:0(999/1000) AAS
早晩自家中毒の症状 怖いよーーーｗｗｗｗｗ
1000: 04/25(金)18:02 ID:0(1000/1000) AAS
これが、下から来るファシズム
（Ｄ・トランプの時代に）
1001(1): 1001 ID:Thread(1/2) AAS
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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1002(1): 1002 ID:Thread(2/2) AAS
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