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Inter-universal geometry と ABC 予想 46 (1002レス)
Inter-universal geometry と ABC 予想 46 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/
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166: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 01:16:42.12 ID:6wnFQ7Nf >>163 コメントありがとうございます。 数学の「説明」って他の分野より難しそうだということは素人でも想像できます。 工学は要件(10年以内に有人月面着陸とか)があれば要件を満足するプロダクトを作れば 正解ですし、自然科学はおそらく法則が実測と合致すれば正解だと思いますので。 数学の深遠で偉大でハードルが高いところだと思います。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/166
167: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 01:23:22.15 ID:8LLZd4ef 証明しなくても予想すれば歴史に名前を残すことができるのが数学 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/167
168: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 01:40:55.75 ID:6wnFQ7Nf 日本人によるパラダイムこれが世界に認められたらマジですごいと思います。 大学入試の時は、整数や自然数を含む問題は発見的解法頼みでパターンを覚えて 挑んだ記憶があるのですが、微分積分問題のように整数や自然数を含む問題も 体系的に取り組めるようになるんでしょうか? あるいは私の理解は根本的に間違ってますでしょうか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/168
169: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 02:39:59.28 ID:YxKr9qd/ ショルツだって暇じゃないんだから ようわからんIUTだかに貴重なリソース使う訳にもいかないだろ はっきり言って支持者を増やせない原因は証明側にあるよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/169
170: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 02:53:12.11 ID:mvTzvaLi >IUTeichの場合、「年頭所感 2020」でも言及した通り、関係者の大変な努力によって >何名(=その人数は10名に迫る勢いである)もの理論の「習熟者」をこれまで育成することができました。 ここがやっぱり引っ掛かるよなぁ 画期的(と主張されている)理論の習熟者が10名近くも存在しながら 誰一人として応用例を示せないのが不自然極まりない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/170
171: 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI [sage] 2020/04/05(日) 04:33:17.78 ID:FONsPQYw >>170 弟子にしてみりゃ熟知しきれてなくて、一回一回確認が大変な代物なんかのう。 解説を求めたショルツに読めば分かるとか言うだけだったらしいが 弟子にも似た様な説明の天才肌講義で皆、着いていくにもアップアップなんだったりして。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/171
172: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 04:37:02.55 ID:XL/AxZYN 強いABCと弱いABCてネーミングは微妙よな 強いABCが弱いABCを含んでるわけじゃないし ABCその1その2の方が良かったと思う http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/172
173: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 05:13:59.38 ID:YxWsMJ4i 応用例ガー秋田 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/173
174: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 05:14:42.05 ID:XSg/U45p ANDとORを読み間違えたってまじ? このレベルを査読する数学者でそんなことあるのか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/174
175: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 05:30:50.04 ID:0/wXntJa >>170 いくつか試みははじまっているから、うまくいけば1,2年で出るかも。 (例えばKirti Joshiの一番新しいDPにその試みについて書いてある。) なんだかんだで、完全理解に近い外国人が片手以上出てきているって状況は 2012、13あたりの状況を知っているものからすればすごい進歩。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/175
176: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 06:10:11.11 ID:XL/AxZYN 論文読んでみようとチャレンジしたけど、サッパリ分かる気しねえ 知りたいのは次の三つ 1 IUTの主定理は何かということ 2 その主定理を用いてABC予想をどう証明したのかということ 3 足し算と掛け算を分離するて具体的にどのような操作なのか このスレで分かる人いれば教えてほしい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/176
177: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 06:21:09.90 ID:Hz6dZafY 現在論争を招いてる点がこれ 系3.12 (Θパイロットオブジェクトに対するlog-ボリューム推定) 定理3.11の状況にあると仮定する。 Θパイロットオブジェクト(以下、Θ-PO)の可能イメージのunionのholomorphic hullのプロセッション正規化単解析的log-ボリューム(PNMALV) を − |log(Θ)| ∈ R U {+∞} と書く。これは複根表示における関連するクンマー同型と関係しており、不定性に影響を受けるとみなされる。 q-パイロットオブジェクト(q-PO)の像のPNMALVを - |log(q)
