スレタイ 箱入り無数目を語る部屋29(あほ二人の”アナグマの姿焼き"Part3w) (290レス)
スレタイ 箱入り無数目を語る部屋29(あほ二人の”アナグマの姿焼き"Part3w) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/
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117: 132人目の素数さん [] 2025/06/06(金) 12:55:11.95 ID:Fc1qRtYz >>112 > 箱入り無数目は、無限パラドックスも 関係している いいや 全然関係してない > さて、いま 自然数Nから、一つの自然数aを取る。 > 自然数Nは無限集合だから、当然平均値は無限大に発散している > だから、次に ランダムに 一つの自然数bを取ると、 > 期待としては a<b が成り立つべし まず、その期待は数学的に正当化できない なぜなら、自然数をランダムに一つとる確率測度が定義できない そして、そもそもそんな確率は「箱入り無数目」では全く用いない だから、まったく関係ない > これを、決定番号に当てはめると > いま、箱入り無数目で、 > Aさんが 好きな数を箱に入れて 可算無限列を作った > Bさんも 好きな数を箱に入れて 可算無限列を作った > 箱入り無数目の手法で > Aさんの列の決定番号dA > Bさんの列の決定番号dB > が分かる > Bさんは、dBを知って Aさんの列で dB+1の箱を開けて、列のしっぽ同値類とその代表を知る > 代表のdB番目の数を知って、その数が AさんのdB番目の箱の数と一定していると唱える > 時枝氏は、この的中確率は1/2だと宣う もし、時枝正がそう思ってるなら、 彼が「箱入り無数目」の元の問題を誤解してる 上記の確率1/2は、Aさんの列とBさんの列のどちらを選ぶかの確率 決して「Bさんの列の決定番号dBがdAを上回る確率」ではない! >(的中確率1/2の)論法を 「平均値は無限大に発散してるからa<b 」と比較すると、これはパラドックスだろう > つまり、時枝論法の 確率P(dA<dB)=1/2 が > 果たして、無限集合たる 決定番号の集合において数学的に正しい と言えるのか? > そこが大問題で ここが パラドックスになっているのです! まず、「平均値は無限大に発散してるからa<b 」とかいう 一般高校生レベルのトンデモ論法は数学的に正しくない そして、「P(dA<dB)=1/2」も誤解である 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhPは 「箱入り無数目」を誤読した上に 「平均値は無限大に発散してるからa<b 」とか 一般高校生レベルのトンデモ論法をやらかして 炎上死した 南無阿弥陀仏 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/117
160: 132人目の素数さん [] 2025/06/09(月) 08:43:40.95 ID:DSuothyw >>158 >要するに、”有限時間では終わらない”ことの多くを、選択公理以外でも 全部認めるのが現代数学なのです まーた口から出まかせ言ってらー そもそも時間などという概念は存在しない 物理じゃないんだからw >3)一方、箱入り無数目を認めると、明らかに既存の数学と矛盾する部分があるのです 「ある箱の中身を確率99/100以上で的中できる」と誤解しているだけのこと。 正しくは「99箱以上の当たりを含む100箱から当たり箱を確率99/100以上で的中できる」。 >4)箱入り無数目のトリックは、”無数目”の部分にあって、多くの数学徒が知らない非正則分布(>>8)を、密かに使ってしまっていることにあるのです■ 分布も何も100列の決定番号は定数。 君、少しは人の話を聞いたら? 自閉症かい? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/160
256: 132人目の素数さん [sage] 2025/06/20(金) 21:20:56.95 ID:v1Sk8AyC >>252 >決定番号dなる量は、本質的に発散している量であって非正則分布を成す 99列の決定番号の最大値Dなる量も、本質的に発散している量であって非正則分布を成す したがってd<=Dなる確率が0とかいう高卒の主張は全くの誤り dが確率変数ならDも確率変数であって定数ではない ただ、箱入り無数目の確率はそんな難しいことを使っていない なぜなら列siの決定番号diも、si以外の列の決定番号の最大値Diも、両方とも定数だから 100個の列siについてdi<=Diの真偽値は全部決まっている そして、di<=Diが偽となるsiはたかだか1つしかない だからその1つを選ばなければ当たる したがって確率は1-1/100=99/100 小学校の算数の問題だよ 高卒君は分数の計算もできないのかね? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1736907570/256
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