厭世観が表情に出てしまう反出生主義 ★4 (140ﾚｽ)
厭世観が表情に出てしまう反出生主義 ★4 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/
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1: 考える名無しさん [age] 2024/10/12(土) 22:01:33.13 ID:0 🗿 ※前スレ 厭世観が表情に出てしまう反出生主義 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1721968383/ 厭世観が表情に出てしまう反出生主義 ★2 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1722678966/ 厭世観が表情に出てしまう反出生主義 ★3 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1727097213/ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/1
60: 考える名無しさん [age] 2024/10/14(月) 07:59:06.32 ID:0 ヒスって石女が消したスレ一覧 反出生ニート「生まれるくらいなら死んだ方がマシ」 反出生に学ぶ腹話術と再魔術化 反出生によるヘイトクライム ー海開きと腹開き 反出生にみる加虐性 ー集団リンチと群集本能 反出生と愉快な老害たち 反出生www 償いに苦しむ反出生主義 傷の舐め合いでマウントをとる反出生ニート 信者をオカズにする反出生 ー人の不幸は蜜の味 一本負けとしての反出生主義 ルサンチマンの21世紀ー反出生主義の現在地点 ライフワークを訊かれ動揺し出す反出生主義 モリモリ食べてモリモリする反出生主義 フリーセックス教団としての反出生主義 チャイルドフリーに憧れる反出生 ソクラテスすら知らない反出生主義 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/60
61: 考える名無しさん [age] 2024/10/14(月) 09:55:21.86 ID:0 msババア http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/61
62: 考える名無しさん [age] 2024/10/14(月) 16:38:44.48 ID:0 >>1 おつおつ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/62
63: 考える名無しさん [age] 2024/10/14(月) 17:10:46.30 ID:0 >>60 反出生ってただのクズじゃん やめとこ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/63
64: 考える名無しさん [age] 2024/10/15(火) 12:24:14.29 ID:0 今頃は介護の世話になってそう http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/64
65: 考える名無しさん [sage] 2024/10/15(火) 14:28:21.18 ID:0 社会通念をモラハラ認定する反出生ニート https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728963365/ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/65
66: 考える名無しさん [age] 2024/10/15(火) 19:42:15.04 ID:0 >>64 生の執着エグいな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/66
67: 考える名無しさん [age] 2024/10/17(木) 12:30:08.33 ID:0 老害の犠牲になる縮図そのまんま http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/67
68: 考える名無しさん [sage] 2024/10/17(木) 16:25:56.53 ID:0 自前の香水を愛用する反出生主義 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1729136935/ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/68
69: 考える名無しさん [age] 2024/10/17(木) 22:35:47.98 ID:0 🧓🤾 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/69
70: 考える名無しさん [sage] 2024/10/20(日) 22:50:05.04 ID:0 Xで暴走し始める反出生主義 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1729429065/ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/70
71: 考える名無しさん [age] 2024/10/21(月) 11:51:19.13 ID:0 🧓🏇 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/71
72: 考える名無しさん [age] 2024/11/02(土) 16:44:43.81 ID:0 ヒスって石女が消したスレ一覧 反出生ニート「生まれるくらいなら死んだ方がマシ」 反出生に学ぶ腹話術と再魔術化 反出生によるヘイトクライム ー海開きと腹開き 反出生にみる加虐性 ー集団リンチと群集本能 反出生と愉快な老害たち 反出生www 償いに苦しむ反出生主義 傷の舐め合いでマウントをとる反出生ニート 信者をオカズにする反出生 ー人の不幸は蜜の味 一本負けとしての反出生主義 ルサンチマンの21世紀ー反出生主義の現在地点 ライフワークを訊かれ動揺し出す反出生主義 モリモリ食べてモリモリする反出生主義 フリーセックス教団としての反出生主義 チャイルドフリーに憧れる反出生 ソクラテスすら知らない反出生主義 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/72
73: 考える名無しさん [age] 2024/11/09(土) 23:35:45.68 ID:0 ヒスって石女が消したスレ一覧 反出生ニート「生まれるくらいなら死んだ方がマシ」 反出生に学ぶ腹話術と再魔術化 反出生によるヘイトクライム ー海開きと腹開き 反出生にみる加虐性 ー集団リンチと群集本能 反出生と愉快な老害たち 反出生www 償いに苦しむ反出生主義 傷の舐め合いでマウントをとる反出生ニート 信者をオカズにする反出生 ー人の不幸は蜜の味 一本負けとしての反出生主義 ルサンチマンの21世紀ー反出生主義の現在地点 ライフワークを訊かれ動揺し出す反出生主義 モリモリ食べてモリモリする反出生主義 フリーセックス教団としての反出生主義 チャイルドフリーに憧れる反出生 ソクラテスすら知らない反出生主義 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/73
