[過去ﾛｸﾞ] 日本のコロナ対応、海外から批判や疑念続出「終結は困難」「検査数が少ない。感染者数はもっと多いのでは」★９ [スタス★] (622ﾚｽ)
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1(23): スタス ★ 2020/05/08(金)09:50 ID:MShkJhjn9(1) AAS
新型コロナウイルスへの日本政府の対応について、海外から批判が相次いでいる。特にＰＣＲ検査数の少なさに対する指摘が続出。実際にはもっと感染が広がっているのではないかと疑問視されている。外務省は今年度補正予算に２４億円を計上。発信力の強化に躍起になっている。
英紙ガーディアン（電子版）は４日、安倍晋三首相が緊急事態宣言を延長したことを詳しく報じた。記事では記者会見でも取り上げられたＰＣＲ検査にも言及。「日本は検査の少なさで批判されている。日本のやり方は症状が軽い感染者を特定し、追跡することを困難にしている」と指摘した。
ＰＣＲ検査に対する批判は以前から根強かった。４月２３日に外務省が海外メディア向けに開いた記者会見では、「もっと多くの市中感染があるのではないか」「緊急事態宣言をもっと早く出さなかったことを反省しているか」などとＰＣＲ検査も含め、厳しい質問が２０問以上、約１時間続いた。
英ＢＢＣ（電子版）は４月３０日、ＰＣＲ検査について「日本の検査数の少なさは疑問だ」と題する記事を掲載。日本の感染者数は２８万〜７０万人におよぶという試算を紹介しながら「日本は検査数を増やさないと、パンデミックの終結はかなり困難」という専門家の厳しい見方を取り上げた。
ＰＣＲ検査に積極的に取り組んだ韓国のハンギョレ新聞（電子版）も４月３０日に社説で「安倍首相は韓国の防疫の成功を無視し、軽んじていた。日本政府とマスコミは当初、自国の対応を自画自賛した」と批判した。「新型コロナの対応に失敗し、国民を苦痛に陥れた安倍政権は今からでも隣国の成果を謙虚に認め、支援を要請する勇気を見せなければならない」と訴えた。
省6
542: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)12:57 ID:8lxI2cwZ0(1) AAS
>>2
もっと絞ってゼロにする
543: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)12:57 ID:/TW3l6440(1) AAS
検査数少ないとか関係あんのか？
検査すりゃ陽性がゴロゴロ出てくるのに
終結するわけねーじゃんｗ
544: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)12:58 ID:Wl+ALXXG0(1) AAS
>>529
チョンモメンが乱立させてる
545(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)13:00 ID:ObCHK6A80(1) AAS
コロナでも経済でも足引っ張る予感しかしない日本、信頼すら失っているｗ
546: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)13:00 ID:pg6sDEs90(1) AAS
日本は敗戦国だからな
いちゃんもんつけられるのもしゃーないよな
547: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)13:03 ID:IHE0STuh0(1) AAS
無症状者の事を考えると、感染の実態を把握するのは大変そう。
548(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)13:03 ID:Wc2RqX+C0(1) AAS
検査検査騒ぐ人達が対岸の火事に見える
地方は入院者数も激減して、検査何それおいしいのってくらいどうでもいい感じ
549: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)13:07 ID:RnmJPEhW0(6/7) AAS
少なくとも東京の検査の少なさは酷い
民間が含まれてないからと言うなら
それを入れた統計出せよと
550(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)13:11 ID:Gatj3CvD0(1/2) AAS
検査しない=データが無い、だからね。外国政府は、日本人の入国禁止を解除してくれないよ。
海外の国民を説得するデータが無いとそういう事になる。
551: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)13:11 ID:T784L2fZ0(1) AAS
>>545
まあ、国が統計偽装するような国だからな
552: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)13:13 ID:8XGNPO/w0(3/3) AAS
それでいいよ
インバウンドもオリンピックもしばらく来なくていい
553: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)13:14 ID:6B9WDN9M0(1) AAS
>>1
失敗しているところの意見は聞くにも値いしない今後もスルーで(*´ω｀*)
まあ、失敗したところはどうやっても日本を叩きたくて仕方ない上にコイツラと同じ失敗をさせようと躍起になっているのかな
554(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)13:14 ID:h7zgA1qo0(1) AAS
これ擁護出来ないのは日本は他国より感染スピードがスローだったっていう大アドバンテージがあったわけでしょ それをぜーんぶムダにしたあげく未だにこれだぜ
