ジブリズム(宮崎駿)を語らう (829レス)
1-

341: 2020/10/26(月)21:56 ID:0(341/829) AAS
>>335
沖縄の基地廃止運動に参加してるし、戦争法反対デモにも参加している
原発反対運動もやってる
これだけ社会貢献してる人はめずらしいよ
342: 2020/11/06(金)11:16 ID:0(342/829) AAS
新作歌舞伎『風の谷のナウシカ』ブルーレイ・DVD?? 予告編

動画リンク[YouTube]
343: 2020/11/07(土)12:05 ID:0(343/829) AAS
圧巻のバトルシーン!『羅小黒戦記(ロシャオヘイセンキ) ぼくが選ぶ未来』本編映像

動画リンク[YouTube]
344: 2020/11/11(水)15:10 ID:0(344/829) AAS
宮崎駿氏「僕には関係ないこと」 鬼滅の刃について胸中を明かす #ldnews 外部リンク:news.livedoor.com
345: 2020/11/16(月)17:43 ID:0(345/829) AAS
映画雑誌「CUT」(ロッキング・オン)9月号
宮崎駿、映画「風立ちぬ」の制作理由を語る

「今、零戦の映画企画があるらしいですけど、それは嘘八百を書いた架空戦記を基にして、
零戦の物語をつくろうとしてるんです。神話の捏造をまだ続けようとしている。
「零戦で誇りを持とう」とかね。それが僕は頭にきてたんです。子供の頃からずーっと!
相変わらずバカがいっぱい出てきて、零戦がどうのこうのって幻影を撒き散らしたりね。
戦艦大和もそうです。負けた戦争なのに。
省5
346: 2020/11/24(火)11:48 ID:0(346/829) AAS
フランスの博士の気まずい宮崎駿論(小原篤のアニマゲ丼):朝日新聞デジタル 外部リンク[html]:www.asahi.com
347
(1): 2020/11/28(土)13:44 ID:0(347/829) AAS
宮崎駿作品が中国で愛される3つの理由 「体制への批判精神」など #ldnews 外部リンク:news.livedoor.com
348: 2020/11/29(日)10:46 ID:0(348/829) AAS
差別いかんなりとゴロウまだCGアニメで使うらしいといっても一族経営の奴隷感しかないわけか?
349
(1): 2020/12/02(水)21:36 ID:0(349/829) AAS
ジブリの新作「アーヤと魔女」PV公開、少女が「なんでこうなっちゃったわけ?」 外部リンク:natalie.mu
350
(1): 2020/12/15(火)23:05 ID:0(350/829) AAS
>>347
この記事書いたやつ頭おかしいな
反戦、平和思想、体制批判、全部真逆の国で
共感できるからとかブラックジョーク?
自分たちに存在し無い理念に憧れを抱くという意味なのか
351: 2020/12/16(水)01:02 ID:0(351/829) AAS
中国マーケットに配慮してむこうの人権問題にダンマリ、昨今のメディア産業は
概ねこういった状況
ただしジブリの場合は戦前批判や自国の政権批判はするっていう
反撃の来ない相手にしか喧嘩を売らないスタンス
そんな風見鶏やるなら政治的なことには一切口出しをしなければ良いのでは?
筋の通らないところがジブリのダメなとこ
352
(1): 2020/12/16(水)09:04 ID:0(352/829) AAS
頭がおかしいのはネトウヨだろ。宮崎監督は安倍やネトウヨを批判し続けてきたし、慰安婦への謝罪や日本の基地撤廃なども訴えてきた。
反撃されることを恐れずにネトウヨを批判してきたから脅迫されたこともあったが、逆に返り討ちにしたこともある。
フランスのルモンド紙でも軍国主義の安倍と戦う平和主義の宮崎監督として評価され、アカデミー賞や金獅子賞を取った時も戦争反省や靖国批判などを訴える宮崎監督の姿勢は世界的に評価された。
353: 2020/12/16(水)09:44 ID:0(353/829) AAS
>>349
きもっ
354
(1): 2020/12/16(水)11:29 ID:0(354/829) AAS
>>352
じゃあ中国の少数民族弾圧や人権問題にもぜひ触れてくださいよ
商売の不利になる程度のことで口出しできないやつが恐れを知らないとかアホじゃね
ネトウヨだとか関係ねえこと言って誤魔化すなよクズ
355: 2020/12/16(水)12:06 ID:0(355/829) AAS
安倍の政治理念程度のことが軍国主義なら現に軍隊を持ってるドイツやイタリアなんていうのは
もはやファシズムの再来と言うべきだろう
356: し ◆P1F.MDbmTg 2020/12/16(水)12:14 ID:0(356/829) AAS
安倍晋三は元から鷹派ではない
357: 2020/12/16(水)12:21 ID:0(357/829) AAS
善人である宮崎駿氏には香港の自由について今どう考えているか意見を求めたい
358
(1): し ◆P1F.MDbmTg 2020/12/16(水)12:26 ID:0(358/829) AAS
まあ、正直、中国共産党は国際的に孤立するかもしれんな。そのくらい香港の自由活動家たちに恐ろしいことをしている。
一回、中国共産党は天安門事件で国民の首根っこ掴んで民主主義を踏みにじってるからな。中国人やチベットやウイグルなどの少数民族の潜在的な憎悪は根深い。
ともすれば、一回政権がひっくり返ったら、共産党員の誰一人として生きられないだろう。
359: 2020/12/16(水)12:34 ID:0(359/829) AAS
>>358
桜の会、学術会議の選定等々恐ろしいことは安倍もしている
しかし安倍と決定的に異なる点は私利私欲に寄るものではなく
中国の場合「大きな平和」を求めた結果だ
これは人権弾圧ではなく平和のための尊い犠牲と言う
360: 2020/12/16(水)12:59 ID:0(360/829) AAS
>>354
宮崎監督は日本人に向けて映画を作っていて、その理由は日本人が戦争を反省し、外国に悪いことをしてきたという歴史を忘れないため、ナショナリズムを捨てられるようになるためだと言っている。
外国のことは日本が口を出すようなことじゃないし、日本は日本の問題に目を向けるべき。琉球やアイヌの人権がそうだろ。
宮崎監督は琉球が日本に負担を強いられてることにも同情的で争いに巻き込まれないように基地をなくそうと努力しているし、中国と日本の両方で管理していければいいと考えている。
商売のことしか考えてないならこんなことする必要はないし、同じ考えの人が多いから長年支持され続けてる。
361: 2020/12/16(水)13:49 ID:0(361/829) AAS
日本人に向けて映画を作ってるならディズニーと提携して海外に発信していく
必要性など全くないだろう
政治については変な機関誌を発行してまで態々口出ししなきゃ気がすまないくらいの会社なのにさ
中国の人権問題や香港問題にだけは頑なに触れようとしないのは商売の都合に
過ぎないってのは誰がみても明らかなんだよ