| ∈ R と書く。これは複根表示における関連するクンマー同型と関係しているが、不定性に影響を受けるとみなされない。 ここで、ラベル“0”および“〈Fi*〉”の同定の結果としての“△”の定義を思いだす。特に、v∈Vbadにおける楕円曲線Efの多様なqパラメータの面から|log(Θ)|>0は容易に計算される。 したがって-|log(Θ)|∈R、および -|log(Θ)|≧-log|log(p)| が導かれる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/177
178: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 06:39:24.11 ID:XL/AxZYN >>177 ありがとう、細かい用語は分からないけど、問題となってる不等式は実数の話だし分かる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/178
179: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 06:54:44.96 ID:XL/AxZYN 最終的に実数の話なら、Θとqについての具体例作れば少しは理解の手掛かりになりそうな気もする このスレの優しい人が構成してくれることを期待しよう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/179
180: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 07:08:00.31 ID:stNgDsDJ >>174 査読者でないよ。 ショルツレポートが間違えた原因の大元が「∧と∨の誤認」との指摘に関して。 ショルツがCorollary 3.12で、過度な単純化をして一連の間違え連鎖の元を調べると、∧では単純化できない箇所を、∨と誤認して単純化していることを、。 [Alien] Example 3.11.4.に示している。、 Corollary 3.12の論理の大元が∧で、それ以降も連続して展開する式は∧で扱かうのが自明なのに、それ以降で展開した箇所で、大元が∨と誤認しないと出来ない単純化(過
度な単純化)をしていると解析して、これを主張している。、 ショルツが過度な単純化をした箇所からそれを遡った過程で、大元が∨であったらばショルツの指摘が正しいが、大元が∧であればショルツ指摘は誤認で、論文には問題がないという査読になるのかな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/180
181: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 07:16:10.55 ID:NkAq1xzA 結局誰も 論理積 ⇒ 論理和 論理和 ⇒ 論理積 を自明と言いながら証明できないんですね 別スレでその自明の内容は偽の仮定(笑)だそうです おしまいだ〜 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/181
182: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 07:26:44.50 ID:XL/AxZYN >>181 A∧B→A∨Bは恒真式だから正しいでしょ (証明) ・A∧Bが偽の時 「→」の真理値の定め方よりA∧B→A∨Bは真 ・A∧Bが真の時 Aは真となりA∨Bも真となる よってA∧B→A∨Bも真となる (終わり) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/182
183: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 07:34:32.09 ID:NkAq1xzA >>182 貴方も真理値の定め方と言ってぼかしていますが 偽の仮定(笑)なんですね それは条件法であり演繹ではありません 演繹は真の前提しかないです http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/183
184: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 07:46:29.90 ID:cTzpxuVq >>177 ありがとう ・で、SS側は そのラベルの議論を単純化すると こんな矛盾が導かれるぞ! ・で、M&H側は 単純化しずぎ!! ラベル付けは途中で忘れるから、その事例はあてはまらね〜!! で、結局平行線で五日間の時間切れで終わったんだったかな(2018年3月) (参考) http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/ http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/IUTch-discussions-2018-03.html 2018年3月、数理研で行なわれたIUTeichに関する議論を纏
めた (および関連文書) 報告書 http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Rpt2018.pdf http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/184
185: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 07:54:52.67 ID:cTzpxuVq >>180 >[Alien] Example 3.11.4.に示している。、 ありがとう 下記のPDF[7] が、[Alien] だね http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/ http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/papers-japanese.html 宇宙際Teichmuller理論 http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/Alien%20Copies,%20Gaussians,%20and%20Inter-universal%20Teichmuller%20Theory.pdf [7] The Mathematics of Mutually Alien Copies: from Gaussian Integrals to Inter-universa
l Teichmuller Theory. PDF NEW !! (2020-04-04) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/185
