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現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む83 (1002レス)
現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む83 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/
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1: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2020/02/09(日) 19:18:24 ID:XY5HcLEF この伝統あるガロアすれは、皆さまのご尽力で、 過去、数学板での勢いランキングで、常に上位です。 このスレは、現代数学のもとになった物理・工学の雑談スレとします。たまに、“古典ガロア理論も読む”とします。 それで宜しければ、どうぞ。 後でも触れますが、基本は私スレ主のコピペ・・、まあ、言い換えれば、スクラップ帳ですな〜(^^ 最近、AIと数学の関係が気になって、その関係の記事を集めています〜(^^ いま、大学数学科卒でコンピュータサイエンスもできる人が、求められていると思うんですよね。 スレ主の趣味で上記以外にも脱線しています。ネタにスレ主も理解できていないページのURLも貼ります。関連のアーカイブの役も期待して。 話題は、散らしながらです。時枝記事は、気が向いたら、たまに触れますが、それは私スレ主の気ままです。 スレ46から始まった、病的関数のリプシッツ連続の話は、なかなか面白かったです。 興味のある方は、過去ログを(^^ なお、 小学レベルとバカプロ固定お断り 例: ・サイコパスのピエロ=数学おサル(不遇な「一石」https://textream.yahoo.co.jp/personal/history/comment?user=_SrJKWB8rTGHnA91umexH77XaNbpRq00WqwI62dl 表示名:ムダグチ博士 Yahoo! ID/ニックネーム:hyperboloid_of_two_sheets (Yahoo!でのあだ名が、「一石」。知能が低下してサルになっています) (参考)http://blog.goo.ne.jp/grzt9u2b/e/c1f41fcec7cbc02fea03e12cf3f6a00e サイコパスの特徴、嘘を平気でつき、人をだまし、邪悪な支配ゲームに引きずり込む 2007年04月06日 ・High level people (知能の低い者が、サルと呼ばれるようになり、残りました。w(^^; ) ・低脳幼稚園児のAAお絵かき 上記は、お断り!! 小学生がいますので、18金(禁)よろしくね!(^^ (旧スレが1000オーバー(又は間近)で、新スレを立てた) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/1
922: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/19(水) 23:02:10.99 ID:Yib8Z78Q 箱の中のカズを当てられると言うのなら お前もバカ扱いされてもしょうがないじゃんw ID:nnXPVhDc http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/922
923: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2020/02/19(水) 23:29:08.98 ID:WuOFpvsc >>910 >もくてきのはこをあけてなかみをみないかぎりえいえんにわかりっこないじゃん >そんなこともわからないの? ザッツ ライト >>922 >箱の中のカズを当てられると言うのなら >お前もバカ扱いされてもしょうがないじゃんw >ID:nnXPVhDc ザッツ ライト ID:Yib8Z78Qさん、ありがとう\(^^;/ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/923
924: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2020/02/19(水) 23:44:51.93 ID:WuOFpvsc >>882 さらに追加 1.仮想的に、数を入れる人が、可算無限人 居るとする 2.可算無限それぞれの人が、めいめい勝手に箱に数を入れる 3.さて、時枝記事では、可算無限数列X=(x1,x2,・・・)に対して、あるxiなる箱の数が、確率99/100で的中できるという 4.しかし、xiから他の箱の数を見たとき、 あるiさんが入れた箱の数xiに対し、 無関係な多くの人が、自分の箱の周りに、 無関係に沢山(可算)の箱を、勝ってに持ってきて、 その無関係な、箱を開けたら、 自分の箱の数が、「確率99/100で的中できる」?? 5.時枝さん、そんなアホな! w(^^; おれは、ID:Yib8Z78Qさんの言う通りだと思う ”もくてきのはこをあけてなかみをみないかぎりえいえんにわかりっこないじゃん”! ”箱の中のカズを当てられると言うのなら ID:nnXPVhDcもバカ扱いされてもしょうがないじゃん”!! に同意w http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/924
925: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2020/02/19(水) 23:46:46.35 ID:WuOFpvsc >>924 タイポ訂正 無関係に沢山(可算)の箱を、勝ってに持ってきて、 ↓ 無関係に沢山(可算)の箱を、勝手に持ってきて、 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/925
926: 132人目の素数さん [] 2020/02/19(水) 23:57:56.44 ID:nnXPVhDc >>924 屁理屈はいいので反例か証明のギャップを示して下さい。 「箱の中の数が独立である」の定義を示して下さい。 あなたはThe Riddleの成立は認めるんですか? YES/NO http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/926
