[過去ログ] 【TESO】The Elder Scrolls Online Part211 (1002レス)
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1: (ワッチョイ cbac-8SS3) 04/27(日)17:35 ID:qFVdvh5x0(1) AAS
■↑の行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
スレ立て時には本文の文頭に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」をもう一行入れて立てて下さい。
次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は誰かに頼んで下さい。
■公式
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■総合
省12
2: (ワッチョイ 77b5-utvc) 04/27(日)18:17 ID:TCbjqrhN0(1) AAS
いち乙!
スレ立てありがとう
3: (ワッチョイ 9f8b-tYj3) 04/27(日)19:13 ID:5pN5hpdQ0(1) AAS
書記がp2wって笑わすなぁ
新クラスや新セット装備が手に入る
チャプターやDLCダンジョンもp2wになるな
4: (ワッチョイ ff7a-JzpU) 04/27(日)19:24 ID:xeX0JRT80(1) AAS
PS版発売から半年ほどやって辞めてたけどオブリリマスターのCM見たらやりたくなったから昨日復帰してESO+入ったわ!ネクロムがDLC化したんだね
5(1): (ワッチョイ d71b-yCtI) 04/27(日)19:32 ID:bL0xFPoe0(1) AAS
何を今更…
オーケン筆頭に今まで新チャプターで手に入る神話装備が強ければP2Wって言われてたじゃん
6: (ワッチョイ b70d-aaGi) 04/27(日)19:47 ID:H2PmV76h0(1) AAS
>>5
これなんだよな
でも普段pvpやらないニワカには、この文化は理解できないよね
これってesoに限らずスト6みたいな格ゲーもカード対戦みたいなゲームでもそうで
あらゆるpvpゲーで世界的常識レベルに浸透してるから「文化」
ちなみに中華ゲーなんかはバリバリ拝金主義のp2wゲーが多いからすっごい嫌われてる
7: (ワッチョイ 9f66-ko3M) 04/27(日)20:50 ID:7jbB7bBi0(1) AAS
過去ではナーフされてきたけど
今回は無料化になったってだけ
8: (ワッチョイ 9f9d-sdwg) 04/28(月)00:31 ID:/X0QgU//0(1) AAS
たかだか年に数千円のDLCくらい買ってやれよと思うがな
その程度も出せないようなのはゲームしてないで外に出て働け
F2Pはニートやキッズが幅を利かせて鬱陶しいからある程度の課金要素は賛成だわ
9: (ワッチョイ 9f7c-uuoh) 04/28(月)02:15 ID:LjlnrobB0(1) AAS
ESOなんてハウジングコンテストでさえアイデア次第で無課金で勝てるのに・・
p2wはリリース直後の3ヶ月だけ
早期購入割引+3ヶ月の俺ツエー期間の特典付き!w
10: (スフッ Sdbf-BiPX) 04/28(月)02:48 ID:LeyR5zh6d(1) AAS
拡張をp2wなんて言う奴は頭おか
格ゲーの新キャラもp2wって騒いでそう
買って当たり前の物を買わずに騒いでるだけのガキ
11: (ワッチョイ ff2e-O84R) 04/28(月)03:07 ID:xPJfzHR/0(1/2) AAS
コンテンツの内容が面白ければ新装備や新スキルの性能をオーバーパワーにしなくても商売として成立するがな
商品の売りを「強い装備やスキル」にした時点でMMO RPGとしては落ち目だよ
12: (ワッチョイ ff2e-O84R) 04/28(月)03:15 ID:xPJfzHR/0(2/2) AAS
今回の場合サブクラスシステムはベースアップデートに含まれるはずだから
まあESOはその辺だいぶ優しいな
13: (スフッ Sdbf-BiPX) 04/28(月)03:43 ID:0tjdntSld(1) AAS
その理論で言うと第一弾の拡張から
ずっと落ち目だけど続いてるな
やっぱp2wって騒ぐ奴は頭おか貧乏人だわ
14: (ワッチョイ 170b-ko3M) 04/28(月)03:55 ID:UXL7p8c40(1/2) AAS
フォグブレイク灯台売ってたから買ったwwwww
ずっとほしかったのよねえ
15: (ワッチョイ 9f7d-ko3M) 04/28(月)06:05 ID:tU1JScSQ0(1/3) AAS
