[過去ログ] 【福島原発】メルトダウンの原因は津波ではなく地震!? この大スクープを無視するな! ★2 (1002レス)
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1
(45): みつを ★ 2019/08/31(土)19:42 ID:ReUGd/Pw9(1) AAS
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原発メルトダウンの原因は津波ではなく地震!? この大スクープを無視するな!
社会2019年08月30日

『週刊プレイボーイ』でコラム「古賀政経塾!!」を連載中の経済産業省元幹部官僚・古賀茂明氏が、福島第一原発のメルトダウンに関する新事実に言及する。
* * *

この実名証言が真実なら、大スクープではないか? 2000年に退職するまで、12年間も福島第一原発の炉心の設計・管理業務を担ってきた元東電社員、木村俊雄氏(55歳)が「原発のメルトダウンは津波でなく、その前の地震によって引き起こされた」と『文藝春秋』9月号で告発したのだ。

木村氏によれば、メルトダウンなどの原発事故を検証するには、炉心の状態を示すデータが不可欠だという。
省14
922
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)14:16 ID:phkCnepE0(1) AAS
菅さんは英雄
923: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)14:18 ID:y2fDOOwd0(14/38) AAS
>>918
廃炉にする・・けど、あとにはもう、新しい原発は建設しない
廃炉にする・・けど、あとに、再び新しい原発を建設する

で分かれていたけど

野党も自民党も「廃炉にする」は一致してたからね
924
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)14:23 ID:y2fDOOwd0(15/38) AAS
>>918
廃炉にする・・けど、あとにはもう、新しい原発は建設しない
廃炉にする・・けど、あとに再び、新しい原発を建設する

で分かれていたけど

野党も自民党も「廃炉にする」は一致してたからね

なので小泉も1号機だけは

古くて重大インシデントの時には役に立たないICを
省1
925
(3): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)14:24 ID:f/5Q2aD20(1/2) AAS
>>1
これかなり大切な情報だね。

ちゃんと調べないといけないし、調査反対してる人の
意図もちゃんと探らないといけないね
926: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)14:26 ID:mwcATOiF0(1) AAS
>>922

官房長官ですね。(お約束)w
927: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)14:27 ID:pAvhOwp80(3/5) AAS
>>853
政府の防災指針ではベントの実施や放射能放出による被ばくに対する住民避難やヨウ素服用などの防護対策が定められていたのだよ。
でもいざ訓練となると、住民の不安をあおるからという理由で、必ず炉が復旧するというシナリオしかやってなかったのだよ。自治体が率先してそうさせていた。
928
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)14:28 ID:y2fDOOwd0(16/38) AAS
>>925
事故前には原子炉内の炉心を流れる水量が毎時1万8000tもあったのに、地震発生から90秒後には、一転して、ゼロになってしまった

津波が来るまで非常用ディーゼル発電機がきちんと稼働していたにもかかわらず

だからねぇ
929
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)14:30 ID:d7vAJy6P0(1) AAS
ネタ元が「古賀」か
・・・・・・・・・・あほらしいわ
930: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)14:31 ID:f/5Q2aD20(2/2) AAS
>>6
これもふくめて、経過も詳細も全部政府広報で
きっちり素人にも理解できるように全貌を
公開するべきなんだけど

NHKってそういう仕事するためにあるんじゃないのか
931: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)14:31 ID:y2fDOOwd0(17/38) AAS
>>925
津波が来るまで非常用ディーゼル発電機がきちんと稼働していたにもかかわらず

地震発生から90秒後には、一転して、

毎時1万8000tもあった原子炉内の炉心を流れる水量が、ゼロになってしまった

だからねぇ
932: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)14:31 ID:0UoNui0N0(1) AAS
長期管理してたのは自民で、
メルトスルーは不備が原因だから自民が悪い
まぁ悪の本丸は経産省だけどね
933: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)14:33 ID:y2fDOOwd0(18/38) AAS
>>925
津波が来るまで非常用ディーゼル発電機がきちんと稼働して、計器も正常だった・・にもかかわらず

