【荒吐】ARABAKI ROCK FEST.part69【みちのく】 (351ﾚｽ)
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1(1): 警備員[Lv.5][芽] 04/06(日)19:19 ID:QqIeTbcf0(1/2) AAS
ARABAKI ROCK FEST.25
みちのく公園北地区エコキャンプみちのく
前スレ
【荒吐】ARABAKI ROCK FEST.part68【みちのく】
2chｽﾚ:musicj
271: 05/18(日)10:36 ID:yj6EA9zI0(1) AAS
こういうことあるから、ロッキンオンのフェスは禁止してるんだよな
そしてダイブやモッシュが起きそうなバンドはもう最近は出してない
アラバキもこれを参考にして、もしダイブが起きたらその時点で演奏を強制終了させるしかないのかもね
BiSHは実際にそれで強制終了させたライブあるんだよね
それくらいやらないとダイブはなくならないよ
272: 05/18(日)16:59 ID:psR3uYRe0(1) AAS
行き着く先は指差し確認、腕の上下運動か
ロッキンとか所定位置から一歩も動かないし(´・ω・｀)
273(1): 05/18(日)19:30 ID:lu58NrIu0(2/2) AAS
今時ダイブモッシュやってる奴なんて脳アップデートできない中年キッズか
ろくな教育受けてない若者なんだからもうガチ禁止でいいよ
ダイブモッシュしないと音楽を楽しめないなんておかしいっていうか音楽聴いてないでしょあいつら
274: 05/18(日)20:24 ID:UqHOztBx0(1) AAS
ダイブ終えて前方から汗だくで戻ってくるの
白髪混じりのおっさんが多かったね
275(1): 05/19(月)00:24 ID:lz/+8g060(1) AAS
>>273
ダイブモッシュにアレルギーあるなら、あなたがアラバキやめてロッキンとか完全禁止のフェスに行けば良いだけでは。
人の事どうこう言う以前に自分をアップデートしてください。
276: 05/19(月)00:25 ID:KkiHyZk60(1) AAS
ダイバーの数が少なすぎる
277: 05/19(月)00:43 ID:BYOtEEhV0(1) AAS
単純に不思議なんだが、禁止と書いてあるのになぜ取り締まらないのかと思う
それがOKなら指定場所以外で煙草吸ったり、スタッフオンリーと書いてある場所に入ってもいいんだよね？と言う人が出てきたらどう対処するんだろう？
禁止と書いてあるのにやってる人に対して何も罰がなければそういうとんでもない思考の人が出てきても何も言えなくなってしまう
それが一番の問題点だよ
278: 05/19(月)00:48 ID:2s9hqeBF0(1/3) AAS
今回ので変わるかもね
前行くなら蹴られても文句言うなシステム意味わからんかったからちょうどいいや
279: 05/19(月)01:23 ID:buTJX59S0(1) AAS
>>275
な？これだろ？
280: 05/19(月)01:35 ID:XUUNqiLH0(1) AAS
変わったら負け #アラバキ保存会
281: 05/19(月)07:56 ID:tvhgSWhO0(1) AAS
モッシュダイブがどうというか
してもしなくても禁止にすると
手だけ動いている異様な光景になる
282(1): 05/19(月)09:25 ID:rm4WbzHb0(1) AAS
それを異様と思わない人の方が多いというだけの話
283(1): 05/19(月)09:34 ID:XN+iiQ860(1) AAS
自分には関係ない話だしそんなところに好き好んで突っ込んで文句言う人達がバカにしか見えんから言うんだけどさ
むしろ注意事項からモッシュダイブ禁止の文言消して逆に推奨すりゃいいんだよ
ただ何があろうと自己責任でってことで
284: 05/19(月)10:54 ID:YsWJ8lX10(1) AAS
>>282
それは単にルールに従ってるってだけでそのルールが無ければ何処も変わらんよ
285(1): 05/19(月)12:30 ID:vY8dezj50(1) AAS
>>283
推奨まではいかなくて良いけど禁止は消しちゃった方が楽そうだけどな
あくまで自己責任って事にしとけば運営も無駄な労力使わないで済むし
その上でモッシュダイブされたく無いバンドは各バンド毎にお気持ち表明すれば良いと思うけどな
そもそもここでモッシュダイブにやたらと否定的な人はエルレとかホルモンとかのフロント行くけどモッシュダイブすんな、って感じなの？
