[過去ﾛｸﾞ] Inter-universal geometry と ABC予想 50 (1002ﾚｽ)
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191: 2020/04/16(木)18:41 ID:Vo6mLORJ(33/43) AAS
>>182
＞PSL_2(R)
ほほう
ところでIUTには"離散群"にあたるものは出てくるのかね？
192(1): 2020/04/16(木)18:44 ID:crvGkVLQ(1) AAS
>>183
証明は成立しています
ただし、海外で懐疑的な人が多いのも事実
数学オセロで、黒の人を白に変えていくのはこれからです(^_^)
193(2): 2020/04/16(木)18:44 ID:bZJm30cd(8/9) AAS
＞＞178
のおっしゃる爆発則っていうんですか？も仮に「数学」の仲間に入れたとしたら、
その数学は役に立たない数学のグループに属する数学と言えるということをいいたかった
んです。
役に立つ数学は、トートロジーを含まない公理系だけなんでしょうか？
これも形而上学的で証明できないと思うんですよね。
役立つ数学と役立たない数学の仕分けは、
省7
194: 2020/04/16(木)18:46 ID:Vo6mLORJ(34/43) AAS
もし、IUTが任意のｐに関する”ｐ進タイヒミュラー理論”全体を統制する理論
ということならそれはそれで着想としては興味深い
195: 193 2020/04/16(木)18:50 ID:bZJm30cd(9/9) AAS
自分は誤字脱字が多くかつ論理的でないのでもう消えます。
レス下さった皆様本当にありがとうございました。
宇宙と宇宙をつなぐ数学に戻ります。
失礼しました。
196: 2020/04/16(木)18:58 ID:Vo6mLORJ(35/43) AAS
>>193
数学の３分類
自明な数学 ：トートロジーでない公理がない
意味のある数学：トートロジーでもアンチトートロジーでもない公理がある
無意味な数学 ：アンチトートロジーとなる公理がある
意味のある数学は無数にあると考えられる
ただしそのすべてが人間にとって興味深いかどうかが疑問がある
197: 2020/04/16(木)19:16 ID:Vo6mLORJ(36/43) AAS
自明な数学であることを示すのは可能だ
公理が全てトートロジーだと示せばいい
無意味な数学であることを示すのも可能だ
アンチトートロジーとなる公理を示せばいい
しかし意味のある数学であることを示すのは本質的に不可能だ
自明でも無意味でもないということだから
198(2): 2020/04/16(木)19:24 ID:gghpezGA(1) AAS
>>144
BABYMETAL好きなキムチなんていない
むしろ対抗意識丸出しで荒らしてきたのがキムチだ
韓国の誇るBTSとBLACKPINKを破った唯一のアーティストだからな
199: 2020/04/16(木)19:31 ID:q4igpWmJ(11/14) AAS
トートロジーのないところに進歩があると思うが
矛盾してはいけないんだ なんでも許される訳ではない
200: 2020/04/16(木)19:39 ID:LgSMpCQv(1/4) AAS
>>198
メイト→¬キムチ
キムチ→¬メイト
そんな証明は成立しないよ
201: 2020/04/16(木)19:40 ID:LgSMpCQv(2/4) AAS
実に汚い数学だ
不純数学かい？
202(1): 2020/04/16(木)19:40 ID:+yI/N6hn(1) AAS
>>185
まずこの状態なら、正しくてもコミュニティで受容されるのは五年以上先なんじゃないですか
自分も含め、数学関係者のほとんどは別にこの理論が成り立たなくても困らないので擁護する必要もない
ですし
203(1): 2020/04/16(木)19:42 ID:LgSMpCQv(3/4) AAS
アンチトートロジーとなる
公理なをか示せなくたって
そんなものは無意味な数学に
仕分けしてやりたいな
204(1): 2020/04/16(木)19:42 ID:6dAzqos5(1) AAS
Bさんは自身でiutをきちんと正しく理解してるんですかね？
してないであんな本出してたら相当不誠実だと思いますね。
