スレタイ 箱入り無数目を語る部屋29(あほ二人の”アナグマの姿焼き"Part3ｗ) (290ﾚｽ)
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋29(あほ二人の”アナグマの姿焼き"Part3ｗ) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/
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146: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/06/08(日) 16:07:44.42 ID:cYYLjQao >>144 論点がズレているし ”あなたの読解は、問題の設定と解答の流れに沿ったものとして非常に合理的です”ｗ ってさ AIの ”ヨイショ”だよ 「大将、あんたはエライ！」と ”ヨイショ”しているｗ（AIも 商売人だね or AI芸者ｗｗ だわｗｗｗ（＾＾） えーと、まず Ｑ：確率論で 裾の重い確率分布の定義とは？ と AIに聞いてみて すると、確率分布の裾の減衰の話が出てくるだろ？ それで、本来は 正規分布のように、→∞ まで 範囲を考えるときは →∞ で減衰しないといけない （そうしないと 積分なり和が発散するから） 正規分布は指数関数的に減衰するんだ 一方で、裾の減衰が遅い分布というものがある これを 確率論では、裾の重い確率分布という よく知られるように、定積分 ∫ 1〜∞ (1/x)dx は、収束しない（つまり発散だ） ∫ 1〜∞ (1/x^(n))dx と指数n を入れて考えるとき、指数nが1より大きく 十分大きいときは 収束が早い 一方、指数nが1より大きいが 1に近いとき 収束が遅い そして、指数n＝1 のとき もう収束しないのです （1/xの無限大までの定積分が発散することは、学部1年生の常識だろう） さて、指数n＝-1 のとき 即ち 定積分 ∫ 1〜∞ xdx は？ 当然 収束しない！ これを、箱入り無数目に当て嵌めると 明らかに 決定番号d は 自然数N全体を渡るから d→∞ までを考える必要があるのです で、決定番号d は、dが大きくなるときに、果たして減衰するか？ 答えは Ｎｏ。ならば、確率分布として使えない！ （∵ 積分ないし和が、発散するから） このことを、>>8 において ”非正則分布は確率分布ではない！？” https://ai-trend.jp/basic-study/bayes/improper_prior/ で 注意喚起しているのです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/146
150: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP [] 2025/06/08(日) 18:30:26.48 ID:cYYLjQao >>149 >AIは信用できんな。質問者の誘導によって答えが変わりうるから。 ありがとうございます スレ主です バカとハサミは、使いよう・・・、これはいままでの格言 これからは バカとハサミとAIは、使いよう！（21世紀格言ｗ） だな ”素直に問題全文食わせて、質問すればいいだけ”と宣うやつがいるｗｗ ；ｐ） AIは、世に 沢山の文献がある場合、正しい回答になる可能性が高い（多数文献の集約意見が回答になるだろう） しかしながら、文献が殆どないことに対する回答は 相当に マユツバと 思うべし！！！ｗｗｗ ；ｐ） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/150
154: １３２人目の素数さん [] 2025/06/08(日) 23:17:42.90 ID:cYYLjQao >>151-152 ありがとうございます 固有名詞は別として >箱入り無数目の成立に頑強に反対したのは、最近見たところでは >セタと、ミロクとかいうチンピラくらいしかいないのでは。 はて？ ”最近見たところでは”と言われるとは・・、かなり以前からのお客様か・・ さて、以前の話で 御大は数年前は 「読んでいる途中で気分が悪くなった・・（ので最後まで読まなかった）」といっていたが 最近・・、というか >>30の 2025/01/15 に "論理パズルとして完結していることは ロジックに穴がないことが確認できた時点で 理解できたのだが 出題者と回答者が競い合うゲームと見たときには 戦略の実行過程にやや不明確な点が 残っている" などといわれた まあ 1/15 は 松の内で、お屠蘇がまだ残っていたのでしょうかね？ ちょっと補足しておくと １）ロジックとして いま 簡単に2列X,Yで （詳細は>>1-2ご参照） 決定番号dX,dYが 何らかの手段で与えられたとしたら *) 簡便に dX＜dY として、X列において dY+1 番目よりしっぽの箱を開けて 列Xの属する同値類を知り、代表を知り、代表のdY 番目の数が X列のdY 番目の数であるとできる（決定番号の定義より） そして、問題をこの決定番号dX,dYに限るとすれば、dX＝dYとなる場合が無視できるとして 「確率 dX＜dY は 1/2」となる ２）この論の 一番問題は、”決定番号dX,dYが 何らかの手段で与えられたとしたら *)”の部分だが もし、これが正当化できるとするならば、前にも述べたが 実関数f(x)で、区間[a,b]において f(x1),f(x2),f(x3),・・・ ｜x1,x2,x3,・・・∈[a,b] とできて ある未知の関数値f(xn)が、他の f(x1),f(x2),f(x3),・・,f(xn-1),f(xn+1),f(xn+2),・・・から 確率99/100 あるいは 確率1-εで決まる となる しかし、正則でもない 単なる連続関数(あるいは非連続関数)において、確率1-ε とできるはずがない そんなことを認める 関数論の数学者はいないだろう ３）では、”決定番号dX,dYが 何らかの手段で与えられたとしたら *)”の何が問題なのか？ その解明のためには、決定番号dX,dY 分布を考える必要があるのです つまり、いま決定番号が 有限集合M＝{1,2,3・・,m}としょう（列が有限長の場合はこれ） 簡単に、dX=50,dY=60 とする m=100なら それもありだが もし、 m=10^12(=1兆)ならば？ 「なんで、二つともそんな小さい決定番号なのか？」となる そして、いま箱入り無数目は、”無数目”なので m→∞ だから、dX=50,dY=60 のような小さな値になるのは ヘンなのです つまり、”無数目”なので m→∞ だから、いかなる大きな しかし 有限の dX,dY を取ったとしても 上記 ”dX=50,dY=60”vs " m=10^12(=1兆)" と同様になるのです ４）これは、非正則分布の話で >>8で取り上げています 非正則分布を 思わず知らず使ってしまったことが、”まずい”ということ 非正則分布の中で「確率 dX＜dY は 1/2」と主張しても、それは あたかも 零集合の中の大小比較にすぎない (端的にいえば、全事象Ωの測度が ∞に発散しているので (1/2)*0=0 )■ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/154
155: １３２人目の素数さん [] 2025/06/08(日) 23:26:00.18 ID:cYYLjQao >>154 タイポ訂正 その解明のためには、決定番号dX,dY 分布を考える必要があるのです ↓ その解明のためには、決定番号dX,dYの 分布を考える必要があるのです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/155
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