286: 05/19(月)12:50 ID:vM/RgaZU0(1) AAS
ダイブはなくてもいいが、モッシュはないと
フェスはマジで動かなくなってしまう
手だけで全身を使わなくなる
287(1): 05/19(月)13:44 ID:7nksVeR70(1) AAS
>>285
>>そもそもここでモッシュダイブにやたらと否定的な人はエルレとかホルモンとかのフロント行くけどモッシュダイブすんな、って感じなの？
はい、その通りです
前に行くのは好きなアーティストの顔を近くで見たい、大きな音で聞きたい、バンドやってるからギターをどう弾いてるか見たい
こんな理由です
音楽ライブなんだから逆にこれ以外の理由があるなら知りたいです
人に迷惑をかけなければモッシュやダイブ自体は別にいいと思うので、会場の一番後ろにモッシュスペースを作ってやりたい人だけそこでやればいいのにといつも思う
省1
288: 05/19(月)14:27 ID:io8IXNAE0(1/2) AAS
そんな奴ばっかりだったら場所取り地蔵だらけになるやん
アラバキに出るようなバンドは普段ライブハウス>ホールなんだから全立見スタイルでええやろ
もやしっ子は座席指定のコンサート行ってろ
289: 05/19(月)14:29 ID:2s9hqeBF0(2/3) AAS
地蔵をモッシュで蹴散らすぜ！！www
くっだらねぇな
290(1): 05/19(月)14:30 ID:V8Db5wJO0(1/3) AAS
手だけ動くって何？普通に全身でノったりその場で跳んだりするでしょ
まさかおしくらまんじゅうと人の頭の上に乗るしかできないの？
291: 05/19(月)14:38 ID:2s9hqeBF0(3/3) AAS
モッシュダイブ封じられたらおててフリフリしか出来ない奴が書いてんだろうなと思って見てるw
292: 05/19(月)14:53 ID:V8Db5wJO0(2/3) AAS
ごっちゃになってる人いそうだけど
フロントエリアで圧縮起こったりもみくちゃになることとモッシュダイブは別物だからね
前者は普通に起こることだし誰も否定しないよ
>>290
もはや音楽聴いてすらいないチンパンで草
293: 05/19(月)14:56 ID:ob8tHRZT0(1) AAS
まあ5ちゃんなんて極論のすくつだけどそれは置いといても
前はモッシュ勢とそうじゃない人達の住み分けってもっとできてたと思うんだが
お互い自分の権利ばかり主張するようになった気がする
294: 05/19(月)15:04 ID:D6u7SvUq0(1) AAS
実際モッシュないところのフェスは
おててフリフリになるんだよね
跳んだり跳ねたりもできなくなる
人当たることを遠慮するから
295: 05/19(月)15:09 ID:+F6nC83F0(1/2) AAS
基本的に邦楽フェスっておててフリフリやろ
ロッキンとかJJとかメトロックとか
身体を揺らすこともない
296: 05/19(月)15:10 ID:JLxURZoi0(1) AAS
>>287
まぁ、そんな攻撃的にならないでよ
激しめのバンドはバンド自体が煽ったりもするから仕方ない感じもするしね
そういう場のノリとか熱狂もライブの醍醐味だと思うとこもあるしね
あの辺のバンドを棒立ちで手振って見てるはなんだかなぁ、って感じがしちゃうんだよね
君はすごく否定的だけどモッシュやダイブも音楽聴いて踊ったり揺れたりするものの延長だと思うよ、おれは
297: 05/19(月)15:48 ID:ZQU2OBYc0(1) AAS
コロナによる一時的な途絶もあるのかなと思う
他界隈だと「立たれると見えないから着席に戻せ」とか「他人の声なんていらないから声出し禁止に戻せ」とかほざいてる輩もいるし
298: 05/19(月)16:01 ID:io8IXNAE0(2/2) AAS
ミスチルの客みたいに棒立ちで手振るだけの奴をワイパーって言うんやで
299: 05/19(月)17:19 ID:3w97oAwi0(1) AAS
そのワイパーって振付け？の一種やん
だいたい該当曲のサビでボーカルが煽って始まるやつ
お手々ふりふりがどの状態かわからんからもう絵描いて欲しい
曲に合わせて拳突き上げたり手挙げるのとも違うんだろ？
300(1): 05/19(月)18:04 ID:+F6nC83F0(2/2) AAS
ミスチルじゃなくてGLAYチョップね
301(1): 05/19(月)18:59 ID:erdMUJem0(1) AAS
盛り上がって手を上げる時の手のひらの形のことをみんな言ってるんだけど、いつからパーとか人差し指になっちゃったんだろうか？
昔はロックバンドはもちろん、おとなしめのポップなバンドでもみんなグーで盛り上がってたんだよ