で、次のペイトゥウィンは何
16: (ワッチョイ 9fa3-aaGi) 04/28(月)09:42 ID:2P7xqVna0(1/2) AAS
やっぱ日本人ってpvpニワカ多いな
p2wって金額で性能に差が出る場合の話だから
スト6なんてキャラに金額差無いからp2wじゃないぞ
真豪鬼2000円ぶっこわれ性能デスーとかなったらp2wだけど
ここで暴れてるニワカにはソシャゲが向いてると思うわ
17: (ワッチョイ 7fe5-rS3i) 04/28(月)10:06 ID:CmGrAT2M0(1/4) AAS
PvP嫌いでPvEしかやらない奴には、この手のフェアファイトの理念は理解できない
ただ理解できないなら関わらなきゃ良いだけなのに
キッズだ貧乏人だって顔真っ赤にしてわめき散らしてるの見ると自己紹介かなって思う
18(1): (ワッチョイ 77bb-eTUk) 04/28(月)10:19 ID:p0qNzvVb0(1) AAS
趣味に金が払えない奴とは一生分かり合えないと思う
19(1): (ワッチョイ 9fa3-aaGi) 04/28(月)10:41 ID:2P7xqVna0(2/2) AAS
>>18
誰もお前らに金払うのやめろとは言ってないから好きにしろよ
単にフェアなpvpを求めてる人に金払えって押し付けてくる基地害がいて
そういうアホがきっしょいなーって思われてるだけだ
20: (ワッチョイ 375f-uLpc) 04/28(月)10:42 ID:YrPQTrJa0(1) AAS
スキル上げが7クラスほぼ終わりつつある今、遊ぶモチベが…
ドラゴン退治とかのワールドイベント系はやりあきた
ソロでも倒せるくらいワールドボス系のHPSや増援を下げてくれたらモブハンするんだけど
運営からすれば「それはパブダンの役割」なんだろうなー
21: (ワッチョイ 178b-Aah0) 04/28(月)11:26 ID:UXL7p8c40(2/2) AAS
mmoのpvpにそこまで期待した事ないなあ
やってて楽しいからやるけどさ
22: (ワッチョイ 7fe5-rS3i) 04/28(月)12:29 ID:CmGrAT2M0(2/4) AAS
期待って言葉が意味不明かなって思った
感覚ズレてると思うから無理して関わろうとしなくて良いのでは?
23(1): (ワッチョイ 9f8b-tYj3) 04/28(月)12:44 ID:ztU/tdJl0(1/3) AAS
MMORPGの拡張をp2wって言ってる方が感覚ズレてるけどな
ESOのPvPはp2wでフェアじゃないと分かってるのに、しがみついてんの滑稽過ぎだろ
24(1): (ワッチョイ d72a-aaGi) 04/28(月)12:51 ID:FxIpGGr60(1/2) AAS
pve専ってなんでこう唾撒き散らしながらすり寄ってくるんだろ
pvp専が逆の事やってるとこは見たことないのに
25(1): (ワッチョイ 7fe5-rS3i) 04/28(月)12:58 ID:CmGrAT2M0(3/4) AAS
「感覚がズレてる」って言葉の捉え方から察するに
自分にとってのスタンダード以外は一切認められない悪って意識があるんじゃないかな
俺としてはお互い立ち位置違うって程度の意味だったんだけど
>>23の反応を見るに、自分基準が動かないものでズレてる=イリーガルみたいな認識してるでしょ
26: (ワッチョイ 1fdc-ko3M) 04/28(月)13:06 ID:RdKamdbB0(1/3) AAS
チョンゲやシナゲと比べたらかなり薄いがp2wには違いないやろ
自分がどこまで許容できてるかや
27: (ワッチョイ d72a-aaGi) 04/28(月)13:10 ID:FxIpGGr60(2/2) AAS
>>25
なるほどな
28: (ワッチョイ 17d0-3+vo) 04/28(月)13:31 ID:mu5Admx10(1/7) AAS
>>19
フェアかどうかは知らんけど商売としてやってるのに無料でーってのが乞食だねって話なんだけどね
嫌われまくってるならしなきゃ良いだけだし納得できるならやるだろ
ESOは課金した所で大した違いは出ない(アプデから半年は差が出るけど)
その程度なのに金を払う努力すら出来ない奴が気持ち悪い事言うんだよな
>>24
比率なら基地はPvPのが遙かに多いぞ
省3
29: (ワッチョイ 97e6-VpId) 04/28(月)14:15 ID:5H/lV9Us0(1/7) AAS
ここが一番変人は多いと思う
言葉遣いがおかしい
30: (ワッチョイ 9f13-ko3M) 04/28(月)14:16 ID:cJ+JflNn0(1/4) AAS
数千円の課金で貧乏マウントは流石に草
よっぽど大きな決断迫られるお買い物だったのかな?