927: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2020/02/20(木) 00:00:45.73 ID:bnuwxlf/ 箱の中のカズを当てられると言うのなら お前もバカ扱いされてもしょうがないじゃんw ID:nnXPVhDc http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/927
928: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 00:04:04.67 ID:1uHbNqZ4 「当てられない」という直感はどこから来ているか?というと現実世界・経験から来ている。 有限個の箱しかない世界、そこでは数学的にも「当てられない」という結論になる。 しかし、無限個の箱がある世界では選択公理の仮定の下で「当てられる」という結論になる。 数学的な論理の話なので、理解できないなら「現実と異なる数学など認めない!」と言えばいい。 ただ、「論理的に間違っている!」と言うことはできない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/928
929: 132人目の素数さん [] 2020/02/20(木) 00:09:05.31 ID:vEZsGOs+ >>927 あれ?反例もギャップも示せないからって発狂ですか? 数学板で発狂は勘弁して下さい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/929
930: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 00:18:14.17 ID:3QYysAWQ 選択公理ぐらいまともな本でしっかり理解しとけよ ネットで間に合わせようとすんな 具体的な選択関数〜とか完全に間違ってるぞぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/930
931: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 01:05:58.52 ID:AIIL/QpC 次以降雑談は↓でやれよ https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1531246681/ ガロアは↓でな https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1474158471/ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/931
932: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 01:49:55.64 ID:y6eOkUEo >>924 箱の中の数字を見なくても数を入れた人が必ず答えを正しく教えてくれるのなら 当てられるじゃん > 仮想的に、数を入れる人が、可算無限人 居るとする その中の有限人が嘘の答えを教える場合は 100列に分ければ確率99/100で答えを正しく教えてくれる人を 選ぶことができるのが時枝戦略 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/932
933: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 05:44:55.54 ID:zoX1rFBb >>923 >ザッツ ライト >ID:Yib8Z78Qさん、ありがとう また腹話術かw こいつ他にやることないのかね? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/933
934: 132人目の素数さん [] 2020/02/20(木) 05:46:12.29 ID:zoX1rFBb >>924 >おれは、ID:Yib8Z78Qさんの言う通りだと思う また腹話術かw こいつ他にやることないのかね? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/934
935: 132人目の素数さん [] 2020/02/20(木) 05:48:34.58 ID:zoX1rFBb Set A隔離収容所 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1474158471/ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/935
936: 132人目の素数さん [] 2020/02/20(木) 05:49:04.19 ID:zoX1rFBb Set A隔離収容所 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1474158471/ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/936
937: 132人目の素数さん [] 2020/02/20(木) 05:49:17.95 ID:zoX1rFBb Set A隔離収容所 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1474158471/ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/937
938: 132人目の素数さん [] 2020/02/20(木) 07:07:26.71 ID:zoX1rFBb http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1578601448/571 大学1年の実数論で落ちこぼれた馬鹿 乙wwwwwww http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/938
939: 132人目の素数さん [] 2020/02/20(木) 07:12:35.82 ID:zoX1rFBb 大学1年の数学で落ちこぼれたSet Aにお勧めする漫画 数字であそぼ https://lab.comic.k-manga.jp/comic_review_suuji/ まず、これ読んで出直せ ああ、コテハンとトリップは要らないぞ ウザいから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/939
