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Inter-universal geometry と ABC予想 50 (1002ﾚｽ)
Inter-universal geometry と ABC予想 50 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/
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40: １３２人目の素数さん [] 2020/04/15(水) 20:01:36.65 ID:NE1dOdAq >>36 この日本のIUTのブログなら 内部告発するぞ アクセプトは未だか と絶叫している なぜかコメント欄には 「ご注文よろしくお願いします」 まであるけど まあブラックホールは物理の観測対象 だから、IUTの言い訳なんかにつかうなよ https://plaza.rakuten.co.jp/shinichi0329/diary/202001050000/ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/40
41: １３２人目の素数さん [] 2020/04/15(水) 20:03:23.96 ID:YChyVKjg 恫喝に折れて急遽掲載。一体どんな弱みを握られてるんだ？ 墓場まで持っていくって。。。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/41
42: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/15(水) 20:13:16.45 ID:EdWFYCHt 「自明」の理由はイベントホライズンの先にあるのかないのか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/42
43: １３２人目の素数さん [] 2020/04/15(水) 20:15:18.23 ID:1bF2ISWA >>9 どういう意味？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/43
44: １３２人目の素数さん [] 2020/04/15(水) 20:31:06.69 ID:lVWoKbS/ 査読とおったら、不掲載の方がおかしいので、 ショルツの反論が出ないから掲載で 当然だろう。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/44
45: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/15(水) 20:31:56.88 ID:n25u1DAZ 望月不在のブログコメント応酬で結果決めるとか意味不明な流れだな 反論あるならまたレポート出すべき http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/45
46: １３２人目の素数さん [] 2020/04/15(水) 20:32:03.86 ID:lVWoKbS/ あと、審査のやり取りなんて公開前提でしないだろ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/46
47: １３２人目の素数さん [] 2020/04/15(水) 20:44:15.60 ID:8r1cDBL6 反論があるならレポートを出せなんてルールないけどね 出す出さないは完全にショルツの自由 反論がないという事で出版を決めるのもPRIMSの自由 IUTが正しければショルツが恥かいて終わるだけだし、間違っていればPRIMSが信用をおとして終わりなだけ ブログのコメントで正しい間違いと議論してコミュニティで合意を形成していくのはごく普通の数学的な活動で非難されるべきことではない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/47
48: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/15(水) 20:45:58.29 ID:aQ9aH6hG ガチで食らいついて延々擁護してるのはDupuyだけでしょ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/48
49: １３２人目の素数さん [] 2020/04/15(水) 20:48:08.46 ID:GMXF0IZY 間違ってたら恥なのはPRIMSだけで両者は別に間違ってても良いんじゃない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/49
50: １３２人目の素数さん [] 2020/04/15(水) 20:53:03.69 ID:kEpvMXQs アクセプトしても掲載しても、極東の弱小ジャーナルより注目のあるあのブログで望月本人が戦わんと認められることは絶対にないだろうよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/50
51: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/15(水) 20:53:32.48 ID:aQ9aH6hG >>47 所詮社会的なもんだからね 勿論IUT読んだ中でも半分もあのレスバには参加してないと思うけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/51
52: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/15(水) 20:55:23.57 ID:aQ9aH6hG Wordpressは数式書けるのでかいな 楽天(笑) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/52
53: １３２人目の素数さん [] 2020/04/15(水) 20:56:34.82 ID:lVWoKbS/ >>50 議論噛み合ってないなら、意味ないんじゃね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/53
54: １３２人目の素数さん [] 2020/04/15(水) 21:01:00.27 ID:QCk3Iyvt 最新のDupuyのコメントがよくわからない 理解は深まっているのかな？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/54
55: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/15(水) 21:17:51.18 ID:Wzhrp7nk >>21 どういうことか解説して http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/55
56: １３２人目の素数さん [] 2020/04/15(水) 21:28:29.31 ID:YChyVKjg Amazonレビューまでわざわざ出張ってきた文元さんはなんであのブログには来ないんだろう不思議だなあ(棒 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/56