香港では本土よりずっと早くからジブリ作品が上映されファンも多いらしいが
今彼らの置かれた状況にダンマリを決め込むことに対して良心の呵責が1ミリもないのかと
省2
362
(1): 2020/12/17(木)17:49 ID:0(362/829) AAS
香港デモ弾圧の最中に千と千尋の神隠しを中国で開演
渦中の香港で共産党協賛でジブリ展を開催(もちろん誰も来ず)
宮崎駿は中国に祝福のメッセージを贈呈
363: 2020/12/17(木)18:58 ID:0(363/829) AAS
>>362
会社のこと売上のことを考えるとそうならざるを得ないのは理解できるけどね
政治や社会っていうのは確かに黒いし汚いものだけどこのそこにで生きてる以上は
誰もが皆、似たり寄ったりなのに
自分だけは清廉潔白みたいな態度でいる大人はクソダサい
常に誰かを悪者にして綺麗事を並べるだけの大人はクソダサい
叩かれてもちゃんと現実に向き合ってるひとのほうが百倍かっこいい
364: 2020/12/18(金)07:56 ID:0(364/829) AAS
宮崎駿と鬼ッの興行バトルwww
365: 2021/01/02(土)22:27 ID:0(365/829) AAS
スタジオジブリ元日に公式ツイッター開設、ファン歓喜 宮崎駿監督イラストに「ウィルス踏んでる!」(まいどなニュース) 外部リンク:headlines.yahoo.co.jp
366: 2021/01/02(土)23:05 ID:0(366/829) AAS
SNSは文明的な病理とみて閉ざしてたのかと思ってたら今更かよ
367: 2021/01/03(日)09:23 ID:0(367/829) AAS
鬼滅に負けてからなりふり構っていられない感じ、ネットやスマホを捨てなさいとか言ってたくせに
日本風の鬼滅の刃にボロ負けしたんだから反日の宮崎もそれを担いでたパヨクも気が気じゃないだろう
2位じゃ偉そうに反日発言しても馬鹿にされるだけだし
368: 2021/01/03(日)13:11 ID:0(368/829) AAS
「プロデューサー鈴木敏夫、一日にして成らず」 ジブリを支える名物Pの足跡辿る2冊 #BLOGOS 外部リンク:blogos.com
369: 2021/01/03(日)18:17 ID:0(369/829) AAS
ナチュラリストを気取る銭ゲバ爺い
370
(1): 2021/01/05(火)02:39 ID:0(370/829) AAS
ハヤオを左翼と思い込んでるアホが多いが
彼の発言とか作品をちゃんと見ればゴリゴリ軍国愛国少年の芯があるのは容易にわかるはず