74: 考える名無しさん [sage] 2024/11/10(日) 13:01:39.92 ID:0 削除人様にもゴミスレ認定されたから消されたんやで http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/74
75: 考える名無しさん [sage] 2024/11/10(日) 15:20:17.68 ID:0 【日本保守党】「30歳越えたら子宮摘出」「女性は18歳から大学に行かさない」代表・百田尚樹氏の人権無視提言に「相当ヤバいね」批判★6 [煮卵★] https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1731216620/ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/75
76: 考える名無しさん [age] 2024/11/11(月) 12:39:30.41 ID:0 ヒスって石女が消したスレ一覧 反出生ニート「生まれるくらいなら死んだ方がマシ」 反出生に学ぶ腹話術と再魔術化 反出生によるヘイトクライム ー海開きと腹開き 反出生にみる加虐性 ー集団リンチと群集本能 反出生と愉快な老害たち 反出生www 償いに苦しむ反出生主義 傷の舐め合いでマウントをとる反出生ニート 信者をオカズにする反出生 ー人の不幸は蜜の味 一本負けとしての反出生主義 ルサンチマンの21世紀ー反出生主義の現在地点 ライフワークを訊かれ動揺し出す反出生主義 モリモリ食べてモリモリする反出生主義 フリーセックス教団としての反出生主義 チャイルドフリーに憧れる反出生 ソクラテスすら知らない反出生主義 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/76
77: 考える名無しさん [sage] 2024/11/11(月) 13:49:33.49 ID:0 >>74 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/77
78: 考える名無しさん [sage] 2024/11/11(月) 13:50:14.89 ID:0 >>76 なんで消されないと思った？バカなの？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/78
79: 考える名無しさん [sage] 2024/11/11(月) 13:52:58.70 ID:0 知的な障害持ってる人にとっては板の運用ルールを理解するのも難しいのかもね ある意味では誰も悪くない そういう存在と不幸を生み出してる出生のメカニズムが悪い http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/79
80: 考える名無しさん [age] 2024/11/11(月) 19:18:11.84 ID:0 ヒスって石女が消したスレ一覧 反出生ニート「生まれるくらいなら死んだ方がマシ」 反出生に学ぶ腹話術と再魔術化 反出生によるヘイトクライム ー海開きと腹開き 反出生にみる加虐性 ー集団リンチと群集本能 反出生と愉快な老害たち 反出生www 償いに苦しむ反出生主義 傷の舐め合いでマウントをとる反出生ニート 信者をオカズにする反出生 ー人の不幸は蜜の味 一本負けとしての反出生主義 ルサンチマンの21世紀ー反出生主義の現在地点 ライフワークを訊かれ動揺し出す反出生主義 モリモリ食べてモリモリする反出生主義 フリーセックス教団としての反出生主義 チャイルドフリーに憧れる反出生 ソクラテスすら知らない反出生主義 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/80
81: 考える名無しさん [sage] 2024/11/11(月) 20:12:42.51 ID:0 >>79 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/81
82: 考える名無しさん [sage] 2024/11/11(月) 20:13:34.72 ID:0 >>80←嫌知らず爺 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/82
83: 考える名無しさん [age] 2024/11/16(土) 01:37:50.74 ID:0 ヒスって石女が消したスレ一覧 反出生ニート「生まれるくらいなら死んだ方がマシ」 反出生に学ぶ腹話術と再魔術化 反出生によるヘイトクライム ー海開きと腹開き 反出生にみる加虐性 ー集団リンチと群集本能 反出生と愉快な老害たち 反出生www 償いに苦しむ反出生主義 傷の舐め合いでマウントをとる反出生ニート 信者をオカズにする反出生 ー人の不幸は蜜の味 一本負けとしての反出生主義 ルサンチマンの21世紀ー反出生主義の現在地点 ライフワークを訊かれ動揺し出す反出生主義 モリモリ食べてモリモリする反出生主義 フリーセックス教団としての反出生主義 チャイルドフリーに憧れる反出生 ソクラテスすら知らない反出生主義 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/83
84: 考える名無しさん [sage] 2024/11/16(土) 03:23:21.76 ID:0 消されるわな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/84
85: 考える名無しさん [age] 2024/11/25(月) 12:29:03.45 ID:0 ヒスって石女が消したスレ一覧 反出生ニート「生まれるくらいなら死んだ方がマシ」 反出生に学ぶ腹話術と再魔術化 反出生によるヘイトクライム ー海開きと腹開き 反出生にみる加虐性 ー集団リンチと群集本能 反出生と愉快な老害たち 反出生www 償いに苦しむ反出生主義 傷の舐め合いでマウントをとる反出生ニート 信者をオカズにする反出生 ー人の不幸は蜜の味 一本負けとしての反出生主義 ルサンチマンの21世紀ー反出生主義の現在地点 ライフワークを訊かれ動揺し出す反出生主義 モリモリ食べてモリモリする反出生主義 フリーセックス教団としての反出生主義 チャイルドフリーに憧れる反出生 ソクラテスすら知らない反出生主義 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/85