186: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 08:04:22.17 ID:cTzpxuVq >>185 PDFの P142 だね (抜粋) Example 3.11.4. Elementary numerical model of “∧ vs. “∨”, multiple copies, and multiradiality. Alternatively, the ideas exposed in the present §3.11, (iv), may be summarized/expressed in terms of elementary numerical manipulations, as follows. First of all, the overall general logical flow of inter-universal Teichm¨uller theory ? i.e., starting from the definition of the Θ-link, proceeding
to the multiradial representation of the Θ-pilot [cf. [IUTchIII], Theorem 3.11], and finally, culminating in a final numerical estimate [cf. [IUTchIII], Corollary 3.12] ? may be represented by means of real numbers A, B ∈ R> 0 and ε, N ∈ R such that 0 ≦ ε < 1 in the following way: 略 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/186
187: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 08:06:25.89 ID:XL/AxZYN >>183 世間一般で行われてる数学でやってることだし 命題論理の完全性定理から意味論の正しさと証明論と正しさは一致するよ どうしても証明図見たいというのであれば前原昭二の数学基礎論でも読めばいいんじゃないか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/187
188: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 08:21:09.59 ID:XL/AxZYN 加藤文元先生のお話と実際のIUTにギャップがありすぎて(仕方ないとは思うけど)理解が追いつかない ギャップを埋める本の登場が待たれる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/188
189: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 08:27:54.30 ID:OLU0YyIj Thm3.11やCor3.12の理解に関してですが、加藤文元先生はIUTの完全理解者ではないんでしょ? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/189
190: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 08:28:27.55 ID:cTzpxuVq >>188 同意 つーか まず、海外のプロ数学者向けのPR冊子いるよね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/190
191: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 08:33:46.21 ID:cTzpxuVq >>189 完全理解者の定義にもよるけど、完全理解者の一人でしょ IUTの創成期に、望月先生と個人ゼミやって、その後焼き肉って、加藤文元先生の本にあるし けど、IUTをさらに発展させて、望月IUTを上回る結果を出せる スーパー完全理解者かどうか? スーパー完全理解者は、主に若手になる気がする http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/191
192: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 08:34:48.85 ID:gYLaCYd2 >>153 なるほど 結局はフェルマーの最終定理の証明は無理な弱いABC予想をIUT理論で証明したって望月サイドは主張してるんだな それなら報道等でABC予想を証明したと言ってるはミスリードとは言わないまでもかなり誇張してるってことじゃん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/192
193: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 08:48:55.92 ID:NkAq1xzA >>187 君こそ野矢茂樹の論理学を読むべきだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/193
194: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 08:55:51.90 ID:cTzpxuVq >>164 >すいません、3次元のナビエストークス方程式とエネルギーバランス式を本当にこんな >おおざっぱな差分で解いてました(実際は、風上差分という配慮をしないと収束しない >のですが) >メッシュの切り方が「妥当」で収束したらわりと実測値とはよく合致しておりました。 横&スレチだけれど ・流体力学の場合、乱流とか渦の特異点が生じなければ、結構粗いメッシュでも近似精度はそこそこ良かったはず ・粗いメッシュから細かくして、ある精度で
一致したら「収束」という定義ですよね (測定精度の問題もあるし) ・乱流とか渦の特異点が大きな問題で、そっちは100万ドルの懸賞金問題ですね(下記) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%AC%E3%83%8B%E3%82%A2%E3%83%A0%E6%87%B8%E8%B3%9E%E5%95%8F%E9%A1%8C ミレニアム懸賞問題(ミレニアムけんしょうもんだい、英: millennium prize problems)とは、アメリカのクレイ数学研究所によって2000年に発表された100万ドルの懸賞金がかけられている7つの問題のことである。そのうち1つは解決済み、6つは2020年3月末の時点で未解決である