地震発生から90秒後には、一転して、

毎時1万8000tもあった原子炉内の炉心を流れる水量が、ゼロになってしまった

だからねぇ
934: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)14:35 ID:tBZ/UZDQ0(1) AAS
>>929
古賀は産総研で2人殺した責任をいつとる気なんだろうか?
935: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)14:38 ID:CT+F+z5r0(1) AAS
原因は内部工作だろ
事故後だと解明されないからバレないと思ってるだろうけどね
936: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)14:38 ID:A1Kldqjd0(1) AAS
いいかげんに、落ちこぼれ官僚を持ち上げるのはやめれば。もはや、週プレの読者層は50代だろう。
937
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)14:39 ID:5dTEP/g90(1) AAS
津波の前に先に壊れていたかどうかがクリティカルなのではなく、
対策を取ろうにも津波であらゆる対策オプションが不可能になったという点をこの記事は意図的に無視してないか?
938: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)14:40 ID:ehtB9YwQ0(1) AAS
炉心専門家ってなに?
てかこれを見るとつくづく民主党枝野の「直ちに影響はない」ってのが嘘まみれだったんだなぁと実感
本当に民主党って全てにおいて悪夢でしかなかったな
939: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)14:40 ID:y2fDOOwd0(19/38) AAS
3月11日

14時46分 【地震発生】スクラム開始・外部電源喪失・ディーゼル発電機起動

14時48分 原子炉停止・残留熱除去系CCS切替・主蒸気隔離弁閉

しかしCCSのポンプ起動せず(停止時冷却モード不能)

14時52分 蒸気の行き場が無くなり圧力容器内の圧力が高くなって非常用復水器AとBの2つが自動起動・炉内圧力急速低下(原子炉冷却材温度降下率150°C/h)
省4
940
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)14:41 ID:pAvhOwp80(4/5) AAS
>>928
主蒸気循環系が隔離されたからじゃないの。
直ぐにECCSが作動して冷却できてたのは事実なんでしょ。
941: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)14:42 ID:Nbib/LdQ0(1/2) AAS
>>767
一地域だけならイージスなんかで対処できる
首都圏は米軍基地でもなにかできると思う
同時に複数原発なら対処できないんじゃないか
放射線の状況によっては米軍が駐留継続が厳しくなる
トモダチ作戦で放射線被害が報告されているから
まさか米軍の放射線被害もデマなのか
942: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)14:44 ID:y2fDOOwd0(20/38) AAS
つまりだ

【地震で壊れていないのならば】

14時46分 【地震発生】スクラム開始・外部電源喪失・ディーゼル発電機起動

から

15時30分 【津波到達】非常用ディーゼル発電機・非常用バッテリー水没
省3
943: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)14:45 ID:SsvYOAQa0(1) AAS
>>8
こうなると地震破壊説も「あるかもしれないしないかもしれない」
あいまいな話の一つになっちゃうんだよな
944: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)14:46 ID:e7gBGSAz0(1) AAS
>>937
津波が無くとも地震のインパクトで相当のダメージくらってたら終わってた
945: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)14:47 ID:Nbib/LdQ0(2/2) AAS
>>901
工場も出ていき消費税ビジネスができるメーカーだけ残ると思う
大手でも本社国外移転が検討されている
946
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)14:47 ID:y2fDOOwd0(21/38) AAS
>>940
ECCSが作動しなかったから

14時52分 蒸気の行き場が無くなり圧力容器内の圧力が高くなって非常用復水器AとBの2つが自動起動・炉内圧力急速低下(原子炉冷却材温度降下率150°C/h)
947
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)14:51 ID:Wz9+i6/q0(1) AAS
スクープも何も事故調査後もそう言われてたこと
政府は今も否定
そりゃそうであっても言えない
地震に耐えられない原発なんて言ったら
日本中の原発がヤバいってなるだろうw
948: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)14:52 ID:y2fDOOwd0(22/38) AAS
つまりだ