555(2): 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)13:15 ID:5v+xHvjz0(1) AAS
海外から見たら滑稽なんだろうね
そりゃそうだろ
チャイナの豚野郎にウィルス猿を放たれたうえに
毎日チャイナ戦艦が尖閣を航行
未だに習近平をいつ国賓で呼ぶか検討中
在日ゴキブリコリアンは賭博開帳
キチガイがシャブ喰って政治してるようにしか見えないだろうな
556: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)13:15 ID:HjQHaRj50(1) AAS
中国・韓国って検査数が多いといっても検査キットが大半が不良品なのだよね。
557: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)13:16 ID:bgIp4l/g0(1) AAS
医療機関がパンクしないことがなにより大事なのでは？
558: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)13:18 ID:5UNIvZeE0(1/2) AAS
相も変わらず、検査検査って言ってるのがここにもいるが、
一体誰を検査するの？その辺歩いてる人とっ捕まえて検査しろってか？
ばっかじゃないの？
こいつら、感染者、死亡者を減らすことよりも検査の方が大事なのかよ？
559: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)13:19 ID:nhL7T6IJ0(1) AAS
こういう記事にムキになる必要はない
海外はどこも自分んところで必死で、日本に興味なんてないから
560: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)13:24 ID:rIT54ERP0(1) AAS
>>554
同じ新型コロナウイルスなのに何故、日本は、東京都は感染速度が遅かったのか？をケンサーズは説明出来ないだろ？
それは政府の施策が正しかったからだよ。安倍ガー言ってる連中お勧めの施策は欧米が日本よりも先にやってるんだよ。
安倍ガー言ってる連中は中国人観光客ガーと喚いてるけど日本より先に締め出してるアメリカやイタリアはどうなった？
中国観光客を締め出して5週間経ったらどうなった？
ケンサーズは的外れなんだよ。致死率の分母を単なる感染者の総数にしたりな。アタマ悪過ぎよ。
561: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)13:26 ID:5knO5Qcv0(1/2) AAS
>>555
尖閣にいるのは中国の海保ね
戦艦ではない
562: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)13:26 ID:5knO5Qcv0(2/2) AAS
>>555
ウイルス放たれたのは日本だけでない
海外もな
563: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)13:30 ID:ERUmhvGu0(1) AAS
検査は治療ではない
無症状病原体保菌者もいる
PCR検査陰性＝未感染 ではない
だから大量検査は不要
しかし、体調不良を訴えていたり
陽性確定者の周囲の人が検査を希望しても受けられないのは大問題
感染流行地域の検査体制がより充実することを切実に願っている
564(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)13:31 ID:TfJ99JSd0(5/6) AAS
>>550
検査が少ない＝発症者が少ないだよ
感染率を調べる検査なんかどの国もやってないわ
全世界が相互に入国禁止かよ
565(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)13:32 ID:zaU7qhZK0(1) AAS
自分のところの死者数見てから言えよ。
PCR検査なしで死者数抑えられるなら、
とっととやれば？
566: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)13:33 ID:OKkdnQIp0(1) AAS
安倍政権「感染者はいませ〜ん」
567: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)13:36 ID:r9Tl8dna0(1/2) AAS
>>565
PCRは検査であって治療では無いんだが。陽性が出ても根治的な治療法なし。
568: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)13:38 ID:HF1mkgt70(1) AAS
初期の段階から接触ありき重症ありきで門前払いしてたのに
クラスターだのフェーズだの感染爆発だの宣って
挙げ句に相談窓口の基準を今さら変えたんだから
そりゃ無策のレッテルくらい甘んじて受け入れたらいいんでないの？
569(3): 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)13:39 ID:Gatj3CvD0(2/2) AAS
>>564
世界はそうは思わない。検査が少ない=患者を見逃してる、だよ。
別に日本の病気への対処法が良い悪いを言ってるのではないよ、
データが無いと信用されないよ、と言っている。
570: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)13:43 ID:KP+oRwhq0(1) AAS
なんで朝日って検査増やしたいの？
571: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)13:49 ID:zDJSVvJCO携(1) AAS