57: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/15(水) 21:42:38.98 ID:WH1IJp9R もっちーに直メールできるからちゃうん？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/57
58: １３２人目の素数さん [] 2020/04/15(水) 21:56:56.78 ID:TgZzPWYt ピーター・ショルツ 1987年12月11日（32歳） 2018年 国際数学者会議 フィールズ賞受賞 「ガロア表現への応用を伴うperfectoid空間の導入による p-進体上の数論幾何学の変革、および新しいコホモロジー理論の創始」 なので、数論幾何学の分野で、この人がダメという限りダメでしょう 2018年3月ショルツは望月氏の証明の不具合を指摘 望月氏は、ショルツにこんな反論をしている ショルツから返事はない模様 「Remark 5, "For fixed . ... h(P) ≤ b." 私が最初にこのRemark を読んだときの 驚きの深さを記録するのは、非常に困難な作業であるとしか言いようがありません。 この注釈は，上級学部・初級大学院レベルでの高さの初歩的な理論についての深遠な無知を， ショルツとスティッツの側で息を呑むように（メロ？）ドラマ風に自己宣言したものと言えるかもしれない． 確かに。 「「段落の最初の有限性の文は、dとbにのみ依存するいくつかの固定実数Cのために、 絶対値≦Cの係数∈Zを持つ次数dの単項多項式を満たす複素数の集合の有限性から、 検討中の楕円曲線のj不変（と言うと、dとbにのみ依存する適切な正の整数Nを乗じたもの） を考慮することによって、すぐに次のようになります。"」」 繰り返しになりますが，このような議論は，上級学部・初級大学院レベルの数学の枠組みの中では 十分に可能です．有理点の高さを扱った経験のある研究者が、 Faltingsの定理のような手に負えない結果を使って、 この種の有限性を証明しようとすることは全く考えられません。 つまり、有理点の集合の有限性は、有理次数の数場上の高さに拘束された有理点の集合の有限性、 すなわち、拘束された係数を持つ有理次数の単項多項式方程式の解の集合の有限性から、 初歩的な考察にすぐに従うことになります。 （www.DeepL.com/Translator（無料版）翻訳修正） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/58
59: １３２人目の素数さん [] 2020/04/15(水) 22:01:54.20 ID:ODsrlAlh 上級学部・初級大学院レベルってｗ 松村可換環論すら読めないわｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/59
60: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/15(水) 22:08:39.29 ID:r2HIkGs8 Remark 5についての前スレのレス転載しておきますね 946 １３２人目の素数さん sage 2020/04/15(水) 00:08:10.06 ID:9qDykosb S・Sレポ8月版のRemark 5について拘っている人たちがいるが、これは逆に望月氏の方が恥ずかしい議論だよ。 S・Sはあっさり書いているが、当然望月氏も知っているはずだろうと思って書いていたはず。 これは“Faltings’ theorem (Shafarevich conjecture) applied to the Weil restriction”した場合の話だよ。 Finite Weil restriction of curves ttps://link.springer.com/article/10.1007/s00605-014-0711-6 S・Sからすればどちらが学部・修士レベル何だろうね、ということになる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/60
61: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/15(水) 22:36:49.67 ID:HkqlLc6l なんかIUTの議論してるって感じになってきたね 白人様は侮れないわ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/61
62: １３２人目の素数さん [] 2020/04/15(水) 22:45:34.62 ID:QCk3Iyvt IUT語の一覧ってどこかにある？ Hodge theaterとか他の数学にはないよね？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/62
63: １３２人目の素数さん [] 2020/04/15(水) 22:48:01.93 ID:ODsrlAlh ホッジ劇場とか結構きもいな やっと世界劇場論に追いついた感じ 19世紀の哲学だわ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/63
64: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/15(水) 22:52:06.43 ID:6Inw9rT+ ブログでやってるのが本来の数学板のカタチだよなぁw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/64
65: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/15(水) 23:05:33.39 ID:gcF+5mMH どうかな。UFとかは割と基本的な話してるだけじゃないかと思うけどな。少なくともショルツが見落としそうな ものではない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/65
66: １３２人目の素数さん [] 2020/04/15(水) 23:31:14.19 ID:TgZzPWYt M月氏 ・数学は正しく驚くべき結果に価値があり さらにシンプルにエレガントに証明されればなお良い しかし、難しいことに価値があると勘違いしている （IUTの論文の難解さの原因か？） ・ショルツがフィールズ賞を取る前で、彼を小僧扱いしていた可能性がある つまり、分野の最前線の論文をまじめに読んでいない ・蹴落とそうとする悪意を感じる メンタルに問題のある可能性がある http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/66
67: １３２人目の素数さん [] 2020/04/16(木) 00:04:22.78 ID:q4igpWmJ Dupuy 氏とUF氏に、ショルツがどう答えるか UF氏はなんとなく日本人ぽい気がするのは気のせいかな （I now think a good reason・・・ というより、I think a good reason・・・か I am now thinking a good reason・・という気がする） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/67