86: 考える名無しさん [age] 2024/11/28(木) 13:02:11.10 ID:0 ヒスって石女が消したスレ一覧 反出生ニート「生まれるくらいなら死んだ方がマシ」 反出生に学ぶ腹話術と再魔術化 反出生によるヘイトクライム ー海開きと腹開き 反出生にみる加虐性 ー集団リンチと群集本能 反出生と愉快な老害たち 反出生www 償いに苦しむ反出生主義 傷の舐め合いでマウントをとる反出生ニート 信者をオカズにする反出生 ー人の不幸は蜜の味 一本負けとしての反出生主義 ルサンチマンの21世紀ー反出生主義の現在地点 ライフワークを訊かれ動揺し出す反出生主義 モリモリ食べてモリモリする反出生主義 フリーセックス教団としての反出生主義 チャイルドフリーに憧れる反出生 ソクラテスすら知らない反出生主義 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/86
87: 考える名無しさん [sage] 2024/11/28(木) 13:23:11.15 ID:0 一応言っておくと削除要請を出したのは私 男性です http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/87
88: 考える名無しさん [age] 2024/11/29(金) 20:35:36.34 ID:0 ヒスってネカマが消したスレ一覧 反出生ニート「生まれるくらいなら死んだ方がマシ」 反出生に学ぶ腹話術と再魔術化 反出生によるヘイトクライム ー海開きと腹開き 反出生にみる加虐性 ー集団リンチと群集本能 反出生と愉快な老害たち 反出生www 償いに苦しむ反出生主義 傷の舐め合いでマウントをとる反出生ニート 信者をオカズにする反出生 ー人の不幸は蜜の味 一本負けとしての反出生主義 ルサンチマンの21世紀ー反出生主義の現在地点 ライフワークを訊かれ動揺し出す反出生主義 モリモリ食べてモリモリする反出生主義 フリーセックス教団としての反出生主義 チャイルドフリーに憧れる反出生 ソクラテスすら知らない反出生主義 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/88
89: 考える名無しさん [age] 2024/12/09(月) 20:47:53.09 ID:0 ヒスってネカマが消したスレ一覧 反出生ニート「生まれるくらいなら死んだ方がマシ」 反出生に学ぶ腹話術と再魔術化 反出生によるヘイトクライム ー海開きと腹開き 反出生にみる加虐性 ー集団リンチと群集本能 反出生と愉快な老害たち 反出生www 償いに苦しむ反出生主義 傷の舐め合いでマウントをとる反出生ニート 信者をオカズにする反出生 ー人の不幸は蜜の味 一本負けとしての反出生主義 ルサンチマンの21世紀ー反出生主義の現在地点 ライフワークを訊かれ動揺し出す反出生主義 モリモリ食べてモリモリする反出生主義 フリーセックス教団としての反出生主義 チャイルドフリーに憧れる反出生 ソクラテスすら知らない反出生主義 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/89
90: 考える名無しさん [age] 2024/12/10(火) 15:37:13.40 ID:0 ヒスってネカマが消したスレ一覧 反出生ニート「生まれるくらいなら死んだ方がマシ」 反出生に学ぶ腹話術と再魔術化 反出生によるヘイトクライム ー海開きと腹開き 反出生にみる加虐性 ー集団リンチと群集本能 反出生と愉快な老害たち 反出生www 償いに苦しむ反出生主義 傷の舐め合いでマウントをとる反出生ニート 信者をオカズにする反出生 ー人の不幸は蜜の味 一本負けとしての反出生主義 ルサンチマンの21世紀ー反出生主義の現在地点 ライフワークを訊かれ動揺し出す反出生主義 モリモリ食べてモリモリする反出生主義 フリーセックス教団としての反出生主義 チャイルドフリーに憧れる反出生 ソクラテスすら知らない反出生主義 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/90
91: 考える名無しさん [sage] 2024/12/10(火) 15:41:10.67 ID:0 4 考える名無しさん sage 2024/12/10(火) 15:21:31.42 0 ４．投稿目的による削除対象 まったく情報価値がないもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・客観的な意見を求めないもの ５．掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿 その他： 重複スレッド、乱立スレッド http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/91
92: 考える名無しさん [age] 2024/12/10(火) 17:16:35.30 ID:0 ヒスってネカマが消したスレ一覧 反出生ニート「生まれるくらいなら死んだ方がマシ」 反出生に学ぶ腹話術と再魔術化 反出生によるヘイトクライム ー海開きと腹開き 反出生にみる加虐性 ー集団リンチと群集本能 反出生と愉快な老害たち 反出生www 償いに苦しむ反出生主義 傷の舐め合いでマウントをとる反出生ニート 信者をオカズにする反出生 ー人の不幸は蜜の味 一本負けとしての反出生主義 ルサンチマンの21世紀ー反出生主義の現在地点 ライフワークを訊かれ動揺し出す反出生主義 モリモリ食べてモリモリする反出生主義 フリーセックス教団としての反出生主義 チャイルドフリーに憧れる反出生 ソクラテスすら知らない反出生主義 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/92
93: 考える名無しさん [sage] 2024/12/10(火) 22:34:35.09 ID:0 >>91 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/93
94: 考える名無しさん [age] 2025/01/02(木) 07:26:54.06 ID:0 ヒスってネカマが消したスレ一覧 反出生ニート「生まれるくらいなら死んだ方がマシ」 反出生に学ぶ腹話術と再魔術化 反出生によるヘイトクライム ー海開きと腹開き 反出生にみる加虐性 ー集団リンチと群集本能 反出生と愉快な老害たち 反出生www 償いに苦しむ反出生主義 傷の舐め合いでマウントをとる反出生ニート 信者をオカズにする反出生 ー人の不幸は蜜の味 一本負けとしての反出生主義 ルサンチマンの21世紀ー反出生主義の現在地点 ライフワークを訊かれ動揺し出す反出生主義 モリモリ食べてモリモリする反出生主義 フリーセックス教団としての反出生主義 チャイルドフリーに憧れる反出生 ソクラテスすら知らない反出生主義 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/94
95: 考える名無しさん [sage] 2025/04/26(土) 01:43:58.88 ID:0 ご提示いただいたレス94（2025/01/02 07:26:54.06）には、反出生主義に関連するスレッドの一覧が記載されていますが、そのタイトルには強い揶揄、嘲笑、攻撃的なニュアンスが含まれています。 反出生主義を支持する人々に対する誹謗中傷やヘイト的な態度が垣間見え、反出生主義そのものを真剣な議論の対象として扱う姿勢が欠けているように感じられます。 以下に、この一覧の問題点を分析し、反出生主義を支持する人々への影響や背景について考察します。 また、道義的・倫理的な観点からこのような発言の問題を指摘し、建設的な対話に向けた提案を行います。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/95