「本当のことを知って欲しい」 現場の医師が伝えたいメッセージ
2020年4月28日
ＰＣＲ検査を何が何でも数多くするべきだという人がいます
医療関係者は、もうすでに感染のストレスの中で連日戦っています。その中で、
ＰＣＲ検査を何が何でも数多くするべきだという人がいます。
しかしながら、新型コロナウイルスのＰＣＲ検査の感度は高くて７０％程度です。
つまり、３０％以上の人は感染しているのに「陰性」と判定され、「偽陰性」となります。
省14
572: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)13:52 ID:C4Ukptz70(2/2) AAS
>>569
記事がそもそも嘘デタラメ
「海外から批判続出」って、どこの政府や研究機関が…って、思うじゃん？
本文を見ると…
BBC東京特派員の書いた記事の「渋谷教授」のコメント…
ニューヨーク・タイムズに日本人の教授が書いた「オピニオン」（ちなみに立派な「アベガー」さん）…
ロイターの記者が記者会見で…
省1
573: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)13:54 ID:ALLCjbOJ0(1) AAS
検査しても何もならんのにな
574(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)13:56 ID:Nia7ZoFN0(2/2) AAS
>>548
検査をして感染者が居ない事が判明しないと、安全の証明にならないだろ
575: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)13:56 ID:r9Tl8dna0(2/2) AAS
>>569
患者を見逃してるんならば、いつ日本はニューヨークになるの？教えて頂戴。
576(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)13:56 ID:GlYgaCCn0(1) AAS
検査しに行く人数って何らかの感染の懸念があるから受けるんでしょ？
アンケートみたいに健康でも数稼ぎに検査させてる国ってないと思うんだが
欧米の感染者数は正確で日本だけ実際は発表の数十倍って言うヤツの根拠がわからない
577: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)14:01 ID:TfJ99JSd0(6/6) AAS
>>569
だからそんなデータどの国も持ってないじゃんか、と言っている。
578(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)14:02 ID:hRnuLZ8v0(1) AAS
>>574
検査しても感染者がいないことの証明にはならないのでは？
579: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)14:05 ID:MnCCgh2G0(1/2) AAS
検査しまくるのが 必ずしも正解じゃないが
例えば病院に骨折で入院する患者調べないと無症状コロナなら病院崩壊する
必ず検査しないといけない人まで検査してないケース多い
これは問題がある
580: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)14:10 ID:MnCCgh2G0(2/2) AAS
外国でいちいち検査するのに 保護医療機具わざわざ脱いで 交換して検査なんてしてないだろう
ドライブスルーやウォークスルー検査じゃ手袋しか交換してないだろう
そうじゃないと1日何万件も検査できてない
581: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)14:14 ID:uYXn5FCv0(1) AAS
海外海外
582: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)14:22 ID:tl6xZdv40(2/2) AAS
>>467
著名人とか芸能人とか職業で分けるとそう見えるが
60才以上、基礎疾患や病歴有りでカウントしたら何も不思議はない
583: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)14:39 ID:HOvCBCDu0(1) AAS
ほぼ老人しかしなねーし
584(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)15:12 ID:jzvfE2nc0(1/2) AAS
その割には死者数が少ないのが謎なんだけどね。
NYの例で考えたら、そこらへんにしたい山積みしててもおかしくない頃合いなんだけど。
これがなんでか？って考察している海外メディアはないのか？
585(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)15:14 ID:9AAbDf7b0(4/4) AAS
>>584
肺炎で死ぬともれなく未検査のまま袋詰めで焼かれてる
586(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)15:20 ID:jzvfE2nc0(2/2) AAS
>>585
火葬場がパンクしていない。
火葬待ちの遺体が車に積められ放置されていない。
NYに比べたら圧倒的に少ない。
真偽不明の葬儀屋や火葬場のコメントは出てくるが、街中に遺体放置がない以上、実数としては少ない。
587: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)15:36 ID:g+4/0g1X0(1) AAS