68: １３２人目の素数さん [] 2020/04/16(木) 00:08:48.23 ID:SeF/B8Hs >>67 いや、生粋のジャプは文法通りに書くやろ。むしろ UFは本人じゃないのかな〜って思ってた http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/68
69: １３２人目の素数さん [] 2020/04/16(木) 00:15:47.85 ID:q4igpWmJ >>68 そんな気もしてきました IUTにすごく詳しそうです 数学的な中身は わかりませんが・・ これはなおのこと楽しみです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/69
70: １３２人目の素数さん [] 2020/04/16(木) 00:18:43.31 ID:K/x9K3z9 >>67 おれもそう思った。日本人の英語は明らかにわかるよね。Dupuy は、Scholzeがどこまでを理解 していてどこから先を理解できていないのかを議論を通じて明らかにしたという点で、Good Job だったと 思います。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/70
71: １３２人目の素数さん [] 2020/04/16(木) 00:29:54.45 ID:q4igpWmJ >>70 やっぱそんな感じですね I am less precise here もなんか違う（あってる？）気がしますし as followsも日本人ぽい感じがします。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/71
72: １３２人目の素数さん [] 2020/04/16(木) 00:36:58.81 ID:gUdq35r2 まあ、仮にUFが本人ならぼろ負け http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/72
73: １３２人目の素数さん [] 2020/04/16(木) 00:51:14.13 ID:K/x9K3z9 >>71 そうですね。あと、if ..., then .. なども典型的な日本人英語ですね。おそらく京大の誰かではと思います。 現況を将棋ソフトの評価値で例えると+1800で望月勢勝勢、Scholzeが投了するタイミングを 皆が固唾をのんで見守っている状況だと思います。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/73
74: １３２人目の素数さん [] 2020/04/16(木) 01:07:47.54 ID:OjGN+Ds9 自分の論文または研究で忙しくなったとかいって逃げるに賭ける http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/74
75: １３２人目の素数さん [] 2020/04/16(木) 01:10:22.44 ID:OjGN+Ds9 将棋でいえばトイレにいってそのままかえってこなくなる感じか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/75
76: １３２人目の素数さん [] 2020/04/16(木) 01:27:12.78 ID:K/x9K3z9 >>75 もしくは将棋盤をちゃぶ台返しするとか？ 望月（東洋人）との単独の対話で確かに彼は逃げたけど 今回はたくさんの観客（西洋人）が見守っている状況下であり、 フィールズ賞受賞者としてはさすがに逃げれないと思う。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/76
77: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/16(木) 02:23:15.66 ID:Py4hfQ2Z UF＝math_jin説 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/77
78: １３２人目の素数さん [] 2020/04/16(木) 02:30:18.61 ID:VRVLgC0V 態度としては、望月よりもショルツのほうが遥かに誠実だと思うよ。 ショルツは、IUTが正しいと確信したらそう言うんじゃないの？ UFが取り巻きの一人だとしたら、その人は腐りきっていなかったと思い直すよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/78
79: １３２人目の素数さん [] 2020/04/16(木) 02:41:54.65 ID:Yy602haq >望月（東洋人）との単独の対話で 確かに彼は逃げたけど 今回はたくさんの観客（西洋人) 望月新一のブログ欄に書いたら 望月新一はハーフで望月星とショルツ スティックスが討論した。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/79
80: １３２人目の素数さん [] 2020/04/16(木) 02:44:38.54 ID:Yy602haq >>79 ブログ欄→ブログのコメント欄 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/80
81: １３２人目の素数さん [] 2020/04/16(木) 02:58:57.66 ID:Yy602haq Edward Frenkel @edfrenkel 返信先 @ math jinさん Please stop. Otherwise, I will block you. Thanks. 午後1:07 · 2018年1月26日· http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/81
82: １３２人目の素数さん [] 2020/04/16(木) 04:05:35.46 ID:l0KcvsrL 数学をあくまで応用の観点だけで考えたら、 ハードウェアである人間の脳内の神経回路上にインストールされ、ロードされ、実行できるシロモノ であって、かつ、現実のアルゴリズムや自然法則を模擬できれば、 たとえ、現代数学とは「別の数学」であっても、 数学としては正解と言っていいのではないか？ そのためには、当然数学公理系内に自己矛盾があったら「使えない」ので、 数学の無矛盾性は必要条件となってくるけど。 数学に関しては素人なのでよくわかんないですけど。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/82
83: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/16(木) 04:14:53.77 ID:wnrzbL0Y math jinはそろそろいい加減にしとけよ ど素人が出しゃばっていいことかどうかくらい考えろよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/83