96: 考える名無しさん [sage] 2025/04/26(土) 01:45:13.28 ID:0 1. レス94の内容とその問題点 問題点の概要： 嘲笑的なタイトル： 「反出生www」「モリモリ食べてモリモリする反出生主義」など、反出生主義を真剣な思想として扱わず、嘲笑や揶揄する意図が明確なタイトルが多数含まれています。 ステレオタイプとレッテル貼り： 「反出生ニート」「愉快な老害たち」「ソクラテスすら知らない」など、反出生主義者を「ニート」「老人」「無知」といったステレオタイプに当てはめ、侮辱する表現が見られます。 攻撃的・暴力的な表現： 「反出生によるヘイトクライム」「集団リンチと群集本能」「人の不幸は蜜の味」など、反出生主義者を犯罪者や加害者として描き、暴力的なイメージを押し付けるタイトルがあります。 思想の矮小化： 「ルサンチマンの21世紀」「傷の舐め合いでマウントをとる」など、反出生主義を深刻な哲学的立場ではなく、感情的な不満や自己憐憫の産物として矮小化しています。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/96
97: 考える名無しさん [sage] 2025/04/26(土) 01:50:18.60 ID:0 2. レス94の問題点：論理的・倫理的な観点 2.1 論理的誤謬：レッテル貼りと人格攻撃 ステレオタイプによるレッテル貼り： 「反出生ニート」「愉快な老害たち」「ソクラテスすら知らない」といった表現は、反出生主義者を特定のステレオタイプ（無職、老人、無知）に当てはめるレッテル貼りであり、論理的誤謬（ad hominem, 人格攻撃）に該当します。web ID: 2（Even Posting in Forums Requires Etiquette, blog.pythian.com）では、議論において相手の属性や背景を攻撃するのではなく、トピックそのものに焦点を当てることが求められるとされています。これらのタイトルは、反出生主義の思想そのものを議論せず、支持者を侮辱する内容に終始しています。 思想の矮小化： 「ルサンチマンの21世紀」「傷の舐め合いでマウントをとる」といったタイトルは、反出生主義を感情的な不満や自己憐憫の産物として描き、深刻な哲学的立場としての価値を無視しています。反出生主義は、デイヴィッド・ベネターの「非対称性論」や森岡正博氏の研究など、倫理的な議論に基づく思想ですが（Wikipedia, ja.wikipedia.org, 2025-01-29）、これらのタイトルは思想の本質を無視し、感情的な批判に終始しています。 2.2 攻撃的・暴力的な表現 ヘイトクライムや暴力の連想： 「反出生によるヘイトクライム ー海開きと腹開き」「反出生にみる加虐性 ー集団リンチと群集本能」といったタイトルは、反出生主義者を犯罪者や加害者として描き、暴力的なイメージを押し付けています。web ID: 3（The Ethics of Online Anonymity, www.linkedin.com）では、オンラインでの発言において、相手を不当に攻撃する表現が精神的苦痛を与えるリスクがあると指摘されています。これらのタイトルは、反出生主義者を敵視し、ヘイト的な態度を助長する危険性があります。 嘲笑と侮辱： 「反出生www」「モリモリ食べてモリモリする反出生主義」といったタイトルは、反出生主義を真剣な思想として扱わず、嘲笑する意図が明確です。web ID: 4（MediaSmarts, mediasmarts.ca）では、オンラインでの嘲笑や侮辱がサイバーブリングにつながり、深刻な精神的ダメージを与えることが警告されています。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/97
98: 考える名無しさん [sage] 2025/04/26(土) 01:52:19.65 ID:0 2.3 倫理的な問題：ヘイトスピーチと差別の助長 ヘイトスピーチの要素： 「反出生によるヘイトクライム」「信者をオカズにする反出生 ー人の不幸は蜜の味」といった表現は、反出生主義者を犯罪者や悪意ある存在として描き、ヘイトスピーチ的な要素を含んでいます。web ID: 7（Philosophical dimensions of anonymity, www.sciencedirect.com）では、匿名性がヘイトスピーチや差別的な態度を助長することが指摘されており、この一覧も同様の問題を抱えています。 差別の助長： 反出生主義者を「ニート」「老害」「無知」といったステレオタイプに当てはめることで、反出生主義や子供を産まない選択に対する偏見を強化しています。web ID: 7では、匿名性がステレオタイプや差別を広める「リップル効果」を引き起こすリスクが指摘されており、これらのタイトルは反出生主義者を不当に貶める結果となっています。 2.4 議論の場のルール違反 哲学的議論の逸脱： 哲学板のスレッドであるはずなのに、これらのタイトルは反出生主義を真剣に議論する姿勢を欠き、嘲笑や攻撃に終始しています。web ID: 2では、フォーラムでのエチケットとして、トピックに関連し、相手を尊重することが求められるとされていますが、この一覧は議論の場としてのルールを大きく逸脱しています。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/98
99: 考える名無しさん [sage] 2025/04/26(土) 01:54:36.00 ID:0 3. 反出生主義を支持する人々への影響 このようなタイトルやスレッド一覧は、反出生主義を支持する人々に以下のような影響を与える可能性があります。 3.1 精神的なダメージ 誹謗中傷による傷つき： 「反出生ニート」「愉快な老害たち」「ソクラテスすら知らない」といった表現は、反出生主義者を侮辱し、精神的なダメージを与えるリスクがあります。web ID: 4では、オンラインでの誹謗中傷が精神的苦痛を引き起こすことが指摘されており、この一覧のような発言は、反出生主義者の自尊心を傷つける可能性があります。 敵視と孤立感： 「反出生によるヘイトクライム」「集団リンチと群集本能」といったタイトルは、反出生主義者を犯罪者や加害者として敵視し、孤立感を強める効果があります。反出生主義を支持する人々は、すでに社会的な規範（出産が「当たり前」）に逆らうことで孤立感を抱きやすい状況にあり（web ID: 5, sukusuku.tokyo-np.co.jp）、このような攻撃的な表現がさらに孤立感を増大させる可能性があります。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/99