あれがグー以外になってからおかしいというか統一感もないし中途半端に思える
洋楽のヘヴィメタルとか行くと今でも全員グーなんだけどね
302: 05/19(月)19:28 ID:V8Db5wJO0(3/3) AAS
>>300
GLAYチョップって腕前後運動じゃない？
ワイパーは腕横に降るやつ
レキシの狩りから稲作へみたいな
303(2): 05/19(月)20:04 ID:HIoPTSGc0(1) AAS
DEAD POPフェスの注意書きが以下で、これが一番納得する。黙認してるフェスはこれに統一した方が良い。
「他のお客様に怪我をさせる可能性があるモッシュやダイブは一切禁止です。」
304: 05/19(月)21:24 ID:fRLQuJ+60(1) AAS
そうか禁止って書いてあるのにダイブされて怪我したんだけど
どういう事ですか？運営責任取ってくれるんですか？
とかゴネられてるのかな。
305: 05/19(月)22:06 ID:yDtwQvML0(1) AAS
>>303
他のお客様に怪我をさせる可能性がゼロのモッシュやダイブってあるんだろうか？
306: 05/19(月)23:23 ID:OeE141u40(1) AAS
>>303
黙認してるフェスは「モッシュ・ダイブ等、他のお客様へ危害が加わる恐れがある行為はおやめください。同行為によってケガ・事故等が起きた場合、すべて当事者同士で解決していただきます。」が多いかも
307(1): 05/19(月)23:39 ID:SL0ttvQy0(1) AAS
難しいよなあ
厳密に言えば曲に合わせて踊ったりノリノリになったりするだけでも他のお客様に危害が加わりケガをさせてしまう可能性はある
一番いいのは腕組して微動だにせず腕も上げず声も上げず心の中でのみ盛り上がることだけどそれは無理だしな
308: 05/20(火)00:07 ID:tMoavefj0(1) AAS
ガキ相手にしか通用しないレベルの低さよ
309: 05/20(火)00:39 ID:6mUph7990(1/2) AAS
＞腕組して微動だにせず腕も上げず声も上げず心の中でのみ盛り上がる
バンドによってはそういう客もいるけど
有名どころだとZAZENとか
でも客全員に強いるのはまず無理だしね
310: 05/20(火)09:41 ID:yHjjdJyD0(1) AAS
>>307
前の人の右手前後運動が激しすぎて、指が頭に刺さったことあるわ
311: 05/20(火)09:46 ID:I/n6LRrC0(1/2) AAS
ザゼンは集中して聴くのもいいが、ちょっともったいない気もする
あれは身体も動いちゃう
今の邦フェスのノリって、GLAYチョップや古のV系の咲きや
手扇子から来てるんじゃないかとおもうけど
どうなのかな
312(2): 05/20(火)09:48 ID:I/n6LRrC0(2/2) AAS
>>301
イースタンユースのライブいったら、
好きなタイミングで拳突き上げたり、
のんびり地蔵スタイルで聴いたり、
合唱するのがいたり、みんなバラバラでいいなあと思った(*´ω｀*)
313: 05/20(火)10:25 ID:NeCCbWzW0(1) AAS
音楽は根本的に自由なんだよ
だからモッシュダイブも自由なんだよ
もちろんこの社会における自由は無法ではない
自由には責任が伴うんだよ
そこはいちいちルールに書けないんだ
何が正しいか、間違いかは
よく周囲を見て、状況においてあなたが判断してください
省2
314: 05/20(火)11:45 ID:2XJ2Pz+h0(1) AAS
マジで学級会みたないなｽﾚだなここは
315: 05/20(火)12:35 ID:N1cfzatp0(1) AAS
>>312
イースタンユースは年齢層高めだからか楽しみ方も自由だった感じはするねー
おれは拳突き上げて合唱してたなw
最前列に小学校低学年くらいの子と中学生くらいの子を連れた家族いたけど、小さい方の子がリハの時に吉野さーん！！って手振ってて微笑ましかったw
316: 05/20(火)13:42 ID:NHWbYmMa0(1) AAS
モッシュダイブに耐えられないと前列行けない風潮だとそういう光景はまず見られないから残念だな
317: 05/20(火)14:16 ID:sIiszB550(1/4) AAS
自由には責任が伴うんだからフィジカルが弱い奴が前に行ったら淘汰されるのは当然やろ体幹鍛えろ
318: 05/20(火)14:55 ID:b87KNdYc0(1) AAS
少なくともモッシュダイブは公式が禁止してる以上完全に自由とは言い切れないだろ
何しれっと他のノリに混ぜてんだ
