[過去ﾛｸﾞ] スレタイ 箱入り無数目を語る部屋5 (1002ﾚｽ)
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155(21): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2022/11/10(木)00:02 ID:SyFI3nIx(1/10) AAS
>>8
>[0,1) から R への写像全体の族を ([0,1)→R) と表記する。f,g∈([0,1)→R) について、
ちょっとこれを借りて、いかに時枝がデタラメかを説明する
まず念押し確認だが>>103
”聞くけど
１）その単なる写像（解析関数でも、微分可能でも、連続でもない、つまり、不連続で良い）
で、時枝>>1同様の数当てができるって？”
省26
156(16): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2022/11/10(木)00:03 ID:SyFI3nIx(2/10) AAS
>>155
つづき
４）だから、[0,1]内の微少な区間[a,b]で、時枝の的中が可能で
そのような区間は至るところで取れて、至るところで的中することになる
５）例えば、[0,1]内を 10^m個に分割する（m=2なら100等分、m=6なら100万等分だ）
10^m＝Kとおいて、k番目の区間[(k-1)/10^m,k/10^m]で
b＝1/10^k、ε＝1/10^m とできて (∵上記２）より)
省12
157(7): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2022/11/10(木)00:06 ID:SyFI3nIx(3/10) AAS
>>155 タイポ訂正
b-ε/1,1-ε/2,・・1-ε/n,・・→b
↓
b-ε/1,b-ε/2,・・b-ε/n,・・→b
>>156 タイポ訂正
b-ε/1,1-ε/2,・・1-ε/n,・・→b
↓
省1
158(1): 2022/11/10(木)00:29 ID:Bqts6FYX(1/20) AAS
>>155-156
スレ主がここで力説しているのは、
「>>7-16がいかに不思議なパラドックスであるか」
ということに過ぎない。時枝記事の間違いを指摘しているわけではないし、
>7-16の間違いを指摘しているわけでもない。単なる負け惜しみを述べているだけｗ
ちなみに、>>105で既に指摘したように、枝記事及び>7-16には
「100人の回答者バージョン」が存在し、こちらは確率空間を使わず、
省2
159: 2022/11/10(木)00:34 ID:Bqts6FYX(2/20) AAS
この点を踏まえた上で>>155-156を見返してみると、
"確率99/100" と書かれている部分を
"100人の回答者のうち少なくとも99人"
という文言に差し替えることで、>>155-156は
「100人の回答者バージョンがいかに不思議なパラドックスでるあか」
を力説した文章に生まれ変わる。しかも、その結論は
省5
160: 2022/11/10(木)00:41 ID:Bqts6FYX(3/20) AAS
さて、スレ主は>>153に反論できず、
単なる感想文にすぎない>>155-156を寄越してきたわけだが、ここで我々は>153に戻る。
サイコロゲーム(6-ゲーム)が確率論に乗っていることは、誰の目にも明らかである。
スレ主もまた、サイコロゲーム(6-ゲーム)が確率論に乗っていることを理解している。
だったら、"7-ゲーム" も確率論に乗ってるし、"8-ゲーム" も確率論に乗ってる。
全く同様にして、任意の n_0≧6 に対して、"n_0-ゲーム" は確率論に乗っている。
・ n_0 を固定するごとに、"n_0-ゲーム" は確率論に乗っている。
省1
162(1): 2022/11/10(木)06:43 ID:v+YY4+3D(1/13) AAS
>>155
>>[0,1) から R への写像全体の族を ([0,1)→R) と表記する。f,g∈([0,1)→R) について、･･･
>ちょっとこれを借りて、いかに時枝がデタラメかを説明する（中略）
>実関数f：[0,1]→R を考える
アウト！！！
[0,1]じゃない！！！ [0,1)だ！！！
この瞬間、1＝「現代数学の落伍者 猥談 ◆yH25M02vWFhP」こと
省4
163: 2022/11/10(木)06:49 ID:v+YY4+3D(2/13) AAS
>>155
＞[0,1]内の有理数列 1-1/1,1-1/2,・・1-1/n,・・→1 を考える
＞関数値列 f(1-1/1),f(1-1/2),・・f(1-1/n),・・→f(1) を作る
アウトｗ
[0,1)上の関数なのでf(1)の値は無くてもいい
例えば、sin(2π/(1-x))でもいい
164: 2022/11/10(木)06:53 ID:v+YY4+3D(3/13) AAS
>>155
＞単なる写像（解析関数でも、微分可能でも、連続でもない、つまり、不連続で良い）
情報開示の仕方を
「99個の函数の決定番号をDをしたとき
D<aである。あるa以上」
とすれば、一般の関数でも連続でも微分関数でもよい
ただし解析関数はNG
省3
170: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2022/11/10(木)08:16 ID:SyFI3nIx(6/10) AAS
>>155
>不連続で良い
>実関数f：[0,1]→R を考える
”固定”について考える
関数を一つ選んでいる
あとは、区間[0,1]内に取る可算無限長の定義域の数列で
値域の数列が決まる
省3
173: 2022/11/10(木)13:04 ID:Bqts6FYX(6/20) AAS
そして、>>155-156で "確率99/100" と書かれている部分を
"100人の回答者のうち少なくとも99人"
という文言に差し替えることで、>155-156は
「100人の回答者バージョンとかいう、こんなバカげたことが本当に起きるだろうか？」
「こんなクソ理論(100人の回答者バージョン)に、騙されるやつの顔がみたいよｗｗ」