敗戦経験者はああいう風に一回拗らせて180度回った後にまた老年に元の場所に戻るんだ

風立ちぬはその宣言
高畑への別れの手紙でもある
371: 2021/01/05(火)04:58 ID:0(371/829) AAS
>>370
「風立ちぬ」韓国メディア対象の記者会見、宮崎駿氏「慰安婦問題を謝罪すべき」と再表明。
「我が国の首相についてこういうことを言うのも何だが、安倍首相はもうすぐになくなるだろうから“何でもない”という表現を使った。
1989年、日本のバブルが崩壊し、ソ連も崩壊した。以降、日本の歴史認識も崩壊した。
村山談話のようなものが出てくるような状況は当然のことだった。
日本の若者が歴史感覚を失ったことが問題だと思う。歴史感覚を失った場合、その国が滅びるからだ。
慰安婦問題は、早くに清算すべきだった」
省14
372: 2021/01/05(火)17:29 ID:0(372/829) AAS
韓国や中国に配慮した発言をするのはマーケティング戦略的事情にすぎない
要は商売の為に国を売ってる

あと、天才的かなんか知らんがパイロットの命を考えないような非人道的な設計をやった
堀越の一体どこが素晴らしいの?機体を機動力だけに振って敵弾に当たるような未熟者が
乗る仕様にはなってないなんて平然と言ってのけてる
どう美化しようとやってることは単なる戦争商売
夢とかにすり替えんなよ
373
(1): 2021/01/06(水)02:50 ID:0(373/829) AAS
どう見たら夢とか美化とかいうワードを思いつくのか謎
374: 2021/01/06(水)08:43 ID:0(374/829) AAS
ネトウヨはキメツでも見てろ
375: 2021/01/06(水)13:36 ID:0(375/829) AAS
>>373
じゃあ戦争賛美のクソ映画で
376
(1): 2021/01/06(水)20:02 ID:0(376/829) AAS
>彼の発言とか作品をちゃんと見ればゴリゴリ軍国愛国少年の芯があるのは容易にわかるはず