。 https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8A%E3%83%93%E3%82%A8%E2%80%93%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AF%E3%82%B9%E6%96%B9%E7%A8%8B%E5%BC%8F%E3%81%AE%E8%A7%A3%E3%81%AE%E5%AD%98%E5%9C%A8%E3%81%A8%E6%BB%91%E3%82%89%E3%81%8B%E3%81%95 ナビエ?ストークス方程式の解の存在と滑らかさ (Navier?Stokes Equation) 3次元空間と(1次元の)時間の中で、初期速度を与えると、ナビエ?ストークス方程式の解となる速度ベクトル場と圧力のスカラー場が存在して、双方とも滑らかで大域的に定義されるか。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/ma
th/1585967607/194
195: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 09:01:30.50 ID:mvTzvaLi 海外の反応を見ると Cor3.12に対するコミュニティを納得させる説明を加えるだけで この理論を受け入れさせた功労者として数学史に永遠に名を残すという巨大な報酬を得る機会に恵まれているにも関わらず 望月が正しいと主張する人々はこの8年間誰もそれに取りくもうとしなかった。 その事実はそれ(証明)がそこには存在しない事をほぼ確信させます。という意見が多いな。 もはや完全に裸の王様扱いされてるわ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/195
196: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 09:07:19.08 ID:cTzpxuVq >>193 >君こそ野矢茂樹の論理学を読むべきだ 野矢茂樹の論理学は、哲学系の論理学で(下記)、数学の論理とはちょっと違うところがあると思う (野矢茂樹を読んでないので、外しているかもしれないが) 哲学系の論理学:自然言語に近い論理学で、厳密に定義されていない対象も扱う 数学の論理学 : どちらかと言えば、コンピュータ言語に近い。厳密に定義されていない対象は扱えない なので、数学の議論に、「野矢茂樹の論理学」はナンセンスだと思うよ これ、外
しているかもしれないし、これにツッコミあっても答えられないけど (参考) https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%8E%E7%9F%A2%E8%8C%82%E6%A8%B9 野矢 茂樹(のや しげき、1954年9月15日 - )は、日本の哲学者。立正大学文学部哲学科教授。東京大学名誉教授。東京都出身。 活動 専攻は哲学、特に分析哲学[1]。大森荘蔵に師事。ウィトゲンシュタインを中心に、クワイン、デイヴィッドソンなどもしばしば参照の対象とする。平易な説明による哲学入門書や論理学入門書の執筆も多い。2017年、『心という難問?? 空間・身体・意味』で第29回和辻哲郎文
化賞受賞。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/196
197: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 09:18:17.15 ID:NkAq1xzA >>196 何だ知らねえのか 野矢を紹介しているのは俺だ ものを知らない君が僕に野矢を紹介してどうするんだい? わかった風に口を利くことだけは一流だね 君もガロアスレのコピペゴミと同じ性質だわ 全通り総当り的に話をするなbot http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/197
198: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 09:44:39.88 ID:AWrJ0Lir >>195 ほんとそう。 擁護派の連中によくよく警告しておくが、 今回京大が組織の名において「ABC予想が証明された」というからには、 3.12についてこれまで望月が公表したペーパーとは段違いのレベルで、 詳細な証明文が公表されるということでいいな? もしそうでなければ人だましもいいところだぜw 完全に数学的真理に泥を塗る、開き直りの行為だと言う事になる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/198
199: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 09:52:08.37 ID:RRzLDa/F IUTアニメの第2弾が1月に出てたのを知って見たけど 相変わらずわけわかんねーな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/199
200: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 10:24:19.50 ID:lhpQKJcc abc予想が証明されたと報道されていますがこのスレ見ると違う(?)ようですね どうすれば証明されたことになるのでしょうか? AnnalsやJAMSに掲載されれば証明されたことになるのでしょうか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/200
201: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 10:27:21.69 ID:1EKtff0v >>200 IUTを理解できない奴らがわめいているだけ 時が解決するだろう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/201
202: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 10:28:57.01 ID:KC+9VfMD 京都大学が会見して、証明したってはっきりいってんだからそれがすべて。 このスレにもちーやかしわばら先生や玉川先生以上の頭脳の持主がいれば別だが、いるなら名乗り出てもちーに挑めばいいとおもう ただしれっきとした数学者じゃないと相手にされないが http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/202
203: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 10:38:19.67 ID:AWrJ0Lir >>201 ウィキペディア英語版の記述、 アーベル賞もフィールズ特別賞も相手にされないという現実でおのずから明らかとなるw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/203
204: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 10:39:23.67 ID:BfSFi30b 文系は来んな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/204