という文章に生まれ変わる。しかし、スレ主は「100人の回答者バージョン」なら
正しいことを認めているのだったから、"そんなクソ理論" を認めている奴が
省1
176(3): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2022/11/10(木)13:58 ID:3pkGuk8A(1/3) AAS
>>171
(引用開始)
>>168
>>アウト！！！
>>[0,1]じゃない！！！ [0,1)だ！！！
>違うよ
>アウトではない
省35
185(4): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2022/11/10(木)16:30 ID:3pkGuk8A(2/3) AAS
>>182
(引用開始)
>包含関係 [0,1)⊂[0,1]
>だから、[0,1]は [0,1)の場合を含み、
>選択肢が増えているよ
正真正銘の白痴www
元の設定にないウソ選択肢追加する
省10
194: 2022/11/10(木)17:30 ID:v+YY4+3D(8/13) AAS
>>185
＞まず、>>155で意図しているのは、オリジナルの時枝>>1を
＞そのまま、区間[0,1]上の実関数（不連続可）を使って再現しようというものだ
>>155みたいな馬鹿翻訳は要らないｗ
ついでにいうと列にf(1)を含んだ瞬間
「f(1)=g(1)の一致だけで同値！」
となってしまうので、箱入り無数目が完全に失敗する
省12
198(6): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2022/11/10(木)18:38 ID:3pkGuk8A(3/3) AAS
>>186
>で、その結果としてスレ主が何を主張しているのかと言えば、
>「こんなバカげたことが本当に起きるだろうか？」
>という感情論を訴えているだけ。
>それ、意味ある？
１）感情論？ バカか
２）解析関数ならば、解析接続や一致の定理で、
省14
199: 2022/11/10(木)19:24 ID:Bqts6FYX(16/20) AAS
>>198
＞１）感情論？ バカか
実際、感情論しか書いてないじゃん。
＞６）連続性さえ仮定しない関数で
＞ 関数の一部が一致するからと、何か言える？
＞ >>155-156のようなことがｗｗｗ
＞ いえる？ｗｗｗ
省3
203(4): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2022/11/10(木)21:12 ID:SyFI3nIx(7/10) AAS
>>201
>解析関数では、有限な台を持つ関数が存在し得ないので
>異なる２つの解析関数が、同じ尻尾の同値類に入ることはありません
>しかし、無限回微分可能関数、1回微分可能関数、連続関数、一般の関数では
>もちろん有限な台を持つ関数が存在するので、異なる関数が、
>同じ尻尾の同値類に入ることはあります
>そしてそのような関数こそ、箱入り無数目の対象になります
省29
211(1): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2022/11/10(木)23:37 ID:SyFI3nIx(9/10) AAS
>>203
> 例えば、オリジナルの時枝では、>>155-157に示すように
> 関数値 ”f(b-ε/1),f(b-ε/2),・・f(b-ε/n),・・”
> のように可算無限個の値で、関数が一意に決まる？
> （いや、そもそもしっぽの部分のみで離散（連続区間ではない）の関数値の一致でしかないんだぞ？ｗ）
ここ、ちょっと違うな
オリジナルの時枝では、
省16
218: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2022/11/11(金)21:14 ID:2HMhhChr(1/4) AAS
>>8
>[0,1) から R への写像全体の族を ([0,1)→R) と表記する。f,g∈([0,1)→R) について、
ふと思うと
区間の変換が
[0,1)
↓
[b-ε,b) ｜0<ε,bは任意の実数
省15
254(6): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2022/11/12(土)18:26 ID:nRKohC+j(6/7) AAS
>>241
>時枝記事では、決定番号の写像 d：R^N → N は非有界。
>スレ主はこのことを以って「 d には非正則分布の構造が入る」という
>屁理屈を展開していた。
>しかし、>>7-16では、対応する決定番号の写像 d：([0,1)→R) → [0,1)は
>有界である。よって、スレ主はこちらの d に対しては「非正則分布」が使えない。
１）「N は非有界」は、小学生でも知っていることで
省26
344(4): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2022/11/14(月)22:04 ID:dzWu9uQc(3/3) AAS
>>334 >>337 補足
> ・箱ｎ→∞でどうなる？
> 箱の中の数を書けずに当てられる？ 答えは、当然Nでしょｗ
> （無限数列のしっぽの同値類なんて、ゴマカシでしかないよね。頭が正常な人は、これが分かりますよｗ）
１）もし、可算無限数列において、
その中の一つを、他の（数列の中の）数を使って、
確率99％以上の任意の高確率でピンポイント的中できるとする
省19
355(3): 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP 2022/11/15(火)07:54 ID:9Sqq12HI(2/4) AAS
>>344 補足
> ２）この話は、>>155-157に書いたが
> ”不連続で良い
> 実関数f：[0,1]→R を考える”>>155
１）もし、連続関数ならば
可算無限数列 a1,a2,・・an・・ の存在区間を
少し大きく取れば良い
省9
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