205: 2020/04/16(木)19:43 ID:LgSMpCQv(4/4) AAS
>>203
訂正
＞なをか 誤
なんか 正
206: 2020/04/16(木)19:55 ID:Vo6mLORJ(37/43) AAS
>>198
K-POP 悪くはないけど・・・なんかヌルイ
J-POPっていい意味でトンデモナイよな
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
207: 2020/04/16(木)20:00 ID:Vo6mLORJ(38/43) AAS
>>202
発表されたのは2012年
正しければとっくに受容されてるな
いまだに受容されてないのは、肝心なところが
「ちょっと何言ってるかわからない」（冨澤たけし）
から
208: 2020/04/16(木)20:15 ID:oXxKQ/3d(1) AAS
そんな激しい敵意とこれからやりあうブラックホール好きの望月氏にお勧めする本はブラックホール戦争ホーキングとの20年越しの闘い
209: 2020/04/16(木)20:16 ID:6r81/lk1(1/3) AAS
意味があれば文句ねえだろ
210: 2020/04/16(木)20:16 ID:6r81/lk1(2/3) AAS
解らないのは解らない方の問題もあるよ
211: 2020/04/16(木)20:18 ID:6r81/lk1(3/3) AAS
モレに解るように教えろよおぉォｫ
(´・＠・)ﾊﾞﾌﾞ~(・@・)🍼〜
んぷ〜
212: 2020/04/16(木)20:28 ID:Vo6mLORJ(39/43) AAS
もし、望月がarXivにプレプリントを上げただけなら
他の専門家から理解されなかったとしても
残念でしたの一言ですんだ
そうならなかったのは彼が京大数理解析研の雑誌に投稿し
京大数理解析研もアクセプトしてしまったから
捏造疑惑が噴出するのは当然
213: 2020/04/16(木)20:29 ID:n5ivxgr3(1/7) AAS
＞発表されたのは2012年
ずっと「習熟者」と
「ﾊﾞｰﾌﾞｰ(・ε・｀ )」でもいいだろ
パラレルワールド展開してけばいいさ
何か問題でも？
214(1): 2020/04/16(木)20:32 ID:OjGN+Ds9(9/11) AAS
>>182
その解答だと相当誤解している
Vo6mLORJの書き込みは全てゴミ過ぎて略
215: 2020/04/16(木)20:33 ID:n5ivxgr3(2/7) AAS
＞捏造疑惑
強いワード選択でつねw
捏造とまで断ずるなら断じた側に疑惑を証明する必要があるよ
216: 2020/04/16(木)20:34 ID:n5ivxgr3(3/7) AAS
白の証明は無理が有りすぎw
217(1): 2020/04/16(木)20:37 ID:Vo6mLORJ(40/43) AAS
2chｽﾚ:math
＞アンチの数学レベルって中学レベルでね
御隠居 自分が大学数学を全く理解できなかったことを棚に上げる
ほんと自分がかわいくてしかたないんだねえ
＞セイロン（いまスリランカ）
典型的な老人のダジャレ
省5
218: 2020/04/16(木)20:40 ID:Yy602haq(5/5) AAS
>>204
望月加藤文元セミナー絡みもあり
IUTが生まれ、成果がB本レベルだw
本を読むなら
ガロアの原論文
アインシュタインの特殊相対論 原論文
和訳がある。
219: 2020/04/16(木)20:40 ID:Vo6mLORJ(41/43) AAS
>>214
浪人生 自分の必死の演技の遥か上をいかれて逆上
だから見栄張るなっていってるのに馬鹿だねぇ
220(2): 2020/04/16(木)20:42 ID:6cgHi0aG(3/3) AAS
>>217
>今の人はスリランカが「セイロン」といわれてたことなんて知らない
セイロンティーは有名ですよね。
221(1): 2020/04/16(木)20:45 ID:Vo6mLORJ(42/43) AAS
>>220
女子はセイロンがどこにあるか知らない
「アフリカの国を一つ挙げて」という問いに
間髪いれずにこう答えた女子がいた
「インド！」
222(2): 2020/04/16(木)20:51 ID:/Kv5CEdr(1) AAS