205: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 10:41:27.24 ID:YxWsMJ4i >>198 何内情知らん奴がいきりがって顔真っ赤にしてんだよ リムスに恨みあるらしいな、コンプレックスか? そもそも組織として認めてねーよ、編集委員会が認めたことを京大が発表しただけだわ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/205
206: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 10:47:30.92 ID:YxWsMJ4i ほんとニュー速にしろここにしろ、一定数、いや約1名のリムスコンプレックス拗らせ野郎がネガキャンしまくってるのほんと迷惑 それに似た事が海外で行われて、こんなアホな世界情勢になっとるんだわ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/206
207: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 10:49:25.90 ID:YxWsMJ4i Mzk研の中の人も言ってたけど、現場は相当困っているらしいよ、変な噂で平常な研究活動に支障がてでると http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/207
208: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 10:55:59.40 ID:cTzpxuVq >>197 意味分からん ・ここにいる99%の人が、望月IUTは、”野矢茂樹の論理学”(>>193)とは無関係と理解しているだろうよ ・そして、”野矢茂樹の論理学”は、哲学の論理学であって、望月IUTの現代数学の論理学とは違うよ ・現代数学の論理学において、望月IUTと絡んでくるのは、第一に圏論的視点でしょ ・あと、ラベルという識別問題があって、無限の扱いとか、一階か高階かみたいなからみとかな (望月先生自身は、∧と∨との取り違いで説明し
ているが) ・そこらは、”野矢茂樹の論理学”などの哲学の論理学では、決定的に欠けていると思うよ スレチなので、これ以上は議論しない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/208
209: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 11:06:53.51 ID:AWrJ0Lir >>205 きちんとした証明を出せというと怒りだす擁護派のクオリティーw これがすべてを物語っている http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/209
210: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 11:13:00.49 ID:imt8W0ho >>198 最新版の「The Mathematics of Mutually Alien Copies」(>>185)は望月自身が出したサーベイの様なものと思うが、それを海外は読んでないのでは。 シュルツのレポートは、P142のExample 3.11.4.で間接(直接の指摘でない)で触れ、∧で扱わずに∨と誤認した例で解説しているのでは。 もしこの論旨が正しいなら、論文を修正なしで掲載するという、今回の判断となるのでは。 >詳細な証明文が公表されるということでいいな? 上記[Alien]は、ガウス積分(副
題)のアイデアきっかけからと思いましたが、読まれました? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/210
211: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 11:13:29.08 ID:cTzpxuVq >>209 >きちんとした証明を出せ ほいよ 嫁め (参考) 望月新一(数理研) http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/ http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~motizuki/papers-japanese.html 宇宙際Teichmuller理論 [1] Inter-universal Teichmuller Theory I: Construction of Hodge Theaters. PDF NEW !! (2020-04-04) [2] Inter-universal Teichmuller Theory II: Hodge-Arakelov-theoretic Evaluation. PDF NEW !! (2020-04-04) [3] Inter-universal Teich
muller Theory III: Canonical Splittings of the Log-theta-lattice. PDF NEW !! (2020-04-04) [4] Inter-universal Teichmuller Theory IV: Log-volume Computations and Set-theoretic Foundations. PDF NEW !! (2020-04-04) [5] A Panoramic Overview of Inter-universal Teichmuller Theory. PDF NEW !! (2013-08-20) Comments NEW !! (2015-11-11) [6] Bogomolov's Proof of the Geometric Version of the Szpiro Conjecture from the Point of View of Inter-universal Teichmuller Theory. PDF NEW !! (2016-01-12) [7] The Mathe
matics of Mutually Alien Copies: from Gaussian Integrals to Inter-universal Teichmuller Theory. PDF NEW !! (2020-04-04) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/211
212: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 11:15:45.93 ID:YxWsMJ4i >>209 だから証明じゃねーんだってなんべんいわせんだよバカかお前ら だからこれ以上証明しろだのわかりやすく説明しろだのできねーだよ、最初から丁寧にわからなかったら何度も読んでねつーしかねーの http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/212
213: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 11:41:08.32 ID:Hz6dZafY >>192 もともとABC予想といえば“弱いABC予想”のことで、“強いABC予想”は後から出てきたものだから別に間違ってはないと思う http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/213
