ふたつ正の数x, yをランダムにとった時、x ≥ yとなる確率は対称性から1/2なのに (30ﾚｽ)
ふたつ正の数x, yをランダムにとった時、x ≥ yとなる確率は対称性から1/2なのに http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1760558705/
上
下
前
次
1-
新
通常表示
512ﾊﾞｲﾄ分割
ﾚｽ栞
ﾘﾛｰﾄﾞ規制
です｡10分ほどで解除するので､
他のﾌﾞﾗｳｻﾞ
へ避難してください｡
1: １３２人目の素数さん [] 2025/10/16(木) 05:05:05.28 ID:KnZrSiAJ 1つ目の数xを確認した後に、2つ目の数yがx ≥ yをみたす確率は、x/(x + ∞) = 0だからxによらず0 なぜ？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1760558705/1
2: １３２人目の素数さん [] 2025/10/16(木) 05:45:10.23 ID:RF7Z9TNr すべての正の実数を等確率で選ぶ確率測度は存在しない もし存在したとして、xを選ぶ確率をP(x)≡Constとすると、∫_0^∞ P(x)dx = 1でないといけないが、 P(x) = 0なら∫_0^∞ P(x)dx = 0だし、P(x) > 0なら∫_0^∞ P(x)dx = ∞だから、これは確率にならない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1760558705/2
3: poem [] 2025/10/16(木) 05:52:04.66 ID:zvTZXVZe よくわからないけど 問題点は ∞を使ってるから0除算してる 単なる数学で定義していけない計算してるだけのバグでは？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1760558705/3
4: poem [] 2025/10/16(木) 05:53:44.69 ID:zvTZXVZe 内容(高等と低等で違うけど) >>2＝>>3 か http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1760558705/4
5: poem [] 2025/10/16(木) 05:56:00.08 ID:zvTZXVZe あれ？待て？ スレタイ解決法あるんじゃないか？>>2さん！ 確率にmod(モジュール)を使えば？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1760558705/5
6: poem [] 2025/10/16(木) 05:57:55.22 ID:zvTZXVZe 確率にモジュールを使えばで既に誰でもわかってるだろうけど 奇数＞偶数 偶数＞奇数 の相似繰り返しと見れば 測度？を確保できないか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1760558705/6
7: poem [] 2025/10/16(木) 06:05:23.73 ID:zvTZXVZe スレタイと1の内 スレタイの無作為がまさに、偶数と奇数の間のモジュールと同値になる説 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1760558705/7
8: poem [] 2025/10/16(木) 06:07:37.44 ID:zvTZXVZe 0〜∅〜∞ の 完全中点(実数に∞までの中点は無し。∞と同じ概念数)∅で無作為と更に同値になる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1760558705/8
9: poem [] 2025/10/16(木) 06:11:57.07 ID:zvTZXVZe あ、そうか 1/2∞＝∅ じゃん ∞−1/2∞＝∞が偽か？という http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1760558705/9
10: poem [] 2025/10/16(木) 06:14:04.40 ID:zvTZXVZe てことは ∞−∞＝0000000000 で 0000000＝0 これ無理数の基底が0.0000…なわけか？とか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1760558705/10
11: poem [] 2025/10/16(木) 06:15:33.62 ID:zvTZXVZe 無理数もまた∞ありきの計算 全体論か？∞ありきって http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1760558705/11
12: poem [] 2025/10/16(木) 06:18:27.64 ID:zvTZXVZe 0→∞の計算と ∞→0の計算が ∅を微小から出すのは到達しえなく、全体からは1/2 あ！てことは 0除算って∞からの全体からなら扱えるか？ ∞計算が0からの微小から扱えてるなら http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1760558705/12
13: poem [] 2025/10/16(木) 06:33:48.72 ID:zvTZXVZe モンテホール問題の普通解法(微小論の反証不可の直結演繹)条件付き確率 が途中から参加者と確率の重ね合わせになり、微小論のこれが誤りと物理学的にわかる、モンテホール解法の誤り。正解は全体論からだけど モジュール付き確率は全体論の解法の1つなら モンテホールにいけるか試す手 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1760558705/13
14: poem [] 2025/10/16(木) 06:35:29.05 ID:zvTZXVZe 条件付き確率vsモジュール付き確率 が 真に表裏の対抗なのかわかんないけど 微小論vs全体論 の対抗を編み出すすすめ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1760558705/14
15: poem [] 2025/10/16(木) 06:37:02.83 ID:zvTZXVZe 国語的に 条件←対義→モジュール になるのかも不明 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1760558705/15
16: poem [] 2025/10/16(木) 08:28:36.82 ID:zvTZXVZe mod計算のことね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1760558705/16
17: １３２人目の素数さん [sage] 2025/10/16(木) 10:29:46.74 ID:5+jw3KaW >>1 >ふたつ正の数x, yをランダムにとった時、x ≥ yとなる確率は対称性から1/2なのに >>2の通りそれは言えない。例えば以下は言える。 ふたつ正の数x, yを任意にとり、そのいずれかをランダムにとったものをa、そうでないものをbと書いた時、a ≥ bとなる確率≧1/2 自明だ！と思うかもしれないが、驚くことにこの自明なことを10年以上理解できないオチコボレが数学板に居る。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1760558705/17