84: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/16(木) 04:28:03.71 ID:0aRwPpK8 何でjinってことになってんだよwwwww http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/84
85: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/16(木) 04:29:46.05 ID:TfU2Mhsp ド素人なんで教えて欲しいんだけど、現状、証明できてると考えていいん？ パーセンテージでいうと、なんパーくらい？ ５０％くらいかな？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/85
86: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/16(木) 04:51:06.13 ID:0aRwPpK8 玉川と文元がまず説明できないし、御大はDupuyすら教育できない 星は別の道を何故か歩んでいる 南出は何やってんだ？？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/86
87: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/16(木) 05:47:52.88 ID:v/KKchcn 終戦かなこれは…強すぎる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/87
88: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/16(木) 06:07:39.46 ID:k68VDHAu >>68←正体丸出しw 望月教授とＲＩＭＳを 論拠も提示出来無い低脳な輩が 匿名掲示板でしつこい誹謗中傷を繰り返してましたが。 見当付けられてた通り アレ等でしたw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/88
89: １３２人目の素数さん [] 2020/04/16(木) 06:09:03.00 ID:k68VDHAu >>72 本人妄想でホルホル安定の キチガイ民●妄想パターンw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/89
90: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/16(木) 06:19:11.28 ID:v/KKchcn これは本当にショルツが強いと思う。ロバーツへの一言もなかなかきつい Dupuyのダイヤグラムの件も相手にしていない でも充満多重同型がトートロジカルなんじゃないのという話はここでも延々二人で言っていたことだしね 望月がそんな単純な間違いをするかという問題だが、これはむしろ問題を柔軟に複雑に考えすぎた、 ある意味才能はあったということ。しかし、ショルツには「群論的変形」が無駄にしか見えてないということだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/90
91: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/16(木) 06:22:57.52 ID:wS9ZG7hB キチガイ■族はお里が知れる稚拙な日本語で汚い妄想ホルホル垂れ流して無いでサッサと失せたら？ w http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/91
92: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/16(木) 06:29:03.73 ID:Vo6mLORJ >>87 朕深ク数学界ノ大勢トIUTノ現状トニ鑑ミ 非常ノ措置ヲ以テ時局ヲ収拾セムト欲シ 茲ニ忠良ナル爾臣民ニ告ク 朕ハIUTヲシテ ショルツニ対シ 其ノ宣言ヲ受諾スル旨通告セシメタリ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/92
93: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/16(木) 06:40:49.54 ID:OXCgr4A0 ショルツ機嫌悪いな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/93
94: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/16(木) 06:44:47.65 ID:v/KKchcn 個人的にはUFの（対数ー環の取り違えの後の）反論レベルではきついと思う Dupuyはかなり頑張ったけど、届いてない むしろ充満多重同型とは何か、何故単解不定性が問題になるのかをはっきりショルツが理解している事が 明らかになったのではないか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/94
95: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/16(木) 06:44:49.03 ID:OXCgr4A0 ショルツがキレて終わりって感じで雰囲気わるい これ、望月との対話もショルツに問題があったんじゃないかって感じになるな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/95
96: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/16(木) 06:48:16.43 ID:v/KKchcn >>95 でも穴を指摘できなかったら仕方ないからなあ 望月ブログ含めこの件には一切関わりたくないがw、有効な反論は聞いてみたいもんだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/96
97: １３２人目の素数さん [] 2020/04/16(木) 06:59:33.05 ID:96I7dt4Q 正しいと思うのならアホみたいな印象操作やめろよ しかもここで何を書いても変わらねーよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/97
98: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/16(木) 07:06:33.77 ID:Vo6mLORJ >>97 IUT教団の皆様 この度はご愁傷様でした http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/98