214: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 11:45:19.16 ID:OkXxG8nh 学術の巨大掲示板群 - アルファ・ラボ ttp://x0000.net 数学 物理学 化学 生物学 天文学 地理地学 IT 電子 工学 言語学 国語 方言 など http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/214
215: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 11:46:09.68 ID:5ue6Irru レッサーパンダとジャイアントパンダの関係みたいな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/215
216: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 11:46:23.84 ID:NtAt+q6Y >>211 これ他のひとも指摘してたけどなんで2月5日のアクセプトなのに4月4日版があるの? けっきょく最終版はいつ出るの? このまままただらだらとバージョンが上がるのか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/216
217: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 11:47:43.87 ID:kJ/xwsnV 三日天下 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/217
218: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 11:50:40.41 ID:YxWsMJ4i >>216 アクセプトされてから、最終版を著者に依頼するのよ で、著者は本筋と関係ないところなら修正がゆるされるわけ だから修正してんのよ なんなら最終版をEMSにおくってからも本筋と関係ないところなら修正可能だからね覚えといてね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/218
219: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 11:51:22.14 ID:cTzpxuVq >>209 擁護派つー 言い方がおかしくね? クロをシロにしてくれって、言ってないでしょだれも シロだからシロってことよ IUTは正しいし、SSの指摘は的外れで、SSはIUTを理解できていない これが事実でしょ でも、海外では、フィールズ賞の権威だから、SS側を支持している人が多いのは事実 これをどうしていくか? その1つが今年予定の4つの国際会議 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/219
220: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 11:53:02.52 ID:NtAt+q6Y >>218 つまりSSの回答にちゃんと答えてないってことじゃん。 2月時点では周囲に理解可能なコメントはなかった。 その後のアップデートがすべてマイナー修正ならSSに対する今も回答はないことになる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/220
221: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 11:54:22.35 ID:WYjlPv47 スレの議論の展開までSTAP騒動に似た様相を呈してきたな。 一体落とし所をどこに持っていくのだろうか。 >>220 鋭い指摘だね。 マイナー修正しかしてない状態でアクセプトされた事になる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/221
222: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 11:54:22.71 ID:NtAt+q6Y >>219 じゃあ今すぐそのSSを納得させる(ケドラヤとかも含めて)説明をここに書いてくれ。 おれがそれを英語にしてSSに送るから。 >IUTは正しいし、SSの指摘は的外れで、SSはIUTを理解できていない >これが事実でしょ こう言い切れるならおまえは分かっているはず。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/222
223: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 11:55:37.88 ID:TzRDNpXs 望月教授と滝浦真人(放送大学教授、法政大学講師)の類似点 望月教授のABS予想の証明:自身が編集長を務める学術誌PRIMSに掲載予定(2012年に予稿をPRIMSのwebに掲載) 数理解析研究所の教授(柏原正樹、玉川安騎男)の発言:「証明したことに間違いがないと言ってかまわない。 『ABC予想』は根本的な問題で、証明できたことは非常に大きなインパクトがある」 ネイチャー:The latest announcement seems unlikely to move many researchers over to Mo
chizuki’s camp. In the world of mathematics, a journal’s seal of approval is often not the end of the peer-review process. An important result only truly becomes an accepted theorem after the community has reached a consensus that it is correct フィールズ賞をとった数学者:望月の証明には欠陥がある ヨーロッパ数学協会会長:批判を拒否し、大幅な改訂がないなら、望月に悪い評価が返される 望月を博士課程のアドバイザー: 考えを明確に伝えようとしていない https://www.nature.com/articles/d41586-020-00998-2 滝浦真人の
博士号に関する学位審査(公正な審査では不合格?) 学術誌の同僚、滝浦と共同で運営する学会の同僚が審査の主査 主査は『語用論研究法ガイドブック』の共著者でもある(日本語用論学会会長:加藤重広 、日本語用論学会編集委員長:滝浦真人) 副査は、論文の内容が専門外 学位請求論文:日本語敬語および関連現象の社会語用論的研究 論文の内容:既刊の本を無理やりつなげただけ 審査結果:大賛辞による乙種の学位授与 論文の二重投稿の論理的構造 別の論文と内容、結論が同一(酷似,類似)である 先行論文と比較して、内容と結論に新規性がない 既