パヤオ
「愛国心やコンプレックスのはけ口にして欲しくはない」
「馬鹿なことをやった国に生まれてしまったと思って、本当に日本が嫌いになりました」

信者が一番パヤオのこと理解してなくて笑うわwパヤオの表現が下手なのか信者に理解力がないのかは知らんが
日本人が愛国心を持つことを一番批判してるのがパヤオだろ
省2
377: 2021/01/06(水)20:08 ID:0(377/829) AAS
パヤオだけじゃなくジブリは日本人がオリンピックなどで日本を応援することもナショナリズムだと批判してる連中だからな
それにパヤオは日本が沖縄に武力を置くことはダメだが、なぜか中国軍が沖縄に侵入するのはいいらしいから
378: 2021/01/06(水)20:15 ID:0(378/829) AAS
中国のご機嫌を損ねたら商売に影響がでるんだから当たり前だろ
ジャッキー・チェンが台湾を認めてないのとおんなじだ
中国に対する失言はVチューバーですら処罰を受ける時代だぜ
379: 2021/01/06(水)20:21 ID:0(379/829) AAS
環境破壊はけしからんが俺は車に乗り続けるって平然と言い放つオッサンだからな
永遠のゼロは戦争を美化してて吐き気がするけど俺は好きだからゼロ戦を描くって言うオッサン
380: 2021/01/06(水)22:18 ID:0(380/829) AAS
そのアニメ興味なくて見てないと言った後に続けてそのアニメの内容を批判し始めるみたいなことするからね
プライド高くて格好つけなだけ
鬼滅に負けて憤死寸前だと思うわ
381: 2021/01/07(木)12:09 ID:0(381/829) AAS
ジャッキー・チェンだけは他の香港俳優と違って
中国共産党への配慮からダンマリを決め込んでる訳じゃなくガチでそういう人らしいからな
金儲けの都合だけでコメントをだす宮崎は見倣うべきだ
382: 2021/01/07(木)12:48 ID:0(382/829) AAS
宮崎駿は中国のために沖縄基地排除を扇動して資金集めの基金の代表まで務め、
スパイ防止法に反対して国会前でデモやって、日本でこいつ以上にガチなのはいないと思うけど
383: 2021/01/07(木)18:41 ID:0(383/829) AAS
香港問題にコメントできない時点でリベラルではなく単なる中国寄りだということが完全にバレちゃったな
384: 2021/01/09(土)19:34 ID:0(384/829) AAS
>>1
その負け犬のちり紙にも「慰安婦に謝罪と賠償しろ」だのぐちぐち書いてあんのか?

宮崎駿『 憲法を変えるなどもってのほか』
「馬鹿なことをやった国に生まれてしまったと思って、本当に日本が嫌いになりました。
日本は悪かったんですよ。それは認めなきゃダメです。慰安婦の問題も、それぞれの民族の誇りの問題だから、きちんと謝罪してちゃんと賠償すべきです。
領土問題は、半分に分けるか、あるいは『両方で管理しましょう』という提案をする。この問題はどんなに揉めても、
国際司法裁判所に提訴しても収まるはずがありません。 」
385: 2021/01/09(土)19:40 ID:0(385/829) AAS
竹島を半分にする共同管理するってのは日本人の国民感情よりか韓国側が絶対に受け入れないだろうな
友愛的な感覚でいけば人類みな兄弟で全てが丸く収まるみたいな、国際感覚が無いんだよ要は
386: 2021/01/09(土)19:51 ID:0(386/829) AAS
たぶん領土うんぬんは尖閣のことだと思うぞ
パヤオが竹島に言及したことはないが、尖閣については中国軍の侵犯は危機ではないとか一緒に管理すればいいとか言ってるから
387: 2021/01/09(土)19:55 ID:0(387/829) AAS
いや国際裁判所に提訴がどのと言ってるから半分にしろってのは竹島のことだぞ
388: 2021/01/09(土)22:36 ID:0(388/829) AAS
半分こするというのは向こうからしたらドクトを半分返すってことだから応じるわけがない
中学生レベルのリアリズム、それがジブリズム
389: 2021/01/14(木)15:40 ID:0(389/829) AAS
パヤオくんはアメリカによく行っていた時期があったけどエプスなんたらの島には行ってないだろうな
ジブリはディズニーから社長を迎えたりしていたし、ロリペドにとって夢の島だろうからな
390: 2021/01/15(金)10:13 ID:0(390/829) AAS
「是非救ってあげて下さい」 ジブリの道具に対する姿勢にファンも称賛 #ldnews 外部リンク:news.livedoor.com
391: 2021/01/15(金)20:18 ID:0(391/829) AAS
ジブリは道具の前にリストラした製作スタッフたち救ってやれよ
中年超えても下働きばっかやらせたから他の制作会社にも行けないじゃないか
392: 2021/01/16(土)12:05 ID:0(392/829) AAS
アニメ業界の労働環境をこんな風に(ブラック化)したのは手塚治虫の責任などと
宮さんは言ってるが、いまはジブリの取締役で自分も使う側。
393: 2021/01/16(土)20:46 ID:0(393/829) AAS
手塚は異常に仕事が早いだけでついて行くのは大変なんだろうが、部下に金払いもよかったし、活躍の場も与えてるから後の大御所たちが生まれた
ジブリのようにスタッフを使い捨てにもしなかったからハードだけどブラックではないんだよな
ジブリのように制作委員会や広告代理店に金を回すようなやり方がブラック化した原因だと思うけどね
394: 2021/01/24(日)18:13 ID:0(394/829) AAS
パヤオもリバイバル加算なしだと200億超えたのは千尋一本だけなんだよな
UFOにはもう勝ち目ないだろうけど、新海にもそのうち抜かれそうだな
395: 2021/02/17(水)15:41 ID:0(395/829) AAS
TAAF2021で「風の谷のナウシカ」上映、アニメ功労部門顕彰者の鈴木敏夫トークも 外部リンク:natalie.mu
396: 2021/02/19(金)11:26 ID:0(396/829) AAS
鈴木の功労ってアニメーターを大量にリストラしたことか
日本のアニメ制作環境が悪いのはこいつら制作委員会方式を広めた奴らだろうに
397: 2021/02/24(水)12:44 ID:0(397/829) AAS
その癖、論壇やトークでは中学生が考えるような青臭い理想論みたいなことばかり並べて
悦に浸っているよな、言ってることとやってることが矛盾し過ぎなんだよ
398: 2021/02/24(水)15:19 ID:0(398/829) AAS
スタジオジブリ・鈴木敏夫氏がオンラインサロンに親娘で参入…同社広報も「初めて聞きました」

