多様体って、定義してるだけじゃん (42ﾚｽ)
多様体って、定義してるだけじゃん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/
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1: １３２人目の素数さん [] 2025/08/25(月) 00:18:18.07 ID:j0JlHKQm 何も出てこない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/1
2: １３２人目の素数さん [] 2025/08/25(月) 00:47:35.03 ID:5+ggjX0L 数学の概念は全部そうだぞ 人間が理解しやすいようにわざわざ定義してるだけ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/2
3: １３２人目の素数さん [sage] 2025/08/25(月) 05:27:05.67 ID:yb2/inJE 働け爺 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/3
4: １３２人目の素数さん [] 2025/08/25(月) 10:34:41.74 ID:NkyG23dI 空集合以外はすべて妄想 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/4
5: １３２人目の素数さん [] 2025/08/25(月) 11:11:29.87 ID:YxN82de3 >>2 >>4 文意が理解できてない 恥ずかしいやつらだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/5
6: １３２人目の素数さん [] 2025/08/25(月) 12:45:43.02 ID:t5OMZmZc >>4 これ色んな所に書き込んでるみたいだけど、間違いだからな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/6
7: poem [] 2025/08/25(月) 13:21:35.47 ID:HIec6InP >>4逆に烏合集が現実 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/7
8: poem [] 2025/08/25(月) 13:26:14.38 ID:HIec6InP 多様体を調べたけど、地球の広域曲面と局所平面、がなんかどんな話なのか扱う単元なんだって これってさ 接する導関数が0次元か非0次元か 円弧の接線が2点で交差するか交わらないか の問題なんじゃ？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/8
9: poem [] 2025/08/25(月) 13:30:26.57 ID:HIec6InP 関係ないんだろうけど 味:(カレー＋チョコ)＝味:(カレー＋牛乳) 味:チョコ＜味:牛乳 味:カレー＞味:カレー が多様体の局所と広域に絡んだりはする可能性ってやっぱりなしだよね？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/9
10: poem [] 2025/08/25(月) 13:37:26.43 ID:HIec6InP あ！ 数学的帰納法って！ 多様体じゃない！？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/10
11: poem [] 2025/08/25(月) 17:43:54.95 ID:HIec6InP 多様体の逆ってないの？ 広域(矛盾)ありきの局所(無矛盾) の逆で 局所(矛盾)ありきの広域(無矛盾) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/11
12: poem [] 2025/08/25(月) 17:48:49.24 ID:HIec6InP 多様体って、世界地図球やドラクエ世界ドーナツ、を例に挙げられてるけど 日常的には 航空写真で山ありマップと 道路のみノーマルマップが 多様体とかにはならない？意味はわからない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/12
13: poem [] 2025/08/25(月) 17:51:22.46 ID:HIec6InP んーなんか意味分からないぞ 航空写真と普通地図 これでは多様体にならないかも 航空写真での家配置 普通地図での家配置 なんか意味がどちらではわかりどちらではわからないがある これでは？とか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/13
14: poem [] 2025/08/25(月) 17:53:27.27 ID:HIec6InP ようは風水とかって、妄想のスピリチュアルと、知恵袋のロジック、とか複数の混ざり物じゃん 航空写真や普通地図の家配置に風水的な、つまり知恵袋的な意味もあったりするでしょ、治水とか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/14
15: poem [] 2025/08/25(月) 17:55:12.39 ID:HIec6InP 多様体を理解できるために 広域(矛盾)ありきの局所(無矛盾) 局所(矛盾)ありきの広域(無矛盾) どう理解したらいいんだろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/15
16: poem [] 2025/08/25(月) 18:00:33.87 ID:HIec6InP メビウスの輪も多様体か。ドラクエ世界地図ドーナツだから あ… 論理矛盾がミソかな つまり空間では ユークリッド？(絶対空間だよね？)での論理事項が 非ユークリッドで破れてる 多様体の議論は論理事項の破れかな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/16
17: poem [] 2025/08/25(月) 18:01:55.76 ID:HIec6InP だとしたら 局所平面と広域球の対比は スケール問題ともなる と思う http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/17
18: poem [] 2025/08/25(月) 18:03:15.37 ID:HIec6InP ようは 間違ってるかもだけど 虫ぐらい体の密度小さいと空気の粘性が有意になるとかあるなら http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/18
19: poem [] 2025/08/25(月) 18:06:01.41 ID:HIec6InP なら トポロジーは幾何間の変形をシームレスに繋ぐ IUTは算学のトポロジー 算学の間の論理事項の破れ(操作違い)の多様を繋ぐ物と http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/19
20: poem [] 2025/08/25(月) 18:08:33.25 ID:HIec6InP 風水なら妄想スピリチュアルを抜いた知恵袋ロジックのみにおいてだけど 論理事項の破れが広域局所や色々な場合に沢山あるのが占いも同じ悪魔祓いも http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/20
21: poem [] 2025/08/25(月) 18:10:41.28 ID:HIec6InP として 三段論法と数学的帰納法 三段論法に→スケールでの破れはあるか 数学的帰納法に→スケールでの破れはあるか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/21
22: poem [] 2025/08/25(月) 18:11:31.08 ID:HIec6InP 三段論法にスケールでの破れがないなら→何なら破れが起こる？それか起こらない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/22