99: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/16(木) 07:44:34.65 ID:RGznnF08 Dupuy先生よりも実力上の擁護派はいないの？ 現状ショルツに完全に押し負けてるぞ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/99
100: １３２人目の素数さん [] 2020/04/16(木) 07:46:46.10 ID:lJfr5QR5 woit blogの議論のおかげで、 モチヅキ論文にはでっかいindeterminacyがあることがはっきりしたな。 PS: (1), (2), (3)により矛盾！ TD: Mが言っているのはそれとはどうも違うような気がする （俺には説明できないけど） DR: Mは集合論圏論の用語を標準的ではないやり方で使ってるようだヨ （Mがどう理解しているか俺には正確には説明できないけど） TD: う〜ん。Mの論文を読むにはmind readingが必要だね。 PS: もう付き合いきれん！ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/100
101: １３２人目の素数さん [] 2020/04/16(木) 07:54:07.18 ID:RGznnF08 ショルツ「馬鹿しかいねぇな（意訳）」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/101
102: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/16(木) 07:55:03.75 ID:Vo6mLORJ indeterminacy 不確定性 日本語で書ける言葉は日本語で 日本人なんでしょ？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/102
103: １３２人目の素数さん [] 2020/04/16(木) 07:58:43.06 ID:RGznnF08 ショルチは宗教裁判に出廷した中世の科学者の気持ちだろう 論理ではなく思い込みで真偽を判断する輩を説得するのは難しい。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/103
104: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/16(木) 08:04:18.26 ID:Vo6mLORJ >>103 昔、代数幾何のイタリア学派というのがあったそうだが 将来、望月一派はこう呼ばれるだろう 「数論幾何の京都学派」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/104
105: １３２人目の素数さん [] 2020/04/16(木) 10:11:48.12 ID:Vo6mLORJ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586655469/79 >Woitブログでの論争終わったね この度はご愁傷様でした http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/105
106: １３２人目の素数さん [] 2020/04/16(木) 10:22:58.90 ID:Vo6mLORJ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586655469/80 ショルツ 「御臨終です」 https://www.youtube.com/watch?v=wS8pOp4_dPU http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/106
107: １３２人目の素数さん [] 2020/04/16(木) 10:27:36.90 ID:ECdUscpB Wが収拾に入ったね。ショルツは傍観になり議論が続くかな。 自分とロバーツの話し合いで、ロバーツに配慮をしめして、 そこから議論が続くようにした。 ショルツが言い残して出て行くと、そのままでは言われ続けかねない ＞で示す２つの論点を、「意志疎通での瑕疵」が残ると指摘し、議論を閉じさせないね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/107
108: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/16(木) 10:42:04.00 ID:j+jOU3HS ショルツの(1)〜(3)が埋もれて見つからないんだが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/108
109: １３２人目の素数さん [] 2020/04/16(木) 10:52:31.00 ID:Vo6mLORJ >>108 Peter Scholze says: April 13, 2020 at 4:25 pm (1) The non-necessity of passing from X to π1（X) (2) The non-necessity to replace π1（X) with infinitely many distinct copies of it (3) The inconsistency of the identification of various copies of ordered 1-dimensional real vector spaces http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/109
110: １３２人目の素数さん [] 2020/04/16(木) 10:57:09.22 ID:OjGN+Ds9 >>95 >>96 SS deeply objected to discussing and, indeed, refused to consider (cf. (T6)) these ring structures, on the grounds that they wished to keep the discussion as “simple” (cf. (T7)) as possible — cf. also (T8), the discussion of (T7) in §8. ttp://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Rpt2018.pdf 16ページの一行目からみれば、scholzeは IUTのポイントの設定からはじめることを頑なに断っていたことがわかる 一応いっておくと普通の集合論で出来る構成 22ページの（ＡＤ）も参照 これではIUTの間違いの証明にもならないし設定をかえるんだから議論にならない それをブログで繰り返しているわけだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/110
111: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/16(木) 11:01:41.30 ID:j+jOU3HS >>109 サンクス 要点はこの3つか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/111