外部リンク:smart-flash.jp
399: 2021/02/27(土)14:19 ID:0(399/829) AAS
恥知らずとはこの漢のこと
400: 2021/03/01(月)20:06 ID:0(400/829) AAS
志位和夫委員長が習近平・中国を痛烈批判「尖閣諸島は疑いなく日本の領土だ」

尖閣を中国と分け合おうって言ってるパヤオちゃんどうすんの
今まで支持してきた日本共産党につくのか最近肩入れしてる中国共産党につくのか
401: 2021/03/02(火)00:12 ID:0(401/829) AAS
日本共産党は文革の頃から中国共産党とは決別していて
尖閣だけでなく竹島、北方四島に至るまで領土問題に関してはずっと一貫してるから
もともと共産党の考えじゃなくて宮崎が個人的にそう言ってるだけだ
402: 2021/03/04(木)10:43 ID:0(402/829) AAS
『千と千尋の神隠し』舞台化 ジブリ鈴木Pが演出家に言及「ぼくも宮崎も彼(ジョン・ケアード)のことを気に入りました」(KAI-YOU.net)
#Yahooニュース
外部リンク:news.yahoo.co.jp
403: 2021/03/04(木)20:52 ID:0(403/829) AAS
ジョン・ケアードは共産系のつながりみたいだな
共産系のあしなが育英会の賢人達人会に参加してる
宮崎も鈴木もあしながも共産党の選挙応援に熱心だしな
404: 2021/03/11(木)18:01 ID:0(404/829) AAS
実際、政治家になったらどんな博愛主義者でも愛で平和がやってくるなんて言ってられない
だから綺麗事を並べたて保守的だと日本を罵る世界中の主要国だって結局はどの国も軍隊を持っている
405: 2021/03/12(金)14:43 ID:0(405/829) AAS
あれほど政治好きなジブリの面々でさえ香港問題には一切口をだせない
当然これは中国マーケティングを見据えた大人の事情ってやつだが
こうした大人の対応と「国政は須らく綺麗事でのみ遂行されるべき」というジブリ的な
政治理念とは彼らの中で矛盾しないのか謎である
406
(1): 2021/03/12(金)19:53 ID:0(406/829) AAS
風立ちぬの図面設計のシーンはアニメーション制作のメタファー。主人公が飛行機の美に取り憑かれた結果、戦死者を大勢出す零戦を作ったのと同じように宮崎駿もアニメーションの美に、千尋のカオナシなどその悪性を自覚しつつ取り憑かれてるんじゃないか
407: 2021/03/12(金)20:16 ID:0(407/829) AAS
庵野秀明スペシャル! 3/22(月)「プロフェッショナル 仕事の流儀」 | NHKアニメワールド あの『エヴァンゲリオン』がついに完結する。番組は総監督・庵野秀明(60)に4年にわたって独占密着。 外部リンク[html]:www6.nhk.or.jp
408: 2021/03/12(金)20:34 ID:0(408/829) AAS
>>406
セル画時代は、アニメ制作が大量の産廃をだしまくってる実態を嘆きつつも
下らないアニメが多すぎるもっと少なくていいと語ってたな
風立ちぬはそうして大量消費の産業に加担しながらアニメをやってる自分を
堀越の姿に重ねてたナルシズム作品であったことは間違ってない
409
(1): 2021/03/12(金)22:26 ID:0(409/829) AAS
宮崎駿のカオナシ(他人にならないと喋れない存在、自分がいない)って、やっぱり自分のアニメが悪影響を与えた結果のものだとして描いてたのかな?
410: 2021/03/12(金)22:54 ID:0(410/829) AAS
用済みのホモはロリコンとして予測逮捕されるというメタファでしょ
411: 2021/03/12(金)22:58 ID:0(411/829) AAS
鬼ッ滅の遊廓でもこどもを売る話しとかでんじゃないの??
412
(1): 2021/03/12(金)23:21 ID:0(412/829) AAS
千と千尋は性風俗の話がモチーフって聞いたときびっくりしたな。親が原因で若くして働かなきゃ行けないとか、汚い男たち(神様)の相手をするとか
413: 2021/03/13(土)08:45 ID:0(413/829) AAS
>>409
カオナシは諸星大二郎の「影の街」に出てくるキャラクターをパクっただけ