存の(実験)データを利用し、既存の知見をなぞるだけで新たな事実の確認に乏しい 適切な引用処理がなされておらず、他者の業績にただ乗りするところが大きい 学術雑誌資源の無駄遣いであり、原著性を尊重する学術文化への背信行為ということから、 二重投稿は反社会的性質をもつ https://ja.wikipedia.org/wiki/二重投稿 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/223
224: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 11:56:00.11 ID:NtAt+q6Y >>221 しかも>>219も意味不明なんだよね。 論文で説明されていないことをその後の国際会議の説明で補完していいなんて聞いたことがない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/224
225: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 11:56:27.97 ID:YxWsMJ4i >>220 ?? アプデとSS対応は別だよ。だってSSは全く初歩のホッジシアターの部分でIUTを誤解してて、全く的を得てない指摘してるから論外 さらに望月はその誤解に基づく指摘にもかかわらず、丁寧に回答してるからな それに回答せずにげてるのはSS、ってかショルツの方 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/225
226: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 11:56:57.70 ID:PD3KZeWd >>194 >横&スレチだけれど >・流体力学の場合、乱流とか渦の特異点が生じなければ、結構粗いメッシュでも近似精度はそこそこ良かったはず >・粗いメッシュから細かくして、ある精度で一致したら「収束」という定義ですよね (測定精度の問題もあるし) >・乱流とか渦の特異点が大きな問題で、そっちは100万ドルの懸賞金問題ですね(下記) >>164では本当におおざっぱに言いました。 工学では、一様流の部分は荒いメッシュで雑に計算して「やばそうな
ところ」*は決め打ちで別の領域に切り出して、 別ルーチンで計算して、境界で各物理量を反復ごとに相互に代入して計算したりしました。 別領域に切り出した部分は実験屋の経験式や別の理論式をはめ込んで別のモデリングを採用します。 *「やばそうなところ」とは、メッシュよりずっと小さい粒度で「調べたい性能」*に過敏に作用する領域です。 *「調べたい性能」とは摩擦力や熱伝導特性などです。 工学では、調べたい性能が低コストで得られれば手段は問われません。 別のモデリングした領域をつぎはぎのようにはめこんで解いても解析することも精度
が出れば許されます。 「やばそうなところ」の例は、 ・vortex generator(突起)付近の流れ ・移動する相変化面近傍の領域 ・移動する衝撃波近傍の領域 固相との境界には「薄い」境界層が生成され、境界層が層流か乱流かで流体特性の「ほとんど」が決まるので、 境界層部分のモデリングがシビアになるケースでは境界層のモデリングに特別な配慮を行います。 流れ場すべてを一貫した単独のモデリングで解ける方法を探そうとすれば、おっしゃるとおりすごい懸 賞金とかかけられますが。 目的が特殊なら一般化した単独モデルにはこだわりません。 スレチ
ですいません。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/226
227: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 11:58:24.24 ID:NtAt+q6Y >>225 >だってSSは全く初歩のホッジシアターの部分でIUTを誤解してて、全く的を得てない指摘してるから論外 論外だと言ってるひとの方が少数派なのにそれは無理があるだろ 理解できないひとのほうが多数派ならすくなくとも「そこは通常の数学者にはギャップに見えるから、 埋める解説が必要」ということしか意味しない。 ギャップはただの誤解だと言えるのは「ギャップがある」と言ってる数学者が少数の場合だけ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/158
5967607/227
228: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 11:58:31.15 ID:YxWsMJ4i >>223 これ、望月見たらマジで訴訟レベルだぞいいのか? トンデモ張ってんのそれくらいにしとかないと本気でヤバいぞ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/228
229: 粋蕎 ◆C2UdlLHDRI [sage] 2020/04/05(日) 11:58:39.50 ID:FONsPQYw >197 野矢茂樹「無限論の教室」の架空の登場人物タジマを信奉している事を表明するとか どういう神経しとるん?あれが、どんな言い分を盾にして どこで思考停止してるか分からねぇバカ恥を晒して、よく平然としてられるわ そのタジマ、途中で実無限の説明しなきゃいけなくてマジタとか名乗り変えてたじゃろ アンタも「アリストテレスに帰れ!」とか小っ恥ずかしいなんてもんじゃない叫び声をあげる奇人か? 何でそんな実無限を憎んで可能的無限を崇めるん? 野矢茂樹自体
が登場人物タジマとは違う考えでいる事を巻末で結んでるのも無視して何を崇めるん? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/229
230: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 11:59:26.45 ID:YxWsMJ4i >>227 多数派少数派で決まるんなら科学いらねーよwww http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/230
231: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 12:00:44.34 ID:YxWsMJ4i >>227 ってかちゃんと回答してるから。ショルツがそれを無視して逃げたんだから。どうしようもない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/231
232: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 12:01:14.08 ID:NtAt+q6Y >>230 きみは科学コミュニティのことがまったくわかっていない。 真理は多数決では決まらない。あたりまえだ。 だが科学的コミュニケーションはコミュニケーションなのだから、 多数派が理解できないなら少数派には解説をする責任がある。 科学コミュニティの作法を無視しているからこの件はずっと問題になってることを理解してないね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/232