IUT絡みでオススメの本があれば教えてください
下記レベルのどれに相当するのかを付記していただけるとありがたいです
1) 一般向け解説本(IUTのエッセンスをわかった気にさせてくれる本)
2) 学生向け解説本(既存の数学体系をベースにIUT詳解を試みる本)
3) 論文解読本(IUT論文そのものの解読本/専門書)
223(2): 2020/04/16(木)20:53 ID:Uhz3XkQt(1/2) AAS
>>146
そういえばエタール基本群って何でπ1(X,x)で1が付くんだろう
2や3があるのか
224(1): 2020/04/16(木)20:57 ID:n5ivxgr3(4/7) AAS
>>221
知ってまつw
インドの東横の島でつよねw
台湾やマダガスカルみたいな大陸の東側にプレートテクトニクスの影響で形成される💩うんこ💩みたいなアイランドでつねw
225: 2020/04/16(木)20:59 ID:n5ivxgr3(5/7) AAS
セイロンティーより
ちなみにウバティーの方がお得感がありまつw
226: 2020/04/16(木)21:00 ID:n5ivxgr3(6/7) AAS
ﾊﾞｰ(・◎・)ﾌﾞｰ(・ε・｀)ちゃんずも飲んでみてくれまつか?
w
227(1): 2020/04/16(木)21:07 ID:Vo6mLORJ(43/43) AAS
>>223
エタールじゃなくても基本群はπ1
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
なぜ1かといえば、1次ホモトピー群だから
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
228: 2020/04/16(木)21:12 ID:iJVVaxs4(1) AAS
>>81
草
229: 2020/04/16(木)21:20 ID:0OVlLIDM(2/2) AAS
>>222
プロの数学者にも理解できないんだからそんな本あるわけないだろ
230: 2020/04/16(木)21:57 ID:F+ej2FDh(1) AAS
>>192
それはあまりに数学者を（あえて言うが）馬鹿にしすぎる。
8年にもわたって、複数の（しかも一線級の）数学者に同じ個所で、「証明がなっていない」といわれるのは、
事実証明がなっていないと考えるべき。
231(2): 2020/04/16(木)22:06 ID:q4igpWmJ(12/14) AAS
ケースA
2012年はなんとなく証明できたと思った その後間違いを指摘され
後に引けなくなった
ケースB
なんでもいいから、だれにもわからない「理論」をつくればいいんだ
だれにもわからないから、間違いとかどうにでも説明できるんだ と思いついた
2012年に実行した
232(1): 2020/04/16(木)22:09 ID:fcVhtc5x(1/2) AAS
下手したら理解者が全員胡散臭いのがきつい
233: 2020/04/16(木)22:15 ID:Uhz3XkQt(2/2) AAS
>>227
なるほど、知らなかったわサンクス
>>146はホモトピー群の話だったか
234(1): 2020/04/16(木)22:17 ID:A0nOhiPR(1) AAS
ケースC 絶対に絶対に間違いないと思い込んでいる
235: 2020/04/16(木)22:20 ID:/pqYz39+(2/2) AAS
>>222
小山先生の本がお勧め。
236: 2020/04/16(木)22:24 ID:fcVhtc5x(2/2) AAS
>>234
全体で見たらナンセンスだが一見メイクセンスできてしまう可能性を考えてみよう
全体では矛盾する公理系も真部分的には整合する命題を含んでしまう可能性があるとして
237(1): 2020/04/16(木)22:29 ID:OzfnPKCH(1) AAS
>>224
地質学勉強しなおしてきて
238(1): 2020/04/16(木)22:41 ID:q4igpWmJ(13/14) AAS
これは相当に長引きそう
外部ﾘﾝｸ:plaza.rakuten.co.jp
Woitはこれを機械翻訳でよんだとブログにかいてあった
239: 2020/04/16(木)22:45 ID:OjGN+Ds9(10/11) AAS