31: (ワッチョイ 17f5-aaGi) 04/28(月)14:20 ID:gGeNhTbh0(1/3) AAS
すげー長文に草
32: (スフッ Sdbf-BiPX) 04/28(月)14:27 ID:0rt7jG7Yd(1) AAS
その数千円の課金レベルでp2wって騒いじゃう貧乏人がいるという事実
課金すればフェアになりますよ?払えないんですか?
33: (ワッチョイ 97e6-VpId) 04/28(月)14:34 ID:5H/lV9Us0(2/7) AAS
その数千円を払えないというよりも、その個人がゲームに使う金額として許容できるかできないかの話かとは思う
34: (ワッチョイ 7fe5-rS3i) 04/28(月)14:35 ID:CmGrAT2M0(4/4) AAS
価値観の押し付けがキモいって言われてるところが刺さったのは分かったけどさ
それを凝り固まってるだけだーとかPvPはマジ基地だーって言い張ってもさ
押し付け行為そのものがキモいってところは変わらないと思うんだ
35: (ワッチョイ 17f5-aaGi) 04/28(月)14:42 ID:gGeNhTbh0(2/3) AAS
フェアファイトは理念だから、例え1円だろうとp2wはp2wなんだよな
そして何度も言われてるけど、フェアファイトの理念が理解出来ないなら無理して関わって来なくて良いんだぞ
それにしても数千円程度で貧乏云々みたいに騒ぐって、普段よっぽど切り詰めた生活してんだろな
36: (ワッチョイ 9f05-UdiQ) 04/28(月)15:10 ID:WXs3tEIV0(1) AAS
ぶっちゃけ無課金は乞食だと思うわ
37: (ワッチョイ 1760-3+vo) 04/28(月)15:47 ID:mu5Admx10(2/7) AAS
p2wって騒いでる時点で乞食だと認識して無いのが凄いw
たかが数千円出すのが勿体ないんだろ?だったらしなきゃ良いだけ
しないならお前には一切関係ない話なんじゃねぇの?
勿体ないから課金しない=個人の自由
課金したくないから騒いでやれ=乞食
騒いでる奴等って例のあの気持ち悪い奴らと同じ
38: (ワッチョイ 1760-3+vo) 04/28(月)15:47 ID:mu5Admx10(3/7) AAS
p2wって騒いでる時点で乞食だと認識して無いのが凄いw
たかが数千円出すのが勿体ないんだろ?だったらしなきゃ良いだけ
しないならお前には一切関係ない話なんじゃねぇの?
勿体ないから課金しない=個人の自由
課金したくないから騒いでやれ=乞食
騒いでる奴等って例のあの気持ち悪い奴らと同じ
39: (ワッチョイ 9f13-ko3M) 04/28(月)15:53 ID:cJ+JflNn0(2/4) AAS
普通に考えれば「買えない」んじゃなくて、「P2W商法に加担したくないから買わない」ってだけの話
それをわざわざ「貧乏」とか言い出すのは、結局その人自身が数千円単位でしか物事を測れない価値観に生きてるってこと
40: (ワッチョイ 9f8b-tYj3) 04/28(月)15:53 ID:ztU/tdJl0(2/3) AAS
その理念とやらに反したゲームにいつまでもしがみついてるのは何故?