233: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 12:02:18.51 ID:NtAt+q6Y >>231 ならなぜ科学者の多くは「ショルツが逃げた」という判断をしていないんだ? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/233
234: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 12:02:24.34 ID:TzRDNpXs >>228 ネイチャー読めよ https://www.nature.com/articles/d41586-020-00998-2 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/234
235: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 12:14:41.44 ID:ESZv1/p1 ちと話変わるけどEMSの責任者が知らなかたっていうのおかしいんだよね。 京大の発表では2月5日にアクセプト。今は2ヶ月後。 さすがに2ヶ月あったらアクセプト結果がMehrmannの耳に入ってないってのは信じられない。 今まで物議を醸し出した査読結果なんだからEMS内ですぐに広まるはず。 つまり2月5日にアクセプトしたと言っているが編集委員会はその結果をEMSに送ってないんじゃないか。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/235
236: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 12:15:18.02 ID:YxWsMJ4i >>234 権威主義の弊害wwww ネイチャーガー フィールズメダリストガー ゴシップ似非サイエンスwwww http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/236
237: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 12:16:01.43 ID:YxWsMJ4i >>235 アクセプトされてすぐ送ってるよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/237
238: 132人目の素数さん [] 2020/04/05(日) 12:16:47.94 ID:BRLakduE 問題の系3.12について引っかかるのが、IUTの他の定理は証明が1ページ未満なのに対し、この系3.12だけは10ページ以上も証明があるって点だ 本来は“系”(corollary)というぐらいだから証明もいらないぐらい自明じゃないといけないはずなのに http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/238
239: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 12:17:29.77 ID:kdKHAXb8 EMSは知らなかったのに5chでそれらしい書き込みがあったから内部者が書いてるの間違いないんだよね。 だから擁護コメは内部者で利害関係人だから信用できないと思ってる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/239
240: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 12:18:10.84 ID:YxWsMJ4i >>239 お好きにどうぞー http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/240
241: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 12:19:22.07 ID:WYjlPv47 ギャップがある事自体は修正か撤回すればいいで済むけど ギャップを放置したままRIMS内では証明された事にするなら 全く話は変わってくるわな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/241
242: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 12:21:13.40 ID:levNeqCT 望月さんはABC予想など小さいよ もっと大きい論文だよと こういう態度で 通してるんですかね ABCもフェルマーも目立つから 勝手に大きな山みたいに扱うが 数学とはもっと大きい学問ですよ こういう感じなのかな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/242
243: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 12:21:20.56 ID:YxWsMJ4i >>221 何が鋭い指摘だ、だよw アプデとSS対応は別だよ。だってSSは全く初歩のホッジシアターの部分でIUTを誤解してて、全く的を得てない指摘してるから論外 さらに望月はその誤解に基づく指摘にもかかわらず、丁寧に回答してるからな それに回答せずにげてるのはSS、ってかショルツの方 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/243
244: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 12:22:03.38 ID:kdKHAXb8 >>241 そこなんだよな。 RIMS内部では理解したことになってるわけで、 じゃあ今後RIMSからみんなにわかる明確な説明があるんですよね、TやKはできるんですよね、 という話になってくる。EMSがreflect badly on themって言ってるのはこの事態だろう。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/244
245: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 12:22:47.42 ID:YxWsMJ4i >>241 ギャップ自体がないのよ、何回いわせんだよ RIMS内云々ってこれ編集委員会マターだからね、リムスかんけいないの http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/245
246: 132人目の素数さん [sage] 2020/04/05(日) 12:23:45.99 ID:YxWsMJ4i >>244 リムス内部で理解なんて絶対条件じゃないから レフリーレポートがすべてよこの世界 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1585967607/246
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