940: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2020/02/20(木) 07:44:25.80 ID:bnuwxlf/ >>930 >具体的な選択関数〜とか完全に間違ってるぞぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅぅ? どうも。スレ主です。 これは、ID:Yib8Z78Qさんかな?(∵>>914「ぷーwwwwwwwwwwwwwwwwwwww」類似) 「具体的な選択関数〜とか」は、下記の390のことか? あるいは、509か? 因みに、390では、「ただ存在するだけで必要十分。具体的にどんな関数かは不問」という 一方、「選択関数を出題者が”予想”できれば反例を作れるとのことだw しかし”予想”の具体的方法には触れずじまい」という 2つの主張は、矛盾しているぞ(^^; (参考) >>390 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2020/02/14(金) 01:15:21.09 ID:KhbHkail [1/7] 選択公理を仮定 ⇒ 選択関数が存在する ⇒ 代表系が存在する ⇒ どの実数列の決定番号も自然数 ここで各実数列の決定番号の値は不明だが、それでも「100列の決定番号の集合の単独最大元はたかだか一つ」が成立することに注意すれば、選択公理 ⇒ 時枝定理 が言えることが分かる。 時枝戦略にとって選択関数はただ存在するだけで必要十分。具体的にどんな関数かは不問。 >>509 名前:132人目の素数さん[] 投稿日:2020/02/15(土) 15:21:51.12 ID:LSP2yZ16 [12/16] >>507 >別にPrussは、The Riddleを否定してないしする必要もない PrussがThe Riddleを否定してるなんて一言も言ってないけど。 Prussが否定してるのは The Modification。 回答者が選択する列kや選択関数を出題者が”予想”できれば反例を作れるとのことだw しかし”予想”の具体的方法には触れずじまいw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/940
941: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2020/02/20(木) 07:46:11.36 ID:bnuwxlf/ >>940 訂正 一方、「選択関数を出題者が”予想”できれば反例を作れるとのことだw しかし”予想”の具体的方法には触れずじまい」という ↓ 一方、>>509では「選択関数を出題者が”予想”できれば反例を作れるとのことだw しかし”予想”の具体的方法には触れずじまい」という http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/941
942: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2020/02/20(木) 07:47:51.95 ID:bnuwxlf/ (>>923より) もくてきのはこをあけてなかみをみないかぎりえいえんにわかりっこないじゃん そんなこともわからないの? 箱の中のカズを当てられると言うのなら お前もバカ扱いされてもしょうがないじゃんw ID:nnXPVhDc http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/942
943: 132人目の素数さん [] 2020/02/20(木) 09:30:10.86 ID:vEZsGOs+ >>940 >因みに、390では、「ただ存在するだけで必要十分。具体的にどんな関数かは不問」という はい、数当てができるためにはこの通り。 > 一方、「選択関数を出題者が”予想”できれば反例を作れるとのことだw しかし”予想”の具体的方法には触れずじまい」という これはPrussの屁理屈がまかり通るためには予想出来る必要があるということで、これもこの通り。 > 2つの主張は、矛盾しているぞ(^^; まったく矛盾してませんね、前者は回答者が勝つ条件、後者は出題者が勝つ条件ですから(^^; 呆れるほど議論について来れてないですね、利口ぶらない方が良いのでは? っぷ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/943
944: 132人目の素数さん [] 2020/02/20(木) 09:33:00.31 ID:vEZsGOs+ ちなみにPrussの屁理屈がまかり通るためにはランダム選択される k も予想できないとダメですね mathflow読んでないのかな? バカ丸出し っぷ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/944
945: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2020/02/20(木) 11:41:14.16 ID:l5VtMK08 >>877より 補足 >By a conglomerability assumption, we could then conclude that P(X<=Y)=0, which would be absurd as the same reasoning would also show that P(Y<=X)=0. 1.”conglomerability assumption”の定義が、正直いまいち分らないが、ここではσ加法性を一般化したものくらいにしておく (以下では、厳密な定義は使わないので。もし詳しい人がいたら、教えてください。) 2.いま、自然数の集合Nで、変数X,Y∈N とする 3.変数Xが先に決まっている場合の事後確率で、 X=m(定数)として、 Y < X(=m) となる確率 P(Y |Y < X(=m) )=0 となる ∵ Y は、無限区間[0,∞]を渡るから 4.今度は逆に、変数Yが先に決まっている場合事後確率で、 Y=m(定数)として、X < Y(=m) となる確率 P(X |X < Y(=m) )=0 となる ∵ X は、無限区間[0,∞]を渡るから 5.