理念に反してないゲーム探して行けばいいのに何故行かないの?
金も出さずにp2wって騒ぐ奴なんて目障りなんだわ
消えてくんね?
41: (ワッチョイ 97e6-VpId) 04/28(月)16:13 ID:5H/lV9Us0(3/7) AAS
遺物がP2Wてのは理解できなくもないんだよね
特にヴェロシは、これなしでは突破できない壁がある。DPS的に。
ただそれはビルドの幅が狭まるとか選択肢が減るというものであって、それがPvPで絶対的な差になるという話をされても全く理解できない
課金してないならしてないで、そのコンテンツの装備を使わない別ビルドで対抗すりゃいい話だ
ここにいる人も大半はその程度は認識してるのでは?
今ここで起こってる事は、煽りたい人が過激な言葉を使い、誰かの言葉尻捕まえて草生やしてる、てだけかと思う
そういう破壊願望持ちは相手にするだけ無駄だぞ
省1
42(2): (ワッチョイ d7ee-eTUk) 04/28(月)16:25 ID:gCJUO75B0(1) AAS
金払わない人からしたらPvPに公平さを求めるのは当然だし、金払ってる人からしたらなぜ同じ土俵なんだよと言うのは当然で、つまり分かり合えないから言い争うのは時間の無駄
43: (ワッチョイ 97e6-VpId) 04/28(月)16:50 ID:5H/lV9Us0(4/7) AAS
多分、ここでは誰も騒いでないよ
騒いでることにして喧嘩したいだけじゃないかな
44: (ワッチョイ 17f5-aaGi) 04/28(月)16:54 ID:gGeNhTbh0(3/3) AAS
そうだよ
だから無理して関わらなくて良いんだぞって何度も言われてる
だけどpve専以外許せない基地害は構ってほしくてたまらないっぽい
45(1): (ワッチョイ 1760-3+vo) 04/28(月)17:12 ID:mu5Admx10(4/7) AAS
>>42
その認識が間違ってると何故分からないのか
この中基本無料で手に入る物はないのが社会の常識
公平さを求めるのなら対価を出せって話なんだよ
この対価はサービスを提供してる企業に対する物なんだよね
儲からなければサービス継続が出来ないんだからある程度は課金優遇するだろ
文句を言う権利はあるけどゲームする事を強制されてる訳じゃないんだから納得できないなら止めろ
省2
46(1): (ワッチョイ 97e6-VpId) 04/28(月)17:22 ID:5H/lV9Us0(5/7) AAS
例えば>42は架空の文句民を想定し、それを批判してるんだが
>45はそこを火種にして長文を書いてる
何のために(このスレに)存在してない対立構造を煽ってるのかは知らんけど
他所でやってほしいもんだ
47: (ワッチョイ 9f13-ko3M) 04/28(月)17:53 ID:cJ+JflNn0(3/4) AAS
存在しない「文句民」とかを勝手にでっち上げて叩き始めるの、結局レスバに勝つこと自体が目的になってるだけなんだよな
「俺の正義」を語り出すの、マジでテンプレで、最終的には誰も言ってない空中の敵と戦って勝ち誇る
48: (ワッチョイ 9f8b-tYj3) 04/28(月)18:01 ID:ztU/tdJl0(3/3) AAS
何故サブクラスを無料にしたんだ
コンテンツパスに入れるべきだったろ
金も払わないゴミを一掃出来たのに
49(1): (ワッチョイ 1760-3+vo) 04/28(月)18:16 ID:mu5Admx10(5/7) AAS
>>46
一般社会常識が理解出来ていないのは理解出来た
ホテルで「アメニティは当然全部貰う」シャンプー等の備品まで「持ち帰って何が悪い俺は客だぞ」と言う奴等と同じレベルの乞食だと言うのが理解出来ないとかw
50(1): (ワッチョイ 97e6-VpId) 04/28(月)18:26 ID:5H/lV9Us0(6/7) AAS
>>49
その長文で自分が特定されてねーと思ってんなら頭おかしいわ
51(3): (ワッチョイ 77c7-aaGi) 04/28(月)18:34 ID:GDOl2NBd0(1) AAS
途中でスマホとかも使ってるけど
昨日から延々暴れてるガイジって全部この長文くんっぽい
文体とか乞食ってワードが好きなところとかからの予想だけど
52: (ワントンキン MM7f-sdwg) 04/28(月)18:51 ID:8EEWijkbM(1) AAS
なんか伸びてるなーと思ったらあぼーんだらけで草
53: (ワッチョイ 7f84-a6Zo) 04/28(月)18:56 ID:gBapJksw0(1) AAS
今日も日本は平和です
54: (ワッチョイ 1760-3+vo) 04/28(月)19:02 ID:mu5Admx10(6/7) AAS
>>50 >>51
特定ってアホかよおまえww
そもそも隠れてもねぇよwwwwwwww
自己紹介乙!