18: １３２人目の素数さん [] 2025/10/16(木) 11:03:28.61 ID:TpuLJ127 >>17 なるほど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1760558705/18
19: poem [] 2025/10/16(木) 11:43:53.29 ID:zvTZXVZe 任意で取ると、モジュール付き、が成り立たなく、条件付き、が成立つことになる、って話かな？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1760558705/19
20: poem [] 2025/10/16(木) 11:52:40.32 ID:zvTZXVZe モンテホール問題100扉だと、完全に八百長してる場合を、視聴者が賭ける場合が条件付き？ 八百長してない場合を、視聴者賭けたら、モジュール付き？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1760558705/20
21: １３２人目の素数さん [] 2025/10/16(木) 14:40:41.98 ID:0QW8IegY x/(x + ∞) これがバカ丸出しなだけ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1760558705/21
22: １３２人目の素数さん [] 2025/10/16(木) 15:22:59.06 ID:omkLqKk7 >>21 馬鹿はお前 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1760558705/22
23: poem [] 2025/10/16(木) 17:59:56.14 ID:kP8pNDRk この八百長の出た話を スレ建てしちゃっています https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1760583370/ こちら http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1760558705/23
24: poem [] 2025/10/20(月) 21:53:36.01 ID:vd71yxL2 ※早期リンク 条件とモジュールの構築は数学者に任せてる気でいる随筆を、578にした https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1736270826/575-576/ ↓のコメントに対し https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1736270826/578- http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1760558705/24
25: １３２人目の素数さん [] 2025/10/23(木) 00:29:57.66 ID:vn9h0ZyF ｘとｙの確率分布の設定と、 ランダムな変数としての独立性の仮定 がなければ、問題の設定がナンセンス なんだよ。 正の実数の一様分布なんてものは無いし。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1760558705/25
26: １３２人目の素数さん [] 2025/11/06(木) 10:20:36.84 ID:MYtS9d9Z XとYが互いに独立であり、同じ標準正規分布 N(a,b)に従う確率変数であるならば、 X≧Yとなる確率は1/2になることが （対称性の議論から）容易に示せる。 X≧Yである確率をP_1とし、 その背反事象Y>Xの確率をP_2とすると、 P_1+P_2=1である。 X＝Yとなる確率は0であるから、 X≧Yとなる確率はX＞Yとなる確率に等しく、 それはXとYが独立同分布の確率変数 であることから名前を変えても確率は同じ なので、X>Yとなる確率はY>Xとなる確率 に等しい。よってP_1=P_2であるから P_1+P_2=1と連立させると、P_1=P_2=1/2 という結論が出せる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1760558705/26
27: poem [] 2025/11/06(木) 12:33:19.56 ID:ngcbrw9I >>26 難しい話がわからないからわからないけど、主旨の再掲だよね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1760558705/27
28: １３２人目の素数さん [] 2025/11/06(木) 13:22:11.96 ID:K4d5XZM1 条件付確率の問題ですよーーーーぉ🌱 xが有限値のとき、 P(x≧y|x∈有限) = 0 ∵どんな有限値よりもデカいのは無限個存在 でもね、そもそも、任意に選らんだのが 有限値に成るのでしょうか❓ どんな有限値よりもデカいのは無限個存在する 故に、P(x∈有限) = 0 なのです。 ∵宇宙からビッビと、電波受信 で、何やかんやで、それは1/2に決まってる ∵宇宙からビッビと、電波受信 宇宙人が決めた事なので、地球人は 暗記しなさーーーい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1760558705/28
29: １３２人目の素数さん [] 2025/11/06(木) 13:32:22.56 ID:K4d5XZM1 Pr = x/(x + ∞) で正解 xは有限値になる確率はゼロなので xは無限大を代入しなさい。 そうだな、非可算無限でも良いよな❓ 宇宙人的には非可算無限大は、2^∞だ てな、ワケで、 Pr=(2^∞)/(2^∞ + ∞)=1 ぢゃ Just1ぢゃ カントール星人(架空)のテレパシーぢゃ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1760558705/29
30: １３２人目の素数さん [] 2025/11/15(土) 15:37:25.06 ID:nOE4hTfA 少なくともXとYが同じ確率分布から独立に サンプルされたものでなければ、話しに ならない。 Xを標準正規分布からとった乱数で、 Yを平均が1で分散が1＾2の正規分布から とった乱数ならば、 X>=Yとなる確率は1/2よりも小さい。 また乱数XとYを同じ分布から取る場合 にも、独立の仮定がなければ、だめだ。 まずXをある確率分布から取った後に、 同じ確率分布でXよりも大きい値の 乱数が得られたときそれをYにする としたら、X≧Yである確率は0になる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1760558705/30
ﾒﾓ帳
(0/65535文字)
上
下
前
次
1-
新
書
関
写
板
覧
索
設
栞
歴
ｽﾚ情報
赤ﾚｽ抽出
画像ﾚｽ抽出
歴の未読ｽﾚ
AAｻﾑﾈｲﾙ
Google検索
Wikipedia
ぬこの手
ぬこTOP
0.006s