319: 05/20(火)15:07 ID:FbcX0x3s0(1) AAS
今のイースタンユースはフェスでもモッシュダイブ禁止だよな
めちゃくちゃ歪んだエモコアだけど、
メロコアやメタルコアとは違って
速さとかブレイクダウンがないから
のんびり聴こうとおもえば聴けるね
夜明けの歌とかソンゲントジユウのようなゆったりした曲で
おじさんたちが拳突き上げるのは胸熱である
320: 05/20(火)15:13 ID:l8SJ/60d0(1) AAS
自由にダイブして人に怪我させるのも自由だけど
怪我した方は自由だから仕方ないって都合よく黙っててくれないからなぁ
禁止ですと言いながらなあなあにしてたGIPはどうするんだろうね
321: 05/20(火)16:03 ID:TSNrZy310(1) AAS
建前でも禁止にしている理由をよく考えてねー
禁止にしているけど建前で本当はあるからねー
322: 05/20(火)16:41 ID:sIiszB550(2/4) AAS
前行くも行かないも自由だし前行くなら覚悟して行けよ、俺は前行く時は彼女は連れて行かなかったぞ
先輩に「バスケのゴール下のフィジカルコンタクトを満員電車でやるようなもん」ってキツく言われてたからな
誰にも教えて貰えないぼっちの方は…いい勉強になったと思って悔い改めましょう
323(1): 05/20(火)18:00 ID:6mUph7990(2/2) AAS
もう中年キッズがゴネてるの見飽きたよ
ここで学級会したって何にも変わることはないんだから
音楽は根本的に自由だからモッシュダイブも自由です
建前の禁止は撤回して全面OKにしましょう
知らずに前に来て怪我しても自己責任ですそれが常識なんだから
って運営にご意見送ればいいよ
自分はもし建前だとでも禁止されてる行為しといて>>259みたいなこと言う奴は駆逐されればいいと思ってるので
省1
324: 05/20(火)18:29 ID:Ya1VaRPQ0(1/2) AAS
>>323
でもさ、アラバキなんかは君がいうその中年キッズ層が結構メイン層だからなかなか難しいんじゃないかな
で、モッシュダイブが起きてるバンドなんかもその世代と共にやってきてるバンドだからそういう流れになっちゃうのは止められなさそうだし
おれはダイブとかしないけど徹底するならロッキンみたいにするんだろうけどアラバキがアレになったらおれは行かないかなぁ
君がいう中年キッズにフォロワーさえいなければ後10年もすればみんな歳で飛べなくなるから自然といなくなるよ
325(1): 05/20(火)18:31 ID:sIiszB550(3/4) AAS
新陳代謝の出来てないアラバキがロッキンみたいになったら客が離れると思うぞ
326: 05/20(火)18:43 ID:Ya1VaRPQ0(2/2) AAS
>>325
そう思うよねぇ
むしろそこまで嫌なら嫌味とかではなくロッキンとか行った方が楽しめると思うんだよな
フジとかアラバキみたいなちょっと前時代的なフェスはある程度その辺を許容出来るお客が多いと勝手に思っていたよ
327: 05/20(火)19:10 ID:uzslyZ2A0(1) AAS
他人に怪我をさせない、させたくないという人とし当たり前のことが出来ないし考えられないし
自分が楽しければいいからルールも守らないし勝手にする、怪我した奴が悪い自己責任
そんなことを言う客層のフェスに行きたいと思わないし、廃れるのも時間の問題だと思う
もう既にアラバキはつまらなくなったと言ってる人は多い
328: 05/20(火)19:19 ID:BS2sKrSw0(1) AAS
もう一度言います
モッシュダイブは絶対にダメ、禁止と明記されているフェスです
329: 05/20(火)19:43 ID:v7r5fE6i0(1) AAS
今年の1日目の陸奥みたいなメンツ出さなきゃ済む話じゃね
自分は陸奥1度も行かずに楽しんだ側だから知らんけど
330: 05/20(火)19:58 ID:sIiszB550(4/4) AAS
そもそもコロナ前後でスタンディングライブの楽しみ方が全然別物になったから戻って来ない客も多いしな
331: 05/20(火)20:12 ID:uN6YCt7u0(1) AAS
やっぱ上手と下手半分にしてこっちはモッシュダイブOKゾーン、そっちは禁止ゾーンで分けるしか
332: 05/20(火)20:28 ID:g7LGkY6l0(1) AAS
分けるしか、じゃなくて禁止だと公式が決めてるんだから、従えない人はこのフェスに参加する資格がない
333: 05/20(火)20:30 ID:6X9a00GN0(1) AAS