鏡見とけよw
55: (ワッチョイ 77bd-eTUk) 04/28(月)19:12 ID:5knEJqcE0(1) AAS
最近のAIは日本語上手だよね
56: (ワッチョイ bfcd-8Ryl) 04/28(月)19:12 ID:Cn5cfWI40(1) AAS
新要素楽しみだねー
どうなるんだろうねー
ポチッ
みんなこうじゃないのか?
57: (ワッチョイ 375f-ko3M) 04/28(月)19:18 ID:/mKeQdr50(1) AAS
拡張部分は買うのが当たり前なんだからp2wには当たらないというのもわかるし
開発側としては配慮して定食部分ではなくインフラ部分はできるだけベースゲーム扱いにしようと努力しているのもわかる
一般的にはp2wとは言わないだろうねESOは
PCの東亜ゲー・ソシャゲ・モバイルゲーが酷すぎるから・・・ あくまでも相対的な評価ね
だからp2wにうんざりしてる人はPCの洋ゲーをやったらと言っている
洋ゲーすらモバイルゲーはp2wに堕ちてるからね
「Diablo immortal p2w」で検索すれば色々出てくるよ
省1
58: (ワッチョイ 9f13-ko3M) 04/28(月)19:26 ID:cJ+JflNn0(4/4) AAS
パチンコ依存症と類似した「レスバ依存」とでも呼ぶべき現象だろう
報酬系、すなわちドーパミンシステムの影響により、いかなる形であれ「勝利」を得ることで脳が快感を覚えるよう条件付けされてしまっている
そのため、対象が現実の相手であろうと、想像上の敵であろうと、"勝つ"という行為そのものを無意識に求めるようになる
結果として、常に相手を貶める言葉を加えなければ文章が構成できなくなり
あるいは空中に虚構の敵を作り出してでも「勝利体験」を得ようとする衝動に支配されるようになる
59: (ワッチョイ 178b-rS3i) 04/28(月)19:32 ID:oGETuA110(1) AAS
そういやレスバが趣味とか言ってたっけ
60: (ワッチョイ 1fdc-ko3M) 04/28(月)19:34 ID:RdKamdbB0(2/3) AAS
ハッタショ
61: (ワッチョイ 9f7d-ko3M) 04/28(月)20:18 ID:tU1JScSQ0(2/3) AAS
スキャンプレベルのデイドラだな・・・
もっとがんばれ・・・
62(3): (ワッチョイ ff7a-JzpU) 04/28(月)20:27 ID:vHWU92zQ0(1/2) AAS
3人でベテランムーングレイブ神殿クリアしてずっと欲しかった荷運びスキャンプGETした!
途中でもう1人のDPSが「全部気絶させるな」みたいな事言われててキックされてたけど気絶させてるの俺だったんだけどなぁ…なんで気絶させたらダメなの?