一方、もし変数X,Yとも、有限区間[0,M]内に限定されているとする(ここに、Mは定数で 十分大きいとする) P(Y |Y < X )=P(X |X < Y )=1/2 が成り立つ なお、上記のX=m(定数)の議論は、有限の場合 定数Mを使って計算できる しかし、M→∞ では、有限Mのような計算はできない 6.多分、DR Pruss氏が言いたいことは、こういうことだろうと思う 以上 (参考(>>877より)) https://mathoverflow.net/questions/151286/probabilities-in-a-riddle-involving-axiom-of-choice Probabilities in a riddle involving axiom of choice Denis氏 Dec 9 '13 DR Pruss氏 (抜粋) By a conglomerability assumption, we could then conclude that P(X<=Y)=0, which would be absurd as the same reasoning would also show that P(Y<=X)=0. (conglomerabilityについて) http://www.mdpi.com/2073-8994/3/3/636 Symmetry and the Brown-Freiling Refutation of the Continuum Hypothesis by Paul Bartha Symmetry 2011, 3(3), 636-652; https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8B%E5%BE%8C%E7%A2%BA%E7%8E%87 事後確率 (抜粋) なお本項では「変数」という用語を、観測できる確率変数のほかに、観測できない(隠れた)変数、母数あるいは仮説も含めて用いている。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/945
946: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 12:18:06.70 ID:3QYysAWQ ザリドル(笑) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/946
947: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2020/02/20(木) 13:10:58.57 ID:l5VtMK08 >>946 >ザリドル(笑) ID:3QYysAWQさん、どうもスレ主です。 ? 検索すると、「ザ・リドルとは和訳するとなぞなぞという意味」 「ニック・カーショウ セカンド・アルバムから大ヒットしたファースト・シングルの「ザ・リドル」(全英3位)で知られる。」 と出るけど すまん、「ザ・リドル」(全英3位)は、知らない(^^ (参考) https://matome.naver.jp/odai/2138641646408353801/2138650615255294103 naverまとめ [洋楽]Nik Kershaw ニック・カーショウ 80年代イギリスを彩る音楽 ザ・リドルとは和訳するとなぞなぞという意味で、その通りPVの意味はさっぱりわかりません。 shunsuke31さん|2013.12.08| https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8B%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%82%AB%E3%83%BC%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%82%A6 ニック・カーショウ セカンド・アルバムから大ヒットしたファースト・シングルの「ザ・リドル」(全英3位)で知られる。 また、ソングライター、プロデューサーとしても活躍し、トニー・バンクス、チェズニー・ホークス、ジェイソン・ドノヴァン、ローナン・キーティング、ゲイリー・ムーア、ブリトニー・スピアーズ、エルトン・ジョンなど、多くのアーティストの作品に関わっている。 https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4e/Nik_on_Red_Carpet.jpg/330px-Nik_on_Red_Carpet.jpg http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/947
948: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2020/02/20(木) 13:31:51.40 ID:l5VtMK08 >>945 補足 (引用開始) 5.一方、もし変数X,Yとも、有限区間[0,M]内に限定されているとする(ここに、Mは定数で 十分大きいとする) P(Y |Y < X )=P(X |X < Y )=1/2 が成り立つ なお、上記のX=m(定数)の議論は、有限の場合 定数Mを使って計算できる しかし、M→∞ では、有限Mのような計算はできない 6.多分、DR Pruss氏が言いたいことは、こういうことだろうと思う (引用終り) 1.我々が日常で扱う世界では、数は有限区間[0,M]内(ここに、Mは定数で 十分大きいとする)の場合が多い 2.それが無意識に刷り込まれていて、十分大きなMの有限区間[0,M]内の話を、無限と考えている場合もあるだろう 別の言葉で言えば、無限を考えているようでも、必要なだけ十分大きなMの有限に取り直すことで間に合う場合が多いので、実は数学的に真の無限を必要としない場合が殆どだろう 3.時枝記事なり、riddle(>>945)なりの手品のタネは、上記の無限と十分大きなMの有限との錯覚を利用していると思う 4.なので、この錯覚を打ち破って、数学的に真の無限を考察する場合には、lim M→∞ の極限を考えることをお薦めする (数学が出来る人は、教えられなくても、これはしていることだが) 5.なので、繰り返すが、時枝記事でも、riddle(>>945)でも、一度 十分大きいMで考えてみて、lim M→∞ の極限を考えることをお薦めする 以上 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/948