【地震で壊れていないのならば】

14時46分 【地震発生】スクラム開始・外部電源喪失・ディーゼル発電機起動

から

15時30分 【津波到達】非常用ディーゼル発電機・非常用バッテリー水没
省5
949
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)14:54 ID:pAvhOwp80(5/5) AAS
>>946
15時04分にはECCSの予備系統が動いている。
いずれにせよ、重要配管は地震力に持ちこたえたはず、ってのは嘘だったのね。
全部設計し直しだね。
950: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)14:55 ID:F7/66LtQ0(5/6) AAS
つまりだ津波が来たらとか火山が噴火したらとか言ってたが
それ以前に大きな地震が来たらアウトなので日本で原発は無理
951: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)14:57 ID:y2fDOOwd0(23/38) AAS
>>947
まっ、

耐震基準 旧指針「265ガル」のまんまで
全く耐震補強工事をしていなかった

しかも

ひびが入った原子炉圧力容器を切断溶接交換してた

んだから
省2
952
(2): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)14:59 ID:0MT8hQjM0(1/5) AAS
>>383
その議事録の時点で既に1号機が廃炉予定になっていたわけじゃないだろ
斎藤県議が言ってたのは

・将来、廃炉になれば雇用の場が失われ地域経済に深刻な影響が考えられる
・原発1基の建設費用は約4500億円で2基建設ともなれば膨大な資金が投入される
・福島県の公共事業費は1年間で約1000億円だから大変な金額だ
・景気対策からいっても、今こそ東電に強く働きかけるときではないのか
省12
953
(2): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:02 ID:/FlmEtnJ0(2/3) AAS
>>912
現場が事故対応でおおわらわの時に直々に邪魔しに行ってる
954: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:02 ID:y2fDOOwd0(24/38) AAS
>>949
14時46分 【地震発生】スクラム開始・外部電源喪失・ディーゼル発電機起動

14時48分 原子炉停止・残留熱除去系CCS切替・主蒸気隔離弁閉
で、動かなかったのは【圧力容器の中に】水を供給するECCSのポンプ

15時04分 残留熱除去系CCSのポンプ起動
で、動いたのは【圧力容器の外に】水をぶっかけるECCSのポンプ
955
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:04 ID:y2fDOOwd0(25/38) AAS
>>952
そうですよ

廃炉にする・・けど、あとにはもう、新しい原発は建設しない
廃炉にする・・けど、あとに再び、新しい原発を建設する

で分かれていたけど

野党も自民党も「廃炉にする」は一致してた

んですよ
956: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:05 ID:U/L+MTNv0(1) AAS
文面が共産党すぎる
957: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:06 ID:yKbq6ZIc0(2/2) AAS
原発は

疫病神

地震国の日本では

疫病神

これに関わったら三菱や東芝や日立さえも痛い目をみている
省1
958: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:06 ID:NbeDYMc/0(1/2) AAS
>>953
だが、間
959
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:08 ID:NbeDYMc/0(2/2) AAS
>>953
だが、菅のために作業を止めた事実はない
菅は官邸で詳しい状況が解らないので現地に行き、所長の説明に納得して帰った
960: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:08 ID:y2fDOOwd0(26/38) AAS
ところが、政権をとった民主党が

一号機はもったいないから廃炉しない
事業仕訳で新しい原発も建設しない



2010年10月15日、民主党:菅内閣 一号機再稼働

2011年2月7日、民主党:菅内閣 海江田万里経済産業大臣【東電が耐震補強を全くしていない1号機】の高経年化技術評価および長期保守管理方針を認可
省1
961: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:10 ID:y2fDOOwd0(27/38) AAS
>>952
そうですよ

廃炉にする・・けど、あとにはもう、新しい原発は建設しない
廃炉にする・・けど、あとに再び、新しい原発を建設する

で分かれていたけど

野党も自民党も「廃炉にする」は一致してた

んですよ
省7
962: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:11 ID:X/hoyxsl0(1/4) AAS
最初から地震で壊れた炉心を冷やすための電源設備が津波で壊れたという話だった気がするが
そもそもm6以上を想定していないうえ電源車は第一次安倍政権で問題が指摘されたのに問題ない事にしたんだよな
このスクープとやは何がしたいんだ
963: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:11 ID:FCy27zd70(1) AAS
民主党の事実隠しじゃねーか。
964
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:12 ID:0MT8hQjM0(2/5) AAS
>>955
廃炉もっと将来的な話で40年で止めるってことではないですよね
965: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:13 ID:P3CULJbU0(1) AAS
文春の9割はデマねつ造印象操作で出来ています
966
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:14 ID:y2fDOOwd0(28/38) AAS
>>964
いいえ