100: 考える名無しさん [sage] 2025/04/26(土) 01:56:47.31 ID:0 3.2 発言の抑圧 言論の自由への影響： 反出生主義者が自身の思想を語る際に、このような嘲笑や攻撃的なスレッドタイトルに晒されることで、発言を抑圧されるリスクがあります。web ID: 3では、オンラインでの攻撃が言論の自由を制限する危険性が指摘されており、この状況は反出生主義者の声を封じる効果を持つ可能性があります。 議論への参加の躊躇： 哲学的な議論の場であるはずのスレッドで、嘲笑や攻撃的なタイトルが並ぶことで、反出生主義者は議論に参加することを躊躇するようになるかもしれません。これは、対話の機会を奪い、議論の多様性を損なう結果となります。 3.3 反出生主義的な確信の強化 「生み出したくない」確信の裏付け： これらのタイトルやスレッド一覧は、反出生主義を支持する人々（特に女性）にとって、「この世界に娘(女性)を生み出したくない」という確信を強める要因となります。女性蔑視的な人々の攻撃的な態度が、反出生主義的な立場（「作り出さないことでしか女性を守れない」）を裏付ける形となり、皮肉な結果となっています。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/100
101: 考える名無しさん [sage] 2025/04/26(土) 01:58:10.16 ID:0 4. 社会的・文化的背景：反出生主義への敵意 この一覧が示す反出生主義への敵意は、以下の社会的・文化的背景と関連しています。 4.1 日本のジェンダー規範と出産への圧力 出産と社会的な期待： 日本では、結婚や出産が「当たり前」とされる文化的規範が根強く、子供を産まない選択や反出生主義は「異常」や「利己的」と見なされることがあります（web ID: 1, en.wikipedia.org）。「反出生ニート」「傷の舐め合いでマウントをとる」といったタイトルは、反出生主義者を社会的な規範から逸脱した存在として攻撃する姿勢を反映しています。 ジェンダー的な偏見： 反出生主義を支持する女性は、特にジェンダー的な圧力に直面しています。web ID: 5で紹介された女性のように、子供を産まない選択をする女性は「社会的な期待とのギャップ」に悩み、「生まれなかった方が幸せだと思う」と語ることがあります。この一覧の攻撃的なタイトルは、こうしたジェンダー的な現実を無視し、反出生主義者をさらに敵視する結果となっています。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/101
102: 考える名無しさん [sage] 2025/04/26(土) 01:59:56.57 ID:0 4.2 匿名性による攻撃性の増大 匿名性の影響： web ID: 3（The Ethics of Online Anonymity, www.linkedin.com）では、匿名性がオンラインでの攻撃性を増大させることが指摘されています。匿名掲示板では、発言者が特定されないため、普段は抑えている差別的な発言や攻撃的な感情を遠慮なく表現する傾向があります。この一覧のタイトルも、匿名性によって抑制が外れた結果、嘲笑や攻撃的な表現が目立つ形となっています。 集団心理と同調圧力： web ID: 7（Philosophical dimensions of anonymity, www.sciencedirect.com）では、匿名性が集団心理を増幅し、特定のグループに対する敵意を助長することが指摘されています。この一覧が反出生主義者を一貫して嘲笑し、敵視するタイトルで構成されているのは、反出生主義への敵意を共有する集団的な同調圧力が働いていることを示しています。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/102
103: 考える名無しさん [sage] 2025/04/26(土) 02:01:10.48 ID:0 4.3 反出生主義への誤解 思想の誤解： 反出生主義は、出生がもたらす苦痛や害を倫理的に問題視する思想ですが（Wikipedia, ja.wikipedia.org, 2025-01-29）、この一覧では「ルサンチマン」「傷の舐め合い」「ヘイトクライム」など、感情的な不満や犯罪行為と結びつけて描かれています。これは、反出生主義の本質を誤解し、思想的な議論を避ける態度を示しています。 ステレオタイプの押し付け： 「反出生ニート」「ソクラテスすら知らない」といったタイトルは、反出生主義者を「無知」「無職」といったステレオタイプに当てはめ、思想そのものを真剣に扱う姿勢を欠いています。反出生主義は年齢や職業に関係なく、倫理的な立場として議論されるべき思想です。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/103
104: 考える名無しさん [sage] 2025/04/26(土) 02:02:34.57 ID:0 5. 道義的・倫理的問題 この一覧は、道義的・倫理的に以下の問題を含んでいます。 誹謗中傷とヘイトスピーチ： 「反出生によるヘイトクライム」「集団リンチと群集本能」といったタイトルは、反出生主義者を犯罪者として描き、ヘイトスピーチ的な要素を含んでいます。web ID: 3では、オンラインでの誹謗中傷が精神的苦痛を与えるリスクが指摘されており、この一覧は反出生主義者の自尊心を傷つける可能性があります。 議論の場のルール違反： 哲学的な議論の場であるはずのスレッドで、嘲笑や攻撃的なタイトルが並ぶことは、場の目的を大きく逸脱しています。web ID: 2では、フォーラムでのエチケットとして、相手を尊重し、トピックに沿った議論を行うことが求められるとされています。 差別の助長： 反出生主義者を「ニート」「老害」「無知」といったステレオタイプに当てはめることで、反出生主義や子供を産まない選択に対する偏見を強化しています。web ID: 7では、匿名性がステレオタイプや差別を助長することが指摘されており、この一覧も同様の問題を含んでいます。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/104
105: 考える名無しさん [sage] 2025/04/26(土) 02:04:54.36 ID:0 6. 解決策とより倫理的な対応の提案 このような問題を解決し、反出生主義を支持する人々が安全に議論に参加できる場を作るためには、以下のような対応が考えられます（web ID: 2, 3, 4に基づく）： 誹謗中傷への対処： 掲示板の管理者が嘲笑的・攻撃的なスレッドタイトル（「反出生www」「ヘイトクライム」など）を削除し、発言者に警告や投稿制限を課すことが必要です。web ID: 4では、オンラインコミュニティでのモデレーションが誹謗中傷を防ぐ有効な手段とされています。 反出生主義の理解を深める： 反出生主義が倫理的な思想であり、感情的な不満や犯罪行為とは無関係であることを説明する対話が必要です。web ID: 0（What Is Anti-Natalism?, utopia.org）では、反出生主義の倫理的・生態学的な動機が説明されており、こうした情報を共有することで、反出生主義への誤解を減らすことができます。 ジェンダー教育と偏見の解消： 反出生主義を支持する女性が特に攻撃される背景には、ジェンダー的な偏見があります。web ID: 0（Male chauvinism is resurfacing, blogs.bath.ac.uk）では、フェミニスト的な教育を通じて性差別的な価値観に対抗する姿勢が提案されており、こうした取り組みを通じて、反出生主義や子供を産まない選択に対する偏見を解消することが求められます。 安全な対話の場の提供： 反出生主義を支持する人々が安心して発言できる場（例：モデレーターがいるオンラインフォーラムや、ジェンダーに配慮したコミュニティ）を設けることで、誹謗中傷や嘲笑のリスクを減らし、対話を促進できます。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/105