おまえたちが外国のサイトをコピペして
自動翻訳するくらい意味ないから
240: 2020/04/16(木)22:47 ID:wI2Ut9Eb(1/2) AAS
数学が20世紀の哲学の構造主義と独我論に追いついた
241(2): 2020/04/16(木)22:51 ID:b3NrUG+c(1/2) AAS
だからショルツにレフェリーやらせるべきだった
それしかこの問題を正常に解決するすべはなかったんだよ
242(2): 2020/04/16(木)22:55 ID:Y7rD0eqn(1) AAS
>>241
再反論もせずに査読完了のニュース後にブログでシコシコｗコメントしてるだけじゃんｗｗｗ
243: 2020/04/16(木)22:57 ID:b3NrUG+c(2/2) AAS
レフェリーにすればレフェリーレポートの形で互いに相手せざるを得ないよ
ショルツはレフェリーじゃないんだからどういう対応とろうと自由
244: 2020/04/16(木)22:57 ID:OjGN+Ds9(11/11) AAS
5chIUTアンチはレベル低すぎていじっても面白くない件
池沼のおじいさんとかまで集めてしまっていたことが発覚
245: 2020/04/16(木)22:58 ID:n5ivxgr3(7/7) AAS
>>237
どこか間違ってましたか？
246: 2020/04/16(木)23:02 ID:6khqWanl(4/4) AAS
>>241
レフリーに必要な誠実せいがショルツには欠けてる。
再反論を一年も放置するような奴には無理。
247: 2020/04/16(木)23:09 ID:QyrzOwDK(1) AAS
正しいかどうかは知らんが8年間もあって状況が全く変わってないのは著者側の努力不足だ
248(1): 2020/04/16(木)23:20 ID:q4igpWmJ(14/14) AAS
AA省
249: 2020/04/16(木)23:28 ID:wI2Ut9Eb(2/2) AAS
通常AとBと書けばそれはA≠Bを意味する
ゆえに対(a,b)と(b,a)は一致しない
そのもとで
可換群を定める
250: 2020/04/16(木)23:47 ID:cG2oYdqZ(1/2) AAS
>>248
この件でコミットする気は全くないので何とも言えないが、むしろ今や、ショルツはそれを
無駄だと言ってるんだよ。理解してないわけじゃない。で、それをきっちりどう説得するかが難しい
勿論弁護可能な答えはないのかもしれないし
251: 2020/04/16(木)23:52 ID:cG2oYdqZ(2/2) AAS
別にショルツがそう言ってるからそうだよねって言うほど他の数学者も馬鹿じゃない
説得力のある反論はあるのかってのが問題
252(1): 2020/04/16(木)23:56 ID:WvAolheP(1) AAS
PRIMSに出版されたら論文て全文公開されるの？
ショルツの正式な反論はそれからだろうか
253(2): 2020/04/17(金)00:04 ID:7c9dYggs(1) AAS
>>252
こんなのが議論に参加してんのが5ch
254: 2020/04/17(金)00:11 ID:nTy0J804(1/2) AAS
>>190
>IUTはabc予想の証明がしたくて
>今に至っていますから、
>数論の話に限るとおもっています。
宇宙と宇宙をつなぐ数学を読んでるんですが、
そのなかで、IUTの考え方のひとつとして
「足し算と掛け算を分離して、互いに独立のものして別々に扱う」
省9
255(2): 2020/04/17(金)00:22 ID:B1HB16cj(1/2) AAS
自称素人の公理君はこのスレに何しに来てんだ？
半分オカルトの一般書でわかったつもりになって満足するタイプかな
256: 2020/04/17(金)00:36 ID:v4S6ljfi(1/3) AAS
自明だぞ、自明だぞ、自明だぞ、自明だぞ、自明だぞ
理解するぞ、理解するぞ、理解するぞ、理解するぞ、理解するぞ
257: 2020/04/17(金)01:10 ID:DnGLarB9(1) AAS
>>253
議論じゃなくて望月人形とショルツ人形でお人形遊びしてるだけだからねw
議論なんて高級な言葉はもったいない
258(1): 2020/04/17(金)01:15 ID:0xDnnfsi(1) AAS