23: poem [] 2025/08/25(月) 18:16:10.99 ID:HIec6InP Π01論法も別に内容の方は詳しくわからないけど 矛盾→無矛盾 無矛盾→矛盾 の破れを多様と呼んでるなら Π01論法の例に嵌まる物＝(k-1⊥k⊥k+1)←数学的帰納法のように が-1,0,+1しただけでスケール問題とかとにかく境界がある物がこの例 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/23
24: poem [] 2025/08/25(月) 18:22:33.88 ID:HIec6InP 三段論法の例だと因数分解 (x-1)(x+1)＝x^2-1 これ同じ内容の途中式違いを書いてるだけだから同じ事を言ってる 途中式違いにて表したい意味が違っているが、内容は同じだからa=b=c 同じように (a+b+c+d+…)^2＝a^3+b^3+c^3+d^3+… も同じ事を言ってるんだろう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/24
25: poem [] 2025/08/25(月) 18:25:07.91 ID:HIec6InP しかし ニコマコスの定理などの極限(簡単な例なら1/2+1/4+1/8+1/16+…＝1)も 極限になると 因数分解ほどの自明ではなくなる ニコマコスの定理までも自明と言うのか 自明とは一体何だ？もある http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/25
26: poem [] 2025/08/25(月) 18:27:34.65 ID:HIec6InP 多様…破れを言う 一様…破れてない 素数自体が一様でなしなのか？とか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/26
27: poem [] 2025/08/25(月) 18:32:08.34 ID:HIec6InP 階乗は自然数の離散値だが 連続値にする関数何関数なんだっけ？ これもトポロジー、そうか 自然数という境界がある算術という非自然数とは多様になる自然数と非自然数の間を トポロジー関数で繋ぐとπが出る πってのは多様体を一様体にするとき1ケースに出る無理数なのか？ 円や球はどういった多様を一様にしてるんだ？ ややこしいね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/27
28: poem [] 2025/08/25(月) 18:35:05.82 ID:HIec6InP 味:(カレー＋チョコ)＝味:(カレー＋牛乳) 味:チョコ＜味:牛乳 味:カレー＞味:カレー これ自体が数学でないから数式で表せない可能性あるけど 数式で表せるなら破れてるね しかし破れてるのを破れなくできて数学だから 破れて何もできないから 数学でないのかも？ わからんね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/28
29: poem [] 2025/08/25(月) 18:37:49.15 ID:HIec6InP 数学的帰納法って 特に極限とかって破れなく使えるの？ ちなみに 自己言及(再帰回路)は破れてしまう例だよね 上とは無関係 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/29
30: poem [] 2025/08/25(月) 18:41:17.37 ID:HIec6InP だとすると セールスマン問題のPorNP問題って そもそも要求する操作が破れてたり、かもあり得るかな 要求する操作の破れってのは ロケットの要件が、耐熱性や剛性の要求が自己矛盾してるから 安全マージンにより飛ばせてるだけで マージンでなく性能では飛ばせてないとか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/30
31: poem [] 2025/08/25(月) 22:03:27.56 ID:06DKbpcN パルプンテの魔術案件の今ラインをレベル上げ中 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1751186723/120/ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/31
32: １３２人目の素数さん [sage] 2025/08/28(木) 00:01:57.57 ID:NSjUnYwA なんだ色々書いているから読んだがユークリッド空間も理解してないのか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/32
33: １３２人目の素数さん [] 2025/08/28(木) 00:20:14.34 ID:NSjUnYwA >>8 多様体は局所的には平らなユークリッド空間だが、広域的には曲がっている非ユークリッド構造だよ。 滑らかな多様体では接空間の次元は多様体の次元と同じ非0次元、円なら1次元。地球表面なら2次元。 円弧のような閉じた多様体では、2点の接線が交差することが一般的。 広域的な形状が交差に影響する。 トーラスの2次元局所平面と曲がった2次元である広域曲面の違いを想像すればわかりやすい。 これでいいかな？。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/33
34: poem [] 2025/08/28(木) 10:11:50.59 ID:4PFQVCF0 エニックスの魔術 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1751186723/121-151/ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/34
35: １３２人目の素数さん [] 2025/08/29(金) 02:10:20.78 ID:H0BKjome 多様体は理解出来ない人は最後まで理解出来ないからな。 諦めるのもいいと思うよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/35
36: １３２人目の素数さん [] 2025/08/29(金) 06:47:26.04 ID:8hn3mZ12 方程式も理解できない人は最後まで理解できない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/36
37: poem [] 2025/08/29(金) 09:41:22.67 ID:ipCbpjY7 wikiの説明に｢定義の破れ｣って文言出て来ないから あなたさんさんも多様体をwiki説明の雲掴み水準の 理解しかできてなかったはずじゃじゃかおーいぇい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/37
38: １３２人目の素数さん [] 2025/08/29(金) 10:33:21.82 ID:8hn3mZ12 論文にした新しい結果を 聞いてくれた人に 「雲をつかむような話」と 酷評されたことがある http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/38
39: poem [] 2025/08/29(金) 13:42:50.58 ID:IRX2U7N+ >>38←それは｢抽象化についての認識齟齬｣かも説ある？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/39
40: poem [] 2025/08/29(金) 13:52:28.99 ID:IRX2U7N+ 抽象化について、だけではないだろうけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/40
41: poem [] 2025/08/29(金) 14:03:45.31 ID:iSn/ijc5 あ！思いついた。高卒の人間より院卒の人間の方が、抽象的 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/41
42: poem [] 2025/08/29(金) 22:32:29.54 ID:6x9HTveY 非常に〜な話、非常に〜な数式 https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/math/1756444018/12/ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1756048698/42
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