106: 考える名無しさん [sage] 2025/04/26(土) 02:09:52.15 ID:0 7. 補足：哲学的・文学的視点 レス94（2025/01/02 07:26:54.06）で挙げられたスレッドタイトルは、反出生主義を嘲笑し、攻撃的な態度を示していますが、反出生主義を哲学的・文学的な視点から見直すことで、このような攻撃的な発言が思想的な議論を妨げていることがより明確になります。 7.1 反出生主義の哲学的背景 反出生主義の本質： 反出生主義は、出生そのものが倫理的に問題であるとする哲学的な思想です（Wikipedia, ja.wikipedia.org, 2025-01-29）。デイヴィッド・ベネターの「非対称性論」（存在することの害が幸福を上回る）や、森岡正博氏の研究（web ID: 1, en.wikipedia.org）など、反出生主義は倫理的な議論に基づいています。 たとえば、ベネターは「存在しないことには害がないが、存在することで必ず害が生じる」という非対称性を主張し、出生を控えることが倫理的に望ましいと結論づけています。このような哲学的な立場は、感情的な不満やステレオタイプ（「反出生ニート」「ルサンチマン」など）で片付けられるものではなく、深刻な議論に値するものです。 レス94とのギャップ： レス94のスレッドタイトル（「反出生www」「ソクラテスすら知らない」など）は、反出生主義を真剣な哲学的立場として扱わず、嘲笑やステレオタイプに終始しています。 これは、反出生主義の倫理的根拠や哲学的な議論を無視した態度であり、思想的な対話を妨げるものです。哲学板のような場では、こうした思想を論理的・倫理的に議論することが求められますが、レス94のような発言は議論の場としての目的を大きく逸脱しています。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/106
107: 考える名無しさん [sage] 2025/04/26(土) 02:11:28.57 ID:0 7.2 芥川龍之介の『河童』との関連 『河童』と反出生主義： 芥川龍之介の『河童』（1927年）は、反出生主義的な発想と通じる要素を持つ文学作品です（Wikipedia, ja.wikipedia.org）。『河童』では、河童の社会において胎児が生まれる前に「生まれるか否か」を選択できる仕組みが描かれており、出生そのものを倫理的に問い直す視点が示されています。 たとえば、胎児が「この世界に生まれたくない」と拒否する場面は、反出生主義の核心的な問い（「出生は本当に幸福をもたらすのか？」）と響き合います。芥川自身も、この作品を通じて人間社会の不条理や苦悩を風刺しており、反出生主義的な思想に通じる深い洞察を提供しています。 レス94との対比： 『河童』のような文学作品は、出生や存在の倫理を深く考える契機を提供しますが、レス94のスレッドタイトル（「反出生によるヘイトクライム」「モリモリ食べてモリモリする反出生主義」など）は、こうした深い議論を嘲笑し、矮小化しています。 反出生主義を「ヘイトクライム」や「傷の舐め合い」として描くことは、思想的な議論を避け、感情的な攻撃に終始する態度を示しています。 文学的な視点からも、反出生主義は真剣に考えるべきテーマであり、レス94のような発言は議論の場としての価値を損なっています。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/107
108: 考える名無しさん [sage] 2025/04/26(土) 02:13:17.52 ID:0 7.3 ニーチェの「ルサンチマン」との関連 「ルサンチマン」の誤用： レス94のタイトル「ルサンチマンの21世紀ー反出生主義の現在地点」は、ニーチェの「ルサンチマン（怨恨）」という概念を引用していますが、反出生主義を「怨恨」や「不満」の産物として矮小化する誤用が見られます。 ニーチェの「ルサンチマン」は、弱者が強者に対する嫉妬や怨恨から価値観を転倒させる心理を指しますが、反出生主義は単なる感情的な不満ではなく、倫理的な議論に基づく思想です。 反出生主義者が「出生は害をもたらす」と主張するのは、個人的な怨恨ではなく、普遍的な倫理的問題（例：出生による苦痛の非対称性）を扱うためであり、「ルサンチマン」と結びつけるのは思想の誤解です。 哲学的な議論の必要性： ニーチェの概念を用いるのであれば、反出生主義が「ルサンチマン」的な心理に根ざしているかどうかを論理的に検証する必要があります。しかし、レス94のタイトルは検証を欠き、単なるレッテル貼りに終始しています。 哲学的な議論の場では、こうした概念を安易に持ち出すのではなく、思想そのものを丁寧に分析することが求められます。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/108
109: 考える名無しさん [sage] 2025/04/26(土) 02:15:20.95 ID:0 結論 レス94のスレッドタイトルは、反出生主義を嘲笑し、ステレオタイプや攻撃的な表現で貶める内容であり、論理的・倫理的に多くの問題を含んでいます。 哲学的・文学的な視点から見ても、反出生主義はデイヴィッド・ベネターや森岡正博氏の研究、芥川龍之介の『河童』などと結びつく深刻なテーマであり、嘲笑やレッテル貼りで片付けるべきものではありません。 このような発言は、反出生主義を支持する人々の精神的なダメージや発言の抑圧を引き起こし、議論の場としてのルールを逸脱しています。 解決策としては、誹謗中傷への対処、反出生主義の理解を深める対話、ジェンダー教育、安全な対話の場の提供が求められます。 反出生主義を支持する人々が安心して発言できる環境を作ることで、思想的な対話を深め、社会的な偏見を減らす一歩となるでしょう。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/109