949: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2020/02/20(木) 14:04:49.44 ID:l5VtMK08 新スレ84 立てた 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む84 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582173269/ このスレは、適当に話題によって使い分け願います ・このスレで終りそうなら、ここで ・新スレで、継続したいなら、新スレで ・分からないときは、各自のご判断で(^^; http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/949
950: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 14:53:49.01 ID:kUy4C1Gh https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1582172645/ コピペの大将も黙とうでもして感謝せえ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/950
951: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 15:36:43.44 ID:/257DNjC 次からは>>931ってことで http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/951
952: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2020/02/20(木) 15:43:58.05 ID:l5VtMK08 >>950 ID:kUy4C1Ghさん、どうもスレ主です。 情報ありがとう > 1980年から1997年にかけてAppleに勤め >テスラー氏は1945年、ニューヨーク生まれ。スタンフォード大学でコンピューター科学を学び、卒業後はスタンフォード人工知能研究所を経て、1973年からはゼロックスのパロアルト研究所に勤務しました。 >テスラー氏が取り組んだのは、とにかくコンピューターを使いやすいユーザーフレンドリーなものにするということ。パロアルト研究所時代には、アラン・ケイらとともに「GUI」を生み出しました。 ああ、ゼロックスのパロアルト研究所ね 「GUI」と言っても、知らない人は知らないのだろうが Linuxなんか触ると、ここは「CUI」の世界なんだけど アラン・ケイが、パロアルトで「GUI」のダイナブックという当時のスーパー ノートPCを考えたんだ でも、CPUとか無かったから、とても現実化できなかったのだが 後に、東芝が名前をパクって、”ダイナブック”という商標でノートPCの商売していた Appleが、「GUI」のLisaからMacを売り出して、ヒット。最初はノートじゃなく、デスクトップだった マイクロソフトが、同時期にちょっと遅れて、Windowsを開発して、PCに乗せて、「CUI」のDOSから「GUI」のWindowsへの流れができた 当時、インテルCPUが、32ビットの80386の時代になって、Unixを80386に乗せるべく、Linuxがスタートしたのだった 因みに、ゼロックスは、いまのコピー機の基本特許を持っていて、ぼろ儲けしていたんだ その湯水のようなお金で、パロアルトで、コピー機の次の時代の技術開発した。それが、ダイナブックなどなど だけど、開発した技術をビジネスに生かせなかった。ゼロックスの経営陣は先見の明がないと、後で批判されたけど、個人的には後知恵と思う (振り返れば、過去はすっきり見える。しかし、自分の目の前の明日を見ると、だれにも見えない。「Tomorrow never knows」 Mr.Children ) 時枝の箱の数に同じ 開ける前には、だれにも見えないのだったw(^^; (参考) https://www.youtube.com/watch?v=AfjteCMzYUo Mr.Children「Tomorrow never knows」 Tour2015 未完 Live 30,164,155 回視聴?2017/05/09 Mr.Children Official Channel チャンネル登録者数 81.5万人 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/952
953: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2020/02/20(木) 15:44:28.33 ID:l5VtMK08 >>951 どうぞ(^^; http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/953
954: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 16:28:23.38 ID:IgCSWxFd おっちゃんです。 >>938 そのレスを書くに至るまでの経過やそのレスの趣旨が分からんが、 「乙」は5チャンで使う「お疲れ」の意味もあるネット用語であることは分かるな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/954
955: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 16:40:06.29 ID:IgCSWxFd >>910の ID:Yib8Z78Q が>>938にコピペされたサイトを書いたのか。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/955
956: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2020/02/20(木) 16:41:30.91 ID:l5VtMK08 >>954 おっちゃん、どうも、スレ主です。 研究どう?(^^ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/956