巨額な公的資金がおちるから、すぐに廃炉にしろ

が自民党の要求でした
967: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:18 ID:y2fDOOwd0(29/38) AAS
・将来、廃炉になれば雇用の場が失われ地域経済に深刻な影響が考えられる
・原発1基の建設費用は約4500億円で2基建設ともなれば膨大な資金が投入される
・福島県の公共事業費は1年間で約1000億円だから大変な金額だ
・景気対策からいっても、今こそ東電に強く働きかけるときではないのか
・原発は50年ぐらいのときに廃炉になるかもしれない
・原発の増設を進めた場合、発電開始までに10年ぐらいかかる
・今すぐ7号機と8号機の増設を進めれば10年後の50年で廃炉になった場合、ちょうどタイミング良く発電開始と廃炉が重なる
省4
968
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:19 ID:0MT8hQjM0(3/5) AAS
>>966
斎藤県議「まず廃炉というと、これは50年ぐらいのときに廃炉になるかもわかりませんよ。」
969
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:20 ID:y2fDOOwd0(30/38) AAS
>>968
だから、民主党の福島県知事はぜひ

今すぐ一号機は廃炉にして、7号機と8号機の増設をやる

と言ってほしい
970
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:22 ID:y2fDOOwd0(31/38) AAS
ところが、政権をとった民主党は

もったいないから一号機は廃炉にしない
事業仕訳で新しい原発も建設しない

と言い出して

2010年10月15日、民主党:菅内閣 一号機再稼働

2011年2月7日、民主党:菅内閣 海江田万里経済産業大臣【東電が耐震補強を全くしていない1号機】の高経年化技術評価および長期保守管理方針を認可
省1
971: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:22 ID:X/hoyxsl0(2/4) AAS
明確に言ってないけど事実上地震で壊れてたのは間違いないよな
日本の環境でGE製の原発を継続して使うのは無理だったし、それは危険を十分認識可能だったはずで
責任の所在を明確にして血祭に上げるべきだな
972: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:23 ID:/FlmEtnJ0(3/3) AAS
>>959
危険な場所に総理が来てるんだからその対応に人員が割かれるのは当然だろう
そんなことしてる場合じゃないのにな
973: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:24 ID:3qfIxf6Q0(1) AAS
あの程度の地震や津波で壊れるような設備で発電しようなど
言語道断
974
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:25 ID:0MT8hQjM0(4/5) AAS
>>969
廃炉にするにしても止めるのは敦賀原発1号機みたいに建設中の原発が完成してからでしょうが
975: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:26 ID:X/hoyxsl0(3/4) AAS
明確にすべきはm8で壊れていたか否かだ
m8は想定されていたからな
それで期限を延長したならもはや悪意を疑うレベル
976: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:26 ID:dXZhjY8Q0(5/5) AAS
そりゃ 混乱しまくってる現場に 菅に限らず 一人でも視察者が来れば
「勘弁してくれよ」と思うのはガテン系現業要員の主観としてはアリだが
組織としての福島第一原発サイトや東電や霞ヶ関がそれを言う資格はない

本来は サイトと東電と霞ヶ関が組織的に対応でき情報共有と指揮命令が
円滑に進んでいれば良かったのに それができていなかったのが根本原因
その組織が実質的に崩壊していたので 菅は直接介入せざるを得なかった