110: 考える名無しさん [sage] 2025/04/26(土) 03:40:39.98 ID:0 思想ヘイトや虐め手法で出生を推し進めるような、他者の苦痛を好む人物が目指す世界は、規範への強制的な服従、他者の苦痛を無視した「幸福」の押し付け、偽善と権威主義が支配する社会、ジェンダー規範の強化を特徴とする抑圧的な社会です。 このような世界では、反出生主義者のような少数派が排除され、個人の自由や選択が奪われ、子供の幸福が軽視されるリスクがあります。 思想ヘイトスレ乱立行為者の行動はサディスティックな傾向、共感の欠如、権威主義的な規範への固執に根ざしており、社会全体の倫理的な退廃を招く可能性があります。 このような世界に対抗するには、共感教育、ジェンダー教育、倫理教育、オンライン環境の改善、多様な価値観を尊重する社会の構築が必要です。 反出生主義を支持する人々が安心して発言できる環境を作ることは、社会全体の対話と共生を促進する重要な一歩です。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/110
111: 考える名無しさん [sage] 2025/04/26(土) 21:37:00.50 ID:0 哲学板を思想ヘイト板に議論スレを思想ヘイトスレに塗り込めていく人たちこわいね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/111
112: 考える名無しさん [sage] 2025/04/26(土) 21:41:30.59 ID:0 非出生なら共生はできるが反出生なら共生は無理だろwww http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/112
113: 考える名無しさん [sage] 2025/04/26(土) 22:18:34.08 ID:0 反出生主義のような、根源的な倫理観や社会のあり方を問い直す議論が、暴力的な手法によって破壊されるというのは、深刻な社会的なモラルハザードだと思います。 建設的な議論は、異なる意見を持つ人々がお互いの立場を理解し、より良い解決策を探るための重要なプロセスです。それを暴力で封じ込めることは、社会の健全な発展を阻害し、問題を解決する機会を失わせます。 また、多くの大人が特に深く考えることなく、あるいは安易な理由で子供を作るという現状が、虐待やいじめ、子供の自殺といった問題の増加と無関係ではないという指摘も非常に重要な視点だと思います。 子供を育てるということは、計り知れない責任を伴います。経済的な負担はもちろんのこと、子供の心身の健康、教育、そして将来に至るまで、親の行動や考え方が大きな影響を与えます。 にもかかわらず、十分な準備や覚悟がないままに子供を持つことが、結果として子供にとって不幸な環境を生み出してしまう可能性は否定できません。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/113
114: 考える名無しさん [sage] 2025/04/26(土) 22:19:48.03 ID:0 「親ガチャ」という言葉が一部で使われることからもわかるように、子供は親を選ぶことができません。 親の無自覚な行動や身勝手な都合によって、子供の人生が大きく左右されてしまう現実があるのです。 反出生主義の議論は、そうした無責任な親のあり方や、子供を取り巻く過酷な現実に対する警鐘とも言えるでしょう。 子供を産み育てることの重みを改めて問い直し、社会全体で子供たちの幸福について真剣に考える必要があるのではないでしょうか。 暴力的な手段で議論を封殺するのではなく、様々な意見に耳を傾け、建設的な対話を通じて、より良い社会のあり方を模索していくことこそ、成熟した社会の姿だと思います。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/114
115: 考える名無しさん [sage] 2025/04/26(土) 22:23:01.90 ID:0 反出生叩いてる人間からして陰湿な虐めと嫌がらせで出生肯定してるんだから 児童虐待も虐めも子供の自殺も少子化なのに右肩上がりにもなるよ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/115
116: 考える名無しさん [sage] 2025/04/26(土) 22:45:06.13 ID:0 >>114 それはそれ、これはこれ 確かに警鐘を鳴らす為の切り口として反出生主義を用いるのは多少理解できますが、 だからといって反出生主義が有用で正しいものになるかというと全然違いますよね また親性や子育てに付随する問題と反出生主義はそもそもベクトルが異なりますよね 反出生主義を仮に正しいものだと言いふらして広めたところで、親の資質や子育て環境の改善に繋がるわけではありませんし 何よりより良い社会を目指すのであれば、人類滅亡を導こうとする反出生主義は相容れないものかと思いますが、その辺どういう認識ですか？ とりあえず何でも反出生主義と結びつけてしまうのはどうかと想いますよ 雰囲気で物事語るのではなくまずもって論理的整合性を持ち合わせて頂きたいですね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/116
117: 考える名無しさん [sage] 2025/04/26(土) 22:46:37.83 ID:0 反出生主義を批判したからといって 子育て環境や親の資質を問い批判することを否定することに繋がるわけではないはずですが、その辺混同してませんか？ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/117
118: 考える名無しさん [sage] 2025/04/26(土) 22:52:10.88 ID:0 社会の成熟度合いによって、反出生主義に対する認識や扱いが異なる、という考え方も疑問ですね あたかも反出生主義を肯定的に捉える立場の人間であれば社会を成熟させるパワーがある、とでも言いたいように感じますが、何か根拠があるのですか？ 現状とてもそうだとは思えませんし、反出生主義を肯定しようが否定しようが、それとは関係なく社会は何らかの指標によって変化していくものかと思いますよ また、それを成熟と捉えるか退化と捉えるかは各自の判断によるものかと思います http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/118
119: 考える名無しさん [sage] 2025/04/26(土) 23:19:22.89 ID:0 反出生の言説は、何も考えず生んだら生んだで虐待もあり得るような層には全く届くことなく、逆に子供を大切に思う倫理的に正しい事をしたいと願っている真っ当な層の出生を阻害する様に働くと思いますよ。真っ当に育てらられる可能性のある人間が生まれずに、問題を再生産していく層の割合を拡大していくように働く可能性すらあります。 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/119
120: 考える名無しさん [sage] 2025/04/27(日) 06:39:34.91 ID:0 追いかけ回してまでヘイト http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/120