112: １３２人目の素数さん [] 2020/04/16(木) 11:03:29.45 ID:Lcv7qKz0 Responses to Latest on abc ←Older Comments ↑ ここを押す http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/112
113: １３２人目の素数さん [] 2020/04/16(木) 11:13:09.38 ID:OjGN+Ds9 >>109 ttp://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Rpt2018.pdf 9ページのSSIdですな "non-necessity"はScholze勝手な主張で実際それでよい証明あるいは説明できてないのだが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/113
114: １３２人目の素数さん [] 2020/04/16(木) 11:31:51.24 ID:ECdUscpB Ｗは、ロバートが２年前ごろに自分は分からないと言っていた、 ラベルに関してを、当面の話題に設定しつつある、のかな。 分からないと言ってたところだから、ロバーツは水を向けられたら、受け入れるよな。 そうするとロバーツを納得させる議論が始まる。 ファシリテートが上手だね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/114
115: １３２人目の素数さん [sage] 2020/04/16(木) 11:36:28.79 ID:ox9HZkyQ 時系列 18年3月 望月ショルツ直接議論 18年5月 ショルツ反論レポ、望月反論レポ 18年8月 ショルツ再反論レポ、望月再反論レポ 望月がレポ群をHP公開しようとしたが、なぜかショルツが拒否 19年2月、望月、45頁の反論を追加してPDFネット公開 20年2月、編集委員、PRIMS登載決定 理由 1 反論に問題なしと査読者が回答 2 査読者以外の第三者も問題なしと回答 3 その後(一年以上経過)ショルツから公式の反論なし 玉川教授「望月教授自身が反論をしており、ショルツ教授からの再反論もない」 論文の価値判断に影響はないとの認識を示した。 追加 20年4月前後 ショルツ、ブロクの掲示板で非専門者の感想的意見相手に昔のままの繰り言をアウアウアウ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/115
116: １３２人目の素数さん [] 2020/04/16(木) 11:43:54.53 ID:6khqWanl >>115 まあ、客観的にその通りなんで、 出版は、当然。 むしろ、一年も反論待ってる方が例外。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/116
117: １３２人目の素数さん [] 2020/04/16(木) 11:54:08.37 ID:q4igpWmJ デビッド・ロバーツは言う。 2020年4月15日 9:31 pm @W はい、あなたの指摘に同意します。 私は「言語」の他の側面に言及しただけですが、 ここには私たちが言っていることを誤解してしまうような 幅広い背景を持つ読者がいるかもしれないからです （人種差別についての非難が投げかけられていますが、 私はそれをここで断ち切りたいと思っています）。 あなたが選んだ2つの引用は特に奇妙なもので、 私が先に述べた心理的な松葉杖を反映しています。 私は望月氏の報告書のメモの中で、2番目のものを引用したことさえある。 これが本当にMの考えだとしたら、 私たちは「ライオンが話せたら」の領域にいることになります。 これは全く数学ではありません。 (DeepL翻訳） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/117
118: １３２人目の素数さん [] 2020/04/16(木) 12:01:03.10 ID:Vo6mLORJ >>109の翻訳 (1)Xからπ1(X)への移行の不必要性 (2)π1（X）を無限に多くの異なるコピーへ置き換えることの不必要性 (3)順序付けられた1次元の実ベクトル空間のさまざまなコピーの識別の不整合性 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/118
119: １３２人目の素数さん [] 2020/04/16(木) 12:04:34.01 ID:Vo6mLORJ >>118 ショルツ曰く 「(1)と(2)については有効な反論は見当たらないし、 (2)だけでは矛盾してしまう（ABCの形が強くなりすぎてしまう）。 (3)については、テイラーはダイヤグラムをどこで切るかを指摘していますが、 私はこれが本当に起こるとは思えません。 ここでは、(1)または(2)に対する正当な異議が述べられた場合、 または(3)についてさらに明確にされた場合にのみ、 さらにコメントすることにします。」 望月は有効な反論ができなかった 故に御臨終 御愁傷様でした http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/119
120: １３２人目の素数さん [] 2020/04/16(木) 12:05:52.21 ID:q4igpWmJ ｗが言ってます。 2020年4月15日 8:41 PM デービッド・ロバーツ 確かに、「用語」の方がいいですね。英語や日本語は特に関係ないと思いますし、 一般的な慣用句は明らかに関係していますが、本題には付随的にしか関係していません。 数学者Aは誤りのリスクを減らすためにこの用語を使っていると主張している」というのは、 望月さんの回答の中にある、このような文章のことを指しています。 > ラベルを省略すると、「Af」の単一要素1（A）のどのコピーを「Af」の単一要素と見なすかで混乱が生じます。 このような混乱は、もちろん、単一性を持つ可換環の局在化理論の「内部矛盾」と 解釈されるかもしれません。 しかし、実際には、このような限局化の理論には「内部矛盾」は存在しない。 > 数学的な議論では、「覚えている」という宣言に頼っています。 望月のような数学的な構造は、使用されているラベリング装置の正確で明示的な文書化を伴わない場合、 異なる人々が異なるラベリング装置を「記憶」してしまい、その結果、構造的に等価ではない数学的な構造になってしまう危険性があります。 私はそれらを解釈する別の方法を考えることができます（望月はここで彼の用語の選択の一部を正当化しているだけであり、 この正当化は他の用語の選択に依存しており、あなたがそれらの選択を受け入れれば有効であるということです）。 www.DeepL.com/Translator（無料版）で翻訳しました。 ショルツ以外の人たちの中にも、UF氏以外に特に擁護派はみられないような http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1586907848/120
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