違反者や犯罪者って自分を都合よく正当化するために
どさくさ紛れに物事を捻じ曲げようとするよな
334: 05/20(火)21:09 ID:llerVXah0(1) AAS
モッシュダイブOK、怪我しても知らんって明記されてるフェスって事なら、いくらでもフロントエリアで愚痴る客に対しては、同情しないし怪我したのは自己責任、お疲れ様ってなるんだけどな
335: 05/20(火)22:30 ID:c+cvki000(1) AAS
公式のお知らせを機にアラバキでのモッシュダイブの是非を問う議論が盛り上がって大変嬉しく思う
菅さんにもこの議論を見てもらいたい
実際に京都大作戦とかハジマザとか、アラバキの数十倍の人がモッシュしてるフェスではどういう運用にしているのだろうか？
あとアラバキにBiSH出た時にはモッシュしたらその時点でライブ終了の約束をみんな守ったんだからその他のバンドのファンも守れると思うがどうだろうか？
アラバキは年齢層高い大人のフェスなんだから
336: 05/21(水)01:10 ID:CL0Byf6h0(1) AAS
これ以上議論したって無意味だろ。
今の黙認スタイルが嫌なやつは行かなければ良いだけ。
337: 05/21(水)01:19 ID:qOparhyw0(1) AAS
黙認されてる(からやっちゃってオッケー)と思ってる人がいる以上ほんと無意味よな
338: 05/21(水)04:07 ID:HyoUCVLB0(1) AAS
スルーしてもらえると思って好き放題やるルール違反者
マジで諸悪の根源
マトモな人が割喰う羽目になる
339: 05/21(水)04:45 ID:B7cKWgBA0(1) AAS
分かってて前に来る→同志
分からないで前に来る→いい勉強になったね
分かってて後ろにいる→純粋に音を楽しむならPA付近がいいよね
分からないで後ろにいる→かしこい
340: 05/21(水)13:09 ID:oNBX+Zi90(1) AAS
まだ討論会してるの？ｗ
もんくあるやつは運営にメールしろ
341: 05/22(木)02:44 ID:Hca3QbU80(1) AAS
画像ﾘﾝｸ[jpg]:pbs.twimg.com
342: 警備員[Lv.3][新芽] 05/22(木)06:53 ID:KvKkaOOt0(1) AAS
コロナの時と同じで騒ぐのは行ってもないやつだけだから何も変わらないんだよね
343: 05/23(金)00:06 ID:K0MJMsXR0(1) AAS
モッシュダイブ論は正解ないし個人的にどうでもいい
ライブ文化抜きに考えて客が客に傷害を負わせたらいかんでしょって話
344: 05/23(金)09:12 ID:z+ZAFg5O0(1) AAS
ベビメタはワンマンだとモッシュダイブエリア設けてたよな
サマソニのようなフェスに出ると
ジャニ、ケーポ勢の最前地蔵を
ベビメタおじさんが蹴散らして行くのだが(*´ω｀*)
345(1): 05/23(金)12:18 ID:urTVsiIy0(1) AAS
尽未来祭、半分位今年のアラバキのメンツだな。
中津川の新しいフェスもアラバキっぽいメンツで良い。
346: 05/24(土)18:48 ID:YPf/pWbY0(1) AAS
>>312
ハナレグミなんかもお酒バンバン飲んでる客で満杯だけど、好き勝手に踊って平和なのよ
もちろんジャンルが違うから比べられないけどさ
他人に怪我させる楽しみって何なんだろうね
347: 05/24(土)20:15 ID:rHtKcAK40(1) AAS
激しいバンドを最前で見てる奴等って、頭から客が降ったり転がったりの痛い思いしないとノリ悪くて寂しいとか物足りないとか思ったりしてるのかね…
じゃなきゃあんな所にはいかないわけだし
348: 05/25(日)17:53 ID:OVTm3JUM0(1/2) AAS
サイコビリーなんかは客同士で殴り合う文化あるよな？
あれやってみたいね
もちろんケンカじゃないから
殴る上で一定のルールはあるみたいよ(*´ω｀*)
349: 05/25(日)17:54 ID:OVTm3JUM0(2/2) AAS
>>345
最終日のディルとGEZANが面白い(*´ω｀*)
350: 06/10(火)18:38 ID:gIwdmnK00(1) AAS
無事放送するんだね。
わざわざNEXT契約しなくても良くなった。
351: 06/10(火)21:13 ID:Jq58i22o0(1) AAS
画質が落ちるのはちょっと…
NEXTじゃなくてTWOで放送してるの韓流アイドルとかじゃん
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