Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 73 (772レス)
Inter-universal geometry と ABC予想 (応援スレ) 73 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1753000052/
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220: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/08/02(土) 10:27:57.47 ID:WzsFWnhL >>219 そのURL は 詩想社刊 絶対「謝らない人」 自らの非をけっして認めない人たちの心理 榎本 博明(著) 新書判 200ページ 2025年6月3日 発売 内容紹介 いま、急増している「絶対謝らない人」たち・・・ 「謝ったら死ぬ病」を読み解く。 ネットで炎上を繰り返す懲りないインフルエンサー、 過ちを指摘されても決して非を認めない政治家、 責められても屁理屈をこねて「言い負かす」ことに執着する著名人、 自分の失態だけはなぜかスルーする職場の同僚、 謝罪すべきなのに常に上から目線でイラっとさせる知人、 ミスを指摘するとむきになって反論してくる部下・・・ なぜいま、「謝ることのできない日本人」が増えてきたのか 略 なぜある種の人たちは、そこまで謝罪を忌避し、 自己正当化にこだわるのか。 「絶対謝らない人」の いびつな心理を読み解く。 目次 第1章 何があっても「謝らない人」が増えてきた ・ミスを指摘されると謝るどころ かキレる人 ・平気で見え透いた言い訳をする人 (引用終り) だね なるほどね それゴキブリくんのことだね >>213より再録 (引用開始) https://fr.wikipedia.org/wiki/Axiomes_de_Peano Axiomes de Peano (google仏語訳) ペアノの公理 存在と唯一性 集合N は、 0 が属し、かつ後続集合に関して閉じているすべての集合の共通集合である。 (引用終り) この仏 wikipediaにある 自然数の集合Nは、無限集合として最小であり 無限公理では、無限集合に含まれる部分として 規定される 即ち、無限公理で認められる無限集合には、必ず 自然数の集合Nが含まれ 集合N より小さい集合は、有限集合だから 繰り返すが 無限集合として最小 結果的に そうなる 問題は、無限公理で規定された 無限集合に含まれる部分の集合Nを 公理的集合論として 公理のみを使って 如何に集合Nを取り出すか? いま2025年現在では、分出公理を使うのが主流で スッキリしている 例えば 無限公理のwikipedia 日 ”無限集合Iから自然数を抽出する” https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E9%99%90%E5%85%AC%E7%90%86 英 ”Extracting the natural numbers from the infinite set” https://en.wikipedia.org/wiki/Axiom_of_infinity 仏 ”L'ensemble des entiers naturels” https://fr.wikipedia.org/wiki/Axiome_de_l%27infini など 記号∩を使う問題点は 1)記号∩自身は、ZFCの公理ではない(和集合の公理はあるが) 2)記号∩を使った式から、きちんと ”公理のみを使って 如何に集合Nを取り出すか?”の証明が困難で面倒 ってことですね ゴキブリくんは、えらく 記号∩を使うことに執着しているw ;p) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1753000052/220
221: 132人目の素数さん [] 2025/08/02(土) 10:42:53.80 ID:E5xLBw1U >>220 >記号∩を使う問題点は >1)記号∩自身は、ZFCの公理ではない(和集合の公理はあるが) 分出公理から導出されるから何の問題も無い。君が分かってないだけのこと。 >2)記号∩を使った式から、きちんと ”公理のみを使って 如何に集合Nを取り出すか?”の証明が困難で面倒 なんとか先生のωと等しいことを証明済み。君が分かってないだけのこと。 >ゴキブリくんは、えらく 記号∩を使うことに執着しているw ;p) 嘘はダメだよ。こちらは使っても使わなくてもよいとしか言ってない。火を恐れる猿がごとく頑なに拒絶してるのが君。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1753000052/221
226: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/08/02(土) 11:26:20.49 ID:WzsFWnhL 補足 >>157で (引用開始) >>104より 1)の ωa = ∩a^、 a^ = {x ∈P(a) | M(x)}、P(a) は a の「冪集合」、「x は無限集合である」という命題を M(x) 2)の N:=∩{x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]}、Aは無限公理により存在する集合を任意に選んだ この二つの式で 前者1)の a^ = {x ∈P(a) | M(x)} は、冪集合 P(a)の殆ど全てを渡る集合族である ∵ aは無限公理の一つの無限集合を選んだもので、P(a)は 非可算濃度以上で M(x)=「x は無限集合である」だから (つまり、 P(a)から 有限集合を除いた 集合族が a^ = {x ∈P(a) | M(x)} (つまり P(a)の無限集合の部分)) 一方、後者2)の {x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]}は、冪集合公理 P(A) を使っていない(使うと言ってない) だから、Aが無限公理の一つの無限集合を選んだものとして、Aが可算の場合に 集合族 {x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]}は、非可算の集合族にはできません! 冪集合公理 P(A) を使わない限り、非可算の集合族にはできません!!www (引用終り) さて 1)上記の1)と2)の式は、記号∩を使っているところは同じだが ∩につづく集合族が異なる 上記を繰り返すが、1)の式は a の「冪集合」P(a)の無限集合部分をその族としている (既に述べたように これは 非可算の族になる) 一方、N:=∩{x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]}の方も A(=無限集合)の何かの部分集合から成る族だ だから、両者は異なる 2)簡単に下記 順序数を使って説明する ”すべての順序数は自分自身より小さな順序数全体の集合と等しい”から S(S(S(ω)))={0, 1, 2, 3, ............, ω, S(ω),S(S(ω))}だ これは、無限集合なので a=S(S(S(ω))) と取るよ すると、「冪集合」P(a)で、部分集合として ω={0, 1, 2, 3, ............}(つまりこれはNだが)が 存在する ここで、命題 M(x):=「x は無限集合である」を、無限という言葉を使わず うまく定義できればOKだ 問題は 公理的集合論で ”無限”の定義をどうするか? ここで行き詰まる(良い知恵があれば、教えてね ;p) 3)一方、N:=∩{x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]}の方では 同様に A=S(S(S(ω))) と取るとき {x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]} が、帰納的な無限集合を意味するとして S(ω)とS(S(ω))の両方が 適合するよね S(ω)⊂S(S(ω))なので(∵すべての順序数は自分自身より小さな順序数全体の集合と等しい) 従って、積 S(ω)∩S(S(ω))=S(ω)≠ω となるよね つまり、上記2)においては 集合族 {x⊂A|{}∈x∧∀y[y∈x→y∪{y}∈x]}に 必ず 最小のωが含まれていなければならないが、その保証がない!(要証明) まとめると、上記1)式は、命題 M(x):=「x は無限集合である」 が 集合公理で定義できれば ωを含むので ωを出せる 上記1)式は、最小のωが含まれていることの 集合公理を使った証明が必要だね 上記1)2)式とも、気持ちは分るが 公理的な目からは不十分では? その点、分出公理だけを使う 無限公理のwikipedia の手法(>>220)は、スッキリで是認できる■ (^^ つづく http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1753000052/226
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