現場の混乱を放置すれば国が滅びるという危機にあって 原則論に拘泥し
省2
977: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:27 ID:X/hoyxsl0(4/4) AAS
ギャンブルをやって負けたのだろ
黙って責任とって死ねばいいのさ
978
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:30 ID:bjmcfHVd0(1) AAS
どっちでもよくね?
979
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:31 ID:Su45zLhZ0(7/14) AAS
>>970
一号機は2005年に再稼働してる
980: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:32 ID:Hh1OSr8V0(1) AAS
どちらにしろ天災には叶わない
日本が地震国と言う事を考えれば地熱発電が最小最大の電力資源である
981
(2): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:32 ID:y2fDOOwd0(32/38) AAS
>>974
建設中の原発は福島第一原発には無いんですよ、ボウや
982: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:33 ID:F7/66LtQ0(6/6) AAS
>>978
よくねーよw
津波が原因なら津波の来ない所に建てればいい
だが地震が原因なら日本の何処の建ててもアウト
983
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:35 ID:y2fDOOwd0(33/38) AAS
>>979
2010年3月25日から、第26回定期事業者検査で停止
984
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:36 ID:Su45zLhZ0(8/14) AAS
>>981
双葉に建設予定の原発はあった
985
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:37 ID:y2fDOOwd0(34/38) AAS
>>984
一号機の廃炉と引き換えに・・ね
986
(3): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:37 ID:Su45zLhZ0(9/14) AAS
>>983
廃炉予定はない
自民党も廃炉にしろとは言ってない
福島の県議会議員が増設したくて言ってただけだろ
987
(3): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:37 ID:0MT8hQjM0(5/5) AAS
>>981
俺が言ってるのはすぐに7号機と8号機の建設計画を進めても発電開始するのは10年後だから1号機はまだそれまで動いるだろってことだよ
988: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:38 ID:LKpEDnmw0(1) AAS
神対応をせねば爆発する発電はヤバ過ぎだろ
989
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:39 ID:y2fDOOwd0(35/38) AAS
>>986
>>987
一号機を廃炉にすると言わないと、今すぐ七号機の建設は出来ねーぞ

と自民党は言ってる
990: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:40 ID:Trb+UkrK0(1) AAS
>>13
たしか東電が当時の吉田所長に、近くのDIYショップでプラグ買ってきてとか言ってたっけ

無・理・で・すっ!!!って吉田所長が怒ってた
991
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:40 ID:Su45zLhZ0(10/14) AAS
>>985
まだ着工もしてないんだから廃炉はまだ先だろ
ただでさえ新潟の原発が地震以降止まってるのに
992
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:41 ID:y2fDOOwd0(36/38) AAS
>>986
>>987
一号機を廃炉にすると言わないと、七号機の建設は出来ねーぞ
今すぐ建設開始しても発電開始まで10年かかるのにどうすんだ

と自民党は言ってる
993: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:41 ID:Su45zLhZ0(11/14) AAS
>>989
廃炉にするにしても双葉の原発が完成してからだろ
994
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:42 ID:y2fDOOwd0(37/38) AAS
>>991
>>986
>>987

一号機を廃炉にすると言わないと、七号機の建設は出来ねーぞ
今すぐ建設開始しても発電開始まで10年かかるのにどうすんだ

と自民党は言ってる
995: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:42 ID:v2JkO4v70(1) AAS
古賀w名前で笑うレベル
996: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:43 ID:R2VlJ78s0(1) AAS
締めちゃたから冷やす事が出来ない
これが一番でしょ
初動ミス。人災だと思うけどね
重電協力企業の皆さん3.11の時の環境板の時のように
書いてやりなさいよ
997
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:43 ID:Su45zLhZ0(12/14) AAS
>>992
だから双葉の原発が完成するまでは廃炉にできなかったろ
自民党でも一号機は稼働してたろ
998: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:44 ID:Su45zLhZ0(13/14) AAS
>>994
だからよ、廃炉にするにしても双葉の原発が完成するまでは稼働させなければならなかったろ
999
(1): 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:44 ID:y2fDOOwd0(38/38) AAS
>>997
廃炉を決めなきゃ許可が降りないのに

なにいってるんだ、糖質か
1000: 名無しさん@1周年 2019/09/01(日)15:46 ID:Su45zLhZ0(14/14) AAS
>>999
一号機を廃炉にするにしても双葉の原発が完成するまでは一号機を稼働してたろ
1001
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