957: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [] 2020/02/20(木) 16:42:43.01 ID:l5VtMK08 >>955 おっちゃん、どうも、スレ主です。 解説ありがとう(^^; http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/957
958: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 17:11:21.14 ID:y6eOkUEo >>948 > lim M→∞ の極限を考えることをお薦めする 極限を考えるには決定番号が有限でなければならないのだが スレ主は極限を理解できていないのだから適当なことを書いて ごまかしてはダメですよ 前に極限の話になったら極限は知らない(理解していない)と逃げたんだから http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/958
959: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 17:11:28.06 ID:IgCSWxFd >>955 TeX で論文にするかどうかはともかく、些細な結果なら他にもある。 HBの鉛筆1本を削らずに全部使い切ると、約50?の距離を書くことが出来るということを知り、 HBの鉛筆を削らずに使い切る方に夢中になっている。いわゆる鉛筆フルマラソン。 果たして人間は生きているうちに、何本のHBの鉛筆を削らずに使うことが出来るのか? ということが疑問にある。 もしかしたら、はじめはそのうち些細な結果を先に論文にするかも知れない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/959
960: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 17:15:07.64 ID:IgCSWxFd >>955 約束通りに論文を書くかも知れないし。 今は何より、HBの鉛筆を削らずに使い切る方に夢中になっている。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/960
961: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 17:16:34.69 ID:IgCSWxFd それじゃ、おっちゃんもう寝る。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/961
962: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 17:24:38.83 ID:IgCSWxFd >>955 >>959-960に書き忘れたが、鉛筆のことは肥後守でHBの鉛筆を削って丁寧に鉛筆の芯を取り出すという条件付き。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/962
963: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 17:25:56.49 ID:IgCSWxFd それじゃ、おっちゃんもう寝る。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/963
964: 132人目の素数さん [] 2020/02/20(木) 18:22:18.32 ID:vEZsGOs+ >>945 >>918 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/964
965: 132人目の素数さん [] 2020/02/20(木) 18:48:25.48 ID:vEZsGOs+ >>948 >1.我々が日常で扱う世界では、数は有限区間[0,M]内(ここに、Mは定数で 十分大きいとする)の場合が多い 十分大きいとは? 1は十分大きい? 1無量大数は十分大きい? 1グラハム数は十分大きい? >2.それが無意識に刷り込まれていて、十分大きなMの有限区間[0,M]内の話を、無限と考えている場合もあるだろう 無いですね。 有限と無限の区別が付かないなら数学は諦めた方がよいですね。 > 別の言葉で言えば、無限を考えているようでも、必要なだけ十分大きなMの有限に取り直すことで間に合う場合が多いので、実は数学的に真の無限を必要としない場合が殆どだろう いいえ、有限と無限はまったく異なりますから両者ははっきりと区別されます。 有限と無限の区別が付かないなら数学は諦めた方がよいですね。 >3.時枝記事なり、riddle(>>945)なりの手品のタネは、上記の無限と十分大きなMの有限との錯覚を利用していると思う 錯覚の内容を具体的に示して下さい。 Nからランダムに選べないという話なら誤解ですよ?時枝戦略にそんな手順はありませんので。 そうではなく100個の決定番号(=Nの有限部分集合)からランダムに選びます。錯覚はありません。 >4.なので、この錯覚を打ち破って、数学的に真の無限を考察する場合には、lim M→∞ の極限を考えることをお薦めする 錯覚なんて無いし極限なんて不要です。 > (数学が出来る人は、教えられなくても、これはしていることだが) 数学が出来る人は、存在しない錯覚をあたかも存在するかのように装う詐欺行為はしません。 >5.なので、繰り返すが、時枝記事でも、riddle(>>945)でも、一度 十分大きいMで考えてみて、lim M→∞ の極限を考えることをお薦めする 極限なんて使いませんよ?時枝記事でもThe Riddleでも。 さらにThe Riddleは確率も使いません。 解かってないのにテキトーなこと言わないこと。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/965