岩手でもみんなマスクしてるってことは
本当は感染者が沢山いると思ってるんだろうな
588: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)15:44 ID:5UNIvZeE0(2/2) AAS
不顕性のウィルスキャリアがいる事は織り込み済みだろ。だから、全国民一律に外出自粛して下さいって事になったんだよ。その成果は現れつつあるけどな。
589(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)16:04 ID:V4WzZ9Lc0(1/2) AAS
隠蔽とかじゃなく単純に日本は検査能力無いんだよ（やる気もないけど）
なんで助けてくださいお願いします
590: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)16:07 ID:V4WzZ9Lc0(2/2) AAS
>>228
五輪マネー乞食のWHOやぞ
安倍小池森のお友達に良識なんかないよ
591: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)16:09 ID:tnkjc5KQ0(1) AAS
>>586
手間のかかる土葬の国といっしょにすんなよ
592(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)16:12 ID:mn6YUgW50(1) AAS
韓国がゴミみたいなキット売りつけたくて
叩いてんだろ
当てが外れて残念だったねww
お金なくて困ってるもんね〜
593: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)16:14 ID:pYLo/4h00(1) AAS
>>578
なるよ、何言ってんの？
594: ■無くそう、テレビ番組の無用で過剰なウザイ常時表示■ 2020/05/08(金)16:16 ID:KbymJM3w0(1) AAS
■■■■■
■■■■■
⭕ 隔離の成果（隔離効率）を期待できる相手（隔離対象者の選別法）
＝ 何らかの症状を訴えている人
＝ 受診や検査の必要性を、合理的に（第三者視点で）認められる人
省5
595: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)17:34 ID:mgvFkUsM0(1) AAS
日本は感染者数はひゃくおくまん人で、感染による死亡者はさんびゃくおくまん人いるよ！
596: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)18:34 ID:RnmJPEhW0(7/7) AAS
>>589
機械は十分あるんだし
検体採取はアメリカ式に
自分で唾液取りゃいいじゃん
アホみたいな縦割り無くせば十分行ける
597(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)21:17 ID:NNZ37LCN0(1/2) AAS
>>592
違う。韓国は検査キット売りたいとか無い。韓国に邪魔な安倍政権引きずり下ろしたいだけ。
検査キットとかどうでも良いから無制限通貨スワップ寄越せって事。
あと輸出規制も即刻解除な。
当然徴用慰安婦は永久保障も必須。
これを達成したら安倍政権批判は世界中のマスコミでもTwitterでも5ちゃんでも一気に収まるよ、絶対。
598(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)21:26 ID:EWRraQfs0(1) AAS
>>597
アホかw
乞食に1万渡したら次の一万要求されるだけだわ
599(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)21:29 ID:svD0tW2q0(1) AAS
間違いなく新たな慰安婦系案件でっち上げて謝罪と賠償要求してくるわな
600: 不要不急の名無しさん 2020/05/08(金)22:02 ID:NNZ37LCN0(2/2) AAS
>>598
>>599
だからそうしろと言ってる訳では無く、大声で批判してる奴らってそういう意図って事。
601: 不要不急の名無しさん 2020/05/09(土)01:07 ID:oCl7ESbl0(1/4) AAS
>>243
医療界で無症状の検査で陽性反応が出る確率は1%以下
LAでどの程度の感染拡大してるか分からないが
陰性という証明もらったとしても、後にかかれば無駄となる。
感染拡大すればただループするだけ。
落ち着きまでは様子見が得策だと思えるけどね。
602(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/09(土)01:10 ID:oCl7ESbl0(2/4) AAS
>>253
無症状感染者と偽陰性感染者がいる限り、いつまでも正確な数字は出ない。
1日で国民全員検査でも正確な数字はでない。
603(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/09(土)08:38 ID:03/6AST50(1) AAS
>>1
どーすんのこれｗ
朝日新聞「日本のコロナ対応に海外から批判続出」?フェイクニュースだとバレて炎上
2chｽﾚ:news
604: 不要不急の名無しさん 2020/05/09(土)09:07 ID:Y7JLwmsS0(1/2) AAS
>>602
隔離してR0値を１以下にする以外に感染拡大を防ぐ方法はない
まず二次感染を防ぐんだ、治療はその後だろ
だから検査が必要なんだよ
605: 不要不急の名無しさん 2020/05/09(土)10:25 ID:11EzcxjV0(1) AAS
>>603
ひと昔前ならこの雑なやり方で騙せてたってのが怖いわ
良い時代になったもんだ