>>253
ごめんちゃい
259(1): 2020/04/17(金)01:56 ID:sZCD+iqx(1) AAS
>>258
いいんだよ、気にすんな！
俺なんか、「ＡＢＣ予想」とか「リーマン予想」とかの単語にひかれてココにきただけの高卒の詩人だからなｗ
にも拘わらず、罵倒しまくって遊んでるんだわｗ
260: 2020/04/17(金)02:56 ID:nTy0J804(2/2) AAS
>>255
IUT理論がすごいなら是非つかってみることはできないかと期待してます。
京大や日本の数学者以外が無関心なら、いっそのこと日本の数学者や応用技術者だけでIUTを
どんどん活用してしまえるアドバンテージがあるとも考えられませんかね
大学入試の整数問題は主に発見的解法に頼ってた記憶があるのですが、
デカルトの座標幾何学がユークリッドの古典幾何学を、
発見的解法から系統的解法に変えたように、整数問題を発見的解法から
省10
261: 2020/04/17(金)03:27 ID:3LxgcMAS(1) AAS
日本は伝統的に応用数学のレベル低いからね
昔、確率微分方程式というのを日本人が開発したけど、
その最大の応用であるブラックショールズモデルに興味なしどころか否定したくらいだし
262(2): 2020/04/17(金)04:31 ID:rhfFY7Ks(1) AAS
3Dポアンカレ予想解決時以来の寄生受賞工作もしくは受賞横取り工作の疑惑の線も有るぅ言うんか？
若しくはあれか？黄色人種嫌いユダヤ血脈嫌いによる成果非毀工作か？
いい加減に望月新一氏は「自明です自明です、論文を読んで下さい」じゃと
「定説です定説です、信仰が必要です」言うとったライフスペース高橋弘二みたいな
御高説語りを止めてくれんかのう｡
263: 2020/04/17(金)05:23 ID:pxy/Gr4R(1/6) AAS
>>223
あるよ
Artinのétale homotopyとか読めばいいと思う
264(2): 2020/04/17(金)05:32 ID:pxy/Gr4R(2/6) AAS
Joshiの論文って修正可能だと思うか？
「rimsの人は誰でも知ってる」定理の証明に対して、ショルツェが本質的な(それこそ大学院レベルの)間違いを指摘したけど、玉川、望月があんな間違いを犯してるとは思えない
265: 2020/04/17(金)05:48 ID:f2SMq3uh(1) AAS
将棋の棋士とかでも2歩とか王手玉逃げずとか角ワープとかいろいろあるぞ
266: 2020/04/17(金)05:56 ID:pxy/Gr4R(3/6) AAS
anabelomorphicから来るベースチェンジで基本群が不変か否かって、ショルツェの得意分野に近いよな
その彼が否定的だとかなり心配になるね
267: 2020/04/17(金)06:00 ID:b4r/e+rz(1/5) AAS
あれどんな定理だっけ？
268(2): 2020/04/17(金)06:01 ID:pxy/Gr4R(4/6) AAS
外部ﾘﾝｸ[pdf]:arxiv.org
定理21.1の使わずに系21.2を示せるなら、状況ひっくり返りそうだよね
ショルツェも「もし正しいなら、iutを使ったabc攻略も理解できる」と書いてるし
269(1): 2020/04/17(金)06:03 ID:pxy/Gr4R(5/6) AAS
>>264
訂正します
「rimsの人なら誰でも知ってる」は系21.2で、ショルツェがミスを指摘したのは定理21.1です
Joshiの書き方からすると、定理21.1以前から系21.2は知られてるような感じはしますが
270(1): 2020/04/17(金)06:12 ID:SLqyJAGE(1) AAS
それは、 D さんの脳内の不具合による全く
無意味な錯覚以外の何ものでもありません。
(2020.04.16 21:51:24)
脳内の不具合ｗ
モチーはブログのコメを全て読んではいるようだな
271: 2020/04/17(金)06:17 ID:VgcLvKlr(1/13) AAS
>>270
だから変なコメ書き込むクソはタヒね！っての。
日本語書くな！なの。
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