スレタイ箱入り無数目を語る部屋5

[過去ﾛｸﾞ] スレタイ箱入り無数目を語る部屋5 (1002ﾚｽ)
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176: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP  [] 2022/11/10(木) 13:58:05.33 ID:3pkGuk8A

>>171
(引用開始)
　>>168
>>アウト！！！
>>[0,1]じゃない！！！　[0,1)だ！！！
>違うよ
>アウトではない
>[0,1]、[0,1)両方可能だよ
違わんよ
[0,1)なら必ず尻尾が取れるが
[0,1]なら決定番号1のときはその先の尻尾が取れない
だから[0,1]では箱入り無数目は不可能　アウト！！！
(引用終り)

１）分かってないな
　包含関係 [0,1)⊂[0,1]
　だから、[0,1]は [0,1)の場合を含み、
　選択肢が増えているよ
　つまり、[0,1)で可能なことは、[0,1]内で可能だよ
２）上記「[0,1]では箱入り無数目は不可能」ではない
　まず、>>155で意図しているのは、オリジナルの時枝>>1を
　そのまま、区間[0,1]上の実関数（不連続可）を使って再現しようというものだ
３）さて>>155で、
「[0,1]内の任意の区間[a,b]で可能
　つまり、0<a<b<1 で ε＝b-aとして
　同様に
　b-ε/1,b-ε/2,・・b-ε/n,・・→b
　f(b-ε/1),f(b-ε/2),・・f(b-ε/n),・・→f(b)
　これに時枝を適用して、あるk∈N のf(b-ε/k)の値が、
　確率99/100で、他の値から
　決められることになる」
　の意図を解説すると
　”b-ε/1,b-ε/2,・・b-ε/n,・・→b”に、頭から1,2・・n・・∈N と
　自然数を附番して
　”f(b-ε/1),f(b-ε/2),・・f(b-ε/n),・・→f(b)”も同様
　これで、実関数f(x)による 可算無限列ができたので
　時枝>>1がそのまま適用できて、ある関数値が確率99/100で的中できるとなる
４）上記３）は、”(箱入り無数目の連続版)”>>7 は、使わない
　そして、>>155-157で主張しているのは、上記３）のような可算無限の関数値列は
　[0,1]内の至るところで実現可能ということ
　つまり、「[0,1]内の至る所で、時枝の的中現象がおきる
　しかも、確率99/100は、任意に的中確度を上げられるという」>>156
　こと。こんなデタラメが起きますということですｗ

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1667737961/176

203: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP  [] 2022/11/10(木) 21:12:15.34 ID:SyFI3nIx

>>201
>解析関数では、有限な台を持つ関数が存在し得ないので
>異なる２つの解析関数が、同じ尻尾の同値類に入ることはありません
>しかし、無限回微分可能関数、1回微分可能関数、連続関数、一般の関数では
>もちろん有限な台を持つ関数が存在するので、異なる関数が、
>同じ尻尾の同値類に入ることはあります
>そしてそのような関数こそ、箱入り無数目の対象になります

分かってないな、お主ｗ

1）いま、時枝について、二つのモデルがある
　a)オリジナルの時枝の通り>>1
　b)あんたが考えた時枝の決定番号連続版 >>7-8
2）あんたのb)決定番号連続版 >>8 なら、
　その”有限な台を持つ関数”云々は言えるだろうが
　オリジナルの時枝の通りa)>>1では、それは言えない
　例えば、オリジナルの時枝では、>>155-157に示すように
　関数値 ”f(b-ε/1),f(b-ε/2),・・f(b-ε/n),・・”
　のように可算無限個の値で、関数が一意に決まる？
　（いや、そもそもしっぽの部分のみで離散（連続区間ではない）の関数値の一致でしかないんだぞ？ｗ）
　それって証明あるかな？ｗｗ

で、別の視点で
1）時枝記事は、与太記事で、欧米ではhttps://mathoverflow>>2の掲示板や
　査読掲載論文でないSergiu Hart氏個人のホームページの掲載 ゲーム記事>>2
　しかない
2）一方、関数論は100年以上の歴史があるし
　測度論による確率論も100年近くの歴史がある
3）それから、時枝が2015年、欧米が2013年で、いま2022年だから
　そろそろ10年だが、プロ数学者は鼻も掛けないよね

思うに
いまさら、自分が間違っていましたって言えないんだろ？
虚勢張っているけど
丸わかりじゃん、お主ｗ

あるいは、なんとか教会みたく、マインドコントロールか？
なんとか教会は、キリストの再降臨が朝鮮にあったとかいう
しかし、韓国ではそんなことを信じる人が、殆どいないという
が、マインドコントロールに嵌まった日本人がいるらしい
時枝のマインドコントロールか？ 罪深い記事だねｗ

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1667737961/203

254: 現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP  [] 2022/11/12(土) 18:26:19.98 ID:nRKohC+j

>>241
>時枝記事では、決定番号の写像 d：R^N → N は非有界。
>スレ主はこのことを以って「 d には非正則分布の構造が入る」という
>屁理屈を展開していた。
>しかし、>>7-16では、対応する決定番号の写像 d：([0,1)→R) → [0,1)は
>有界である。よって、スレ主はこちらの d に対しては「非正則分布」が使えない。

１）「N は非有界」は、小学生でも知っていることで
　Nについての記述は、時枝記事>>1の通りだよ（下記）
２）で、お主は話をすり替えようと、連続版の
　決定番号の写像 d：([0,1)→R) → [0,1)
　を考えたんだね
３）だけど、まず、「N は非有界」の話のすり替えは無理
　だって、時枝記事の記述そのものだから
４）そして、「N は非有界」は相対的なもので
　N → [0,1)の埋め込みを考えれば、話は簡単
　例えば、f：n→1-1/n を考えれば良い
　0,1/2,2/3,・・,(n-1)/n,・・→1
　となるよ
５）よって、「N は非有界」と
　”N → [0,1)の埋め込み”の存在は両立する
　この両立を使った話が>>155-157だよ

(参考)
純粋・応用数学（含むガロア理論）8
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1620904362/402
時枝問題（数学セミナー201511月号の記事）
２．続けて時枝はいう
　私たちのやろうとすることはQのコーシー列の集合を同値関係で類別してRを構成するやりかた(の冒頭)に似ている.
但しもっときびしい同値関係を使う.
実数列の集合 R^Nを考える.
s = (s1，s2，s3 ，・・・)，s'=(s'1， s'2， s'3，・・・ )∈R^Nは，ある番号から先のしっぽが一致する∃n0：n >= n0 → sn＝ s'n とき同値s ～ s'と定義しよう(いわばコーシーのべったり版).
念のため推移律をチェックすると，sとs'が1962番目から先一致し，s'とs"が2015番目から先一致するなら，sとs"は2015番目から先一致する.
～は R^N を類別するが，各類から代表を選び，代表系を袋に蓄えておく.
幾何的には商射影 R^N→ R^N/～の切断を選んだことになる.

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1667737961/254

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