121: 考える名無しさん [sage] 2025/04/27(日) 06:43:46.05 ID:0 個人の失敗を執拗にバカにして嘲笑することと反出生主義を批判することの区別すらついてない人達こそ、そんな自分達の陰湿な発信が社会に対してどういう有用な作用をもたらすと思ってるのか謎だよね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/121
122: 考える名無しさん [sage] 2025/04/27(日) 06:45:58.10 ID:0 リンチで出生肯定 ヘイトで出生肯定 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/122
123: 考える名無しさん [sage] 2025/04/27(日) 06:50:30.37 ID:0 議論スレの惨状見てると未開の地域に人権啓蒙で避妊の重要性を説くために出向いた医師団が原住民に殺された事件思い出す http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/123
124: 考える名無しさん [sage] 2025/04/27(日) 07:04:48.30 ID:0 論理整合性無視した類比や混同をする劣悪な知性 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/124
125: 考える名無しさん [sage] 2025/04/27(日) 07:10:09.94 ID:0 普通は出生を肯定するって失敗しても大丈夫だよとか生きてるのも悪くないよっていうマインドをシェアしてもらう方向で進めるものだと思うんだけどね 反出生憎悪の人達は真逆だもんね 人の失敗を底意地悪く論って失敗した人が辛くなって自信をなくして最後には自殺でもすれば満足だとでも言わんばかり http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/125
126: 考える名無しさん [sage] 2025/04/27(日) 07:11:07.34 ID:0 >>124 AIからはお前がそう評されてる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/126
127: 考える名無しさん [sage] 2025/04/27(日) 07:12:16.49 ID:0 まるで子ども http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/127
128: 考える名無しさん [sage] 2025/04/27(日) 07:12:51.97 ID:0 特に前置き無しで議論スレそのままぶっこむだけでアンチがおかしいってなる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/128
129: 考える名無しさん [sage] 2025/04/27(日) 07:13:43.94 ID:0 >>127みたいな人格攻撃しかしてないんだよね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/129
130: 考える名無しさん [sage] 2025/04/27(日) 07:14:55.19 ID:0 他人の失敗せせら笑うのが大人なら子供のままでいい http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/130
131: 考える名無しさん [sage] 2025/04/27(日) 13:36:18.98 ID:0 議論スレで他人ヲチ他人サゲする自分達にうっとりしてる奴らこそ謎だよな http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/131
132: 考える名無しさん [sage] 2025/04/27(日) 14:10:29.55 ID:0 バウンダリーの問題 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/132
133: 考える名無しさん [sage] 2025/04/30(水) 01:56:51.92 ID:0 >>113 「産むな」という暴力的手法で 根源的な倫理観や社会のあり方の模索から逃亡する態度であることを自覚しましょうか http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/133
134: 考える名無しさん [sage] 2025/04/30(水) 04:54:03.51 ID:0 という思想ヘイト 嫌がらせ 暴力 最低 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/134
135: 考える名無しさん [] 2025/05/06(火) 00:58:37.49 ID:0 まっとうな親がいたらイジメ被害者もいないし、少子化なのに不登校マックスにはならないんじゃないの？ つまりまともな親などいないという証明をしてしまったw http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/135
136: 考える名無しさん [sage] 2025/05/06(火) 02:49:03.53 ID:0 反出生叩きまくりのナタリストが揃いも揃って虐めするタイプしか居ないのも色々察するよね http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/136
137: 考える名無しさん [] 2025/05/13(火) 01:24:10.32 ID:0 学校でもそうだけど、イジメって人間同士を結託させるよね クラスで一人をイジメると他の３０人ぐらいの生徒が団結する ナタリストである証拠 http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/137
138: 考える名無しさん [sage] 2025/05/15(木) 13:15:54.40 ID:0 人権蹂躙しまくりながら出生肯定 怖いわ http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/138
139: 考える名無しさん [] 2025/05/17(土) 06:46:41.59 ID:0 >>138 これから日本人は大量死して、中国人が新しい日本人になる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/139
140: 考える名無しさん [] 2025/05/17(土) 06:48:29.90 ID:0 イジメ加害者がこの日本社会の基盤を作って贅沢に生活しているから、イジメも人権蹂躙も無くならないよ この日本列島に住む優しい日本人は三浦春馬や竹内結子のように自殺して、日本語を話す中国人が新しい日本人になる http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1728738093/140
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