63(1): (ワッチョイ 97e6-VpId) 04/28(月)20:31 ID:5H/lV9Us0(7/7) AAS
>>62
DPSさんに謝ったほうがいいで
スタンにクールタイムが発生するから
プレイスタイルによるけど、タンクはタウントかけたあとに範囲スタンを設置するなどで、ガードを解いてもいいタイミングを自分で管理してることがある
そういう人からすりゃ大して効果のない小スタンをバラ撒く人は邪魔
64(2): (ワッチョイ 9f7d-ko3M) 04/28(月)20:55 ID:tU1JScSQ0(3/3) AAS
なあに
君が残ってクリアしたなら君のがDPSが高くて必要とされてたってことさ
野良でDPSはDPSが大正義、それ以外は細かいことなので反省できれば問題ない
65: (ワッチョイ 1fdc-ko3M) 04/28(月)21:11 ID:RdKamdbB0(3/3) AAS
CCだのFAだの色々DPSが文句言われるけどタンクの方で合わせりゃいいだけなんでそこまで気にせんでもええよ
まーちゃんと考えてるタンクがイライラするのも分かるけどね
66: (ワッチョイ ff7a-JzpU) 04/28(月)21:12 ID:vHWU92zQ0(2/2) AAS
>>63なるほどタンクと気絶が被るって事か。モンマス効果変えれるように2種類程持ち歩こうかな
>>64ヒーラーとタンクが高CPで慣れてる感じだったからクリアできたと思う。しかも俺ティタンボーンセットで基本ダメージシールド張ってるからPVEで効果活きてない笑
67(1): (ワッチョイ 1712-3+vo) 04/28(月)22:51 ID:mu5Admx10(7/7) AAS
>>62が他人事でワロタ
キックされてたって自分が許可出してんじゃんw
68(1): (ワッチョイ 97f5-ofji) 04/28(月)23:01 ID:3ARbIGXG0(1) AAS
ヴェロシ教えてくれた人ありがとう
帝都で手がかり買えたおかげで後1個で揃うわ
69: (ワッチョイ ff10-WPoB) 04/28(月)23:37 ID:NjBSN66P0(1) AAS
まあ>>64も真理ではある、実際それでクリア出来たなら必要なDPSを備えていたって事だ
70: (ワッチョイ 9f7c-uuoh) 04/29(火)00:43 ID:RJbOAFif0(1/4) AAS
>>67 たしかにwwwwwww
ティタンボーンなんてウンコだからベテランDLCに行くなら早急に変えたほうが良いぞw
>>68
帝都で買えるよって教えたのワイや!!お礼はオダマキ50個でいいぞ!なんつってw
71: (ワッチョイ 1730-ko3M) 04/29(火)02:10 ID:iXSQJgDb0(1) AAS
今までパッケージ全部あるのに間違えてコンテンツパスのプレミアム購入したんですが、ダブった特典とかもう一度もらえるんですかね?
72: (ワッチョイ b7b8-xJLD) 04/29(火)04:14 ID:wSnkqdpy0(1) AAS
俺お金払っても負けるからP2L(ペイトールーズ)だね
73: (ワッチョイ 57ee-oBKf) 04/29(火)06:59 ID:SoItuqi+0(1) AAS
今は知らないけどvPでも気絶は一時的に耐性つくから無駄にばら撒くのは御法度みたいなことはあったね
移動不能ならいいけどみたいな
俺もヴェロシ手がかりは助かった
74: (ワッチョイ 9f7c-uuoh) 04/29(火)07:22 ID:RJbOAFif0(2/4) AAS
スタンはとノックバックは今も結構怒られてるなw
よく分かってないでCCスキルを投げまくるとボンバーが纏められないから敵に利する
75: (ワッチョイ ff10-WPoB) 04/29(火)09:33 ID:yIcYij8x0(1/3) AAS
その辺はvEでも敵に耐性ついちゃうしね
まあそりゃそうよ、つかなかったら無限スタンハメ出来ちゃうし
76: (ワッチョイ b75b-uHqy) 04/29(火)09:51 ID:Uo9S5HAb0(1) AAS
オブリビオンREのノルドええな、ESOで気になるのは女性のオッパイが大き過ぎることだ
モデルのようなスリムなオッパイを
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