606(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/09(土)10:57 ID:hjxe3Yij0(1) AAS
大量に検査するのにわさわさ人集まって
感染するんじゃ逆効果だわ
607(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/09(土)11:23 ID:AAkkZ9ec0(1) AAS
>>606
ソーシャルディスタンスをあけて並べばいいね。
初期のアメリカみたく詰めて並ばせるのは確かに?。
韓国みたいにドライブスルーをどんどん入れたらいい
608(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/09(土)11:56 ID:oCl7ESbl0(3/4) AAS
まぁ分からないから怖いって心理は働くな。
しかし70%の確度のPCR検査。
その事を知らない人は多い。
陰性って免罪符があれば、人は遊び回る。
暑いからマスクなんてしないって人は、激烈に増えそうだ。
そしてクラスターが頻繁。
これが欧米の失敗の原因の一つ。
609: 不要不急の名無しさん 2020/05/09(土)11:59 ID:MO2wPBaC0(1) AAS
日本より、ボリス・ジョンソンどうにかしてやれ。
610: 不要不急の名無しさん 2020/05/09(土)12:03 ID:oCl7ESbl0(4/4) AAS
抗体検査を主張する人の理由。
PCR検査より抗体検査で抗体が見つかれば、もうウイルスを怖がる必要はないと思って、遊び回る。
だが抗体が効くのかも分かってない現状で、時期尚早だと俺は思う。
ネットで、ニュースを見るとワクチン開発に成功、ウイルス増殖を、阻害する薬、新しい検査キットの発売開始(精度は低い)、確度の高い検査キットの開発が進行中というニュースも出てきてる。
慌てずもう少し様子見がいいと思うな。
611: 不要不急の名無しさん 2020/05/09(土)12:03 ID:Bs+MNm210(1) AAS
>>608
欧米の失敗がそんな理由なんて初めて聞いたぞ。
検査無料化したりして検査所での感染やクラスター発生が一番では？
他人とベタベタしたりマスク嫌がる文化だから広がりやすかったてのはあると思うが。
612: 不要不急の名無しさん 2020/05/09(土)12:35 ID:0K5yiSc10(1) AAS
欧米の失敗は、所詮アジアの病気と甘く見て対応が遅れ
いざ調べてみたら大量の感染者がいたケースだろ
613: 不要不急の名無しさん 2020/05/09(土)12:57 ID:+xTeXeWO0(1) AAS
その他の要因として靴で家に入ることが大きいと思うな
新型コロナは空気中から水分や埃とともに地面に落下する。
当然、靴について家にウイルスを持ち帰る。
物につくとウイルスは寿命が延びることが知られている。
614: 不要不急の名無しさん 2020/05/09(土)12:59 ID:17RiG2YP0(1) AAS
日本政府が優秀じゃなく日本人の生活様式が優秀なのがわかった
挨拶はお辞儀、欧米式の抱き合うハグしない頬寄せてキスなんてもってのほか握手もダメ
健康保険で医者にかかりやすい（米はよほどのことが無いと医者にいかない）
手洗い習慣
水道は飲めるくらい安全（手を洗う）
マスクすぐする習慣
公衆トイレなど土足だが家の中まで持ち込まない土禁
省12
615: 不要不急の名無しさん 2020/05/09(土)13:06 ID:H086FgWv0(1) AAS
>>576
そもそも、外国だって感染者数は正確じゃ無いよ。抗体検査では、
ドイツだって、PCR検査で判明した数の7倍の感染者がいると推測されている。
アメリカでは20倍〜50倍の数字が出ている。
知らない間に感染して、知らない間に直る人が多いウィルスだからね。
検査拡大したら、感染を抑えられる。という主張が専門家達に
受け入れられない朝日が、自分たちを正当化しようと騒いでいるだけだろう。
616: 不要不急の名無しさん 2020/05/09(土)17:01 ID:O+xdbPib0(1) AAS
しないんじゃなくてする場所や人不足っていう
根本からクソシステムなだけだよ
617(1): 不要不急の名無しさん 2020/05/09(土)17:11 ID:9iuxzcVH0(1/3) AAS
>>16
えー、せっかく検査数減らして感染者を少なくしているのに！
618: 不要不急の名無しさん 2020/05/09(土)17:13 ID:Y7JLwmsS0(2/2) AAS
>>617
検査をするかしないかで、ウイルスが死ぬわけ無いだろ
二次感染を防ぐんだよ
619: 不要不急の名無しさん 2020/05/09(土)17:14 ID:9iuxzcVH0(2/3) AAS
>>27
だって安倍ちゃんは中国共産党の習近平様を国賓で日本に招待したいから
620: 不要不急の名無しさん 2020/05/09(土)17:16 ID:9iuxzcVH0(3/3) AAS
>>33
上級国民様の為に病院のベッドを空けておかないといけないのです
621: 不要不急の名無しさん 2020/05/09(土)17:18 ID:5g7j5gIq0(1) AAS
この疑義が解消されない限りオリンピック開催は無理だから
622: 不要不急の名無しさん 2020/05/09(土)17:19 ID:P+MtnFT30(1) AAS
>>607
×韓国みたいにドライブスルーをどんどん
最初の感染爆発した宗教都市で行った検査映像をッ象徴的にくり返し日本のメディア等が紹介するので
いかにも韓国全土で行われているように思っている人達がいますが 数か所だけです 本来は医療機関で行います
韓国でも問診ありますし、希望者全員検査もしていません
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