風立ちぬは敗戦国の日本に誇りを持つ日本人が許せなくて作ったと告白してるから
売れなかったアニメをゴリ押ししてきたパヤオは自分のことは見えてないだろ
鬼滅に敗北したアニメに誇りを持つなよって説教してやりたい
414: 2021/03/13(土)11:38 ID:0(414/829) AAS
鬼滅は近代的なアニメだと思う。欲望のまま生きている鬼と欲望を理性で律した鬼殺隊。
戦争で人々が国のために死ねたのと同じ力で鬼を殺そうとしている。
415
(1): 2021/03/13(土)16:31 ID:0(415/829) AAS
宮崎を推す気はないが鬼滅に勝てないから駄作だなんて理屈は無茶だな
あれに勝てなくても良い作品は山ほどあるだろ
逆に、鬼滅って何がそんなに良いんだ?
416
(1): 2021/03/13(土)16:52 ID:0(416/829) AAS
>>415
映画雑誌「CUT」(ロッキング・オン)9月号
宮崎駿、映画「風立ちぬ」の制作理由を語る
「今、零戦の映画企画があるらしいですけど、それは嘘八百を書いた架空戦記を基にして、
零戦の物語をつくろうとしてるんです。神話の捏造をまだ続けようとしている。
「零戦で誇りを持とう」とかね。それが僕は頭にきてたんです。子供の頃からずーっと!
相変わらずバカがいっぱい出てきて、零戦がどうのこうのって幻影を撒き散らしたりね。
省9
417: 2021/03/13(土)16:57 ID:0(417/829) AAS
いやぁ別に戦争の負けとは繋がらんと思うけど、
鬼滅とか興味もねーしまぁ頑張ってくれ
418: 2021/03/13(土)18:32 ID:0(418/829) AAS
>>412
あれは従軍慰安婦が創氏改名で名前を奪われて風俗で働かされるってことらしい
宮崎駿は慰安婦に謝罪と賠償をって昔から言ってて、騒ぎ立てて大きくした犯人の一人だからな
創氏改名って本来は名前を奪うとかそういうことじゃないんだけどな
宮崎みたいな無知な左翼にはいくら言っても理解できないから
419: 2021/03/14(日)06:06 ID:0(419/829) AAS
となりのトトロは狭山事件をモデルに描いているくらい適当な邪推だな
そんな雑なことを言ってるから相手にされなくなるんだよ
420: 2021/03/14(日)07:54 ID:0(420/829) AAS
相手してるじゃんw

パヤオは「日本は従軍慰安婦に謝罪と賠償をするべき」「靖国神社の参拝をやめろ」など
日本は戦争をもっと反省すべきといい続け
週刊現代の千と千尋のインタビューでも同じように主張しているし、作品とも関係するとも言っている
トトロでさえ日本の神道を否定する工夫を凝らしたとか言ってるからな
パヤオが作品で伝えたかった左翼的主張はファンには全然伝わってないみたいだけど
421: 2021/03/14(日)07:58 ID:0(421/829) AAS
その千と千尋の風呂屋が慰安所をモデルにしたっていう話をここ以外に聞かないんだが?
どの辺が確かに関係してると言えるのか抜粋でもしてもらわんとなんとも言いようのない話だな
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