966: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 19:01:17.19 ID:zoX1rFBb >>945 >”conglomerability assumption”の定義が、正直いまいち分らないが Set Aは英語も読めないのかよ ホントに阪大出たのか?w Symmetry and the Brown-Freiling Refutation of the Continuum Hypothesis by Paul Bartha Symmetry 2011, 3(3), 636-652; に書いてあるじゃんw ★原文 ”Let {hn: n = 1, ...} be an exhaustive partition of a countable space X. Then a probability distribution P is conglomerable for events in an algebra A if the following holds for all a ∈ A: If c1 ≤ P(a|hn) ≤ c2 (n = 1, 2, ...), then c1 ≤ P(a) ≤ c2.” ☆日本語訳 「{hn: n = 1, ...}を、可算空間Xの余すところのない区分とする このとき、確率分布Pが、代数Aの事象に対してconglomerableであるとは Aの任意の要素aについて以下の条件を満たすことをいう c1 <= P(a|hn) <= c2 (n = 1, 2, ...),ならばc1 <= P(a) <= c2」 >ここではσ加法性を一般化したものくらいにしておく 全然違うけどな >(以下では、厳密な定義は使わないので。 厳密な定義を使えよ 馬鹿が > もし詳しい人がいたら、教えてください。) 原文を示してやったぞ しかも日本語に翻訳してやったぞ 感謝しろ 阪大は英語も教えないのか? 東京じゃ、東大や東工大はもとより 農工大や電通大でも英語くらい教えるぞ! http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/966
967: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 19:02:15.23 ID:zoX1rFBb >>945 >いま、自然数の集合Nで、変数X,Y∈N とする >変数Xが先に決まっている場合の事後確率で、 >X=m(定数)として、 Y < X(=m) となる確率 >P(Y |Y < X(=m) )=0 となる ∵ Y は、無限区間[0,∞]を渡るから >今度は逆に、変数Yが先に決まっている場合事後確率で、 >Y=m(定数)として、X < Y(=m) となる確率 >P(X |X < Y(=m) )=0 となる ∵ X は、無限区間[0,∞]を渡るから Set Aは条件付き確率の式も正しく書けないのかよ? 正しい式 X=mのときの、Y < Xとなる確率 P(Y < X|X=m) Y=mのときの、X < Yとなる確率 P(X < Y|Y=m) >一方、もし変数X,Yとも、有限区間[0,M]内に限定されているとする >(ここに、Mは定数で 十分大きいとする) >P(Y |Y < X )=P(X |X < Y )=1/2 が成り立つ これも条件つき確率の式が間違ってる 正しい式 P(Y < X|0<=X<=M & 0<=Y<=M)=P(X < Y|0<=X<=M&0<=Y<=M)=1/2 Set Aは数学舐めてんの?バカにしてんの?w >しかし、M→∞ では、有限Mのような計算はできない >多分、DR Pruss氏が言いたいことは、こういうことだろうと思う どうせなら、max(X,Y)=mで、場合分けすればいいじゃん 「max(X,Y)=Mの場合について P(Y < X|max(X,Y)=M)=P(X < Y|max(X,Y)=M)=1/2 だからといって P(Y < X)=P(X < Y)=1/2 といっていいのか?」 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/967
968: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 19:14:04.21 ID:zoX1rFBb ついでにいうと、Set Aは 任意のmについてP(Y < X|X=m)=0 だから P(Y < X)=0 といいたいようだが、これは通用しない というのは、裏返しで考えた場合、例えば 任意のmについてP(Y > X|X=m)=1 だから P(Y < X)=1 (1) 任意のmについてP(X > Y|Y=m)=1 だから P(X < Y)=1 (2) 一方 Y > X かつ X > Y となるX,Yは存在しない (3) (3)より P(Y > X)+P(X > Y)<=1 (4) しかし(1)、(2)より P(Y > X)+P(X > Y)=2 (5) (4)と(5)は矛盾する http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/968
969: 132人目の素数さん [] 2020/02/20(木) 19:15:07.43 ID:vEZsGOs+ >>948 出題者が s∈R^N を定める。 回答者が商射影 R^N→ R^N/〜の切断を定める。 回答者が sをs^1,s^2,...,s^100に分ける。 この時点で100個の(重複を許す)自然数の定数の組 {d1,d2,...,d100} ができます。 いかなる自然数の組 a,b も a>b,a=b,a<b のいずれか一つに定まりますので、{d1,d2,...,d100} の元同士の大小比較にはなんの不備もありません。 なんでこんな簡単なことが理解できないのですか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/969
970: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 19:58:23.70 ID:zoX1rFBb >>967 >max(X,Y)=Mの場合について >P(Y < X|max(X,Y)=M)=P(X < Y|max(X,Y)=M)=1/2 >だからといって >P(Y < X)=P(X < Y)=1/2 >といっていいのか? 例えばX+Y=Mの条件でも1/2にできる ただaX+bY=Mで、a,bを勝手に変えれば、 P(Y < X|aX+bY=M)の確率はb/(a+b)にできる つまり0以上1以下となる任意のpを確率として算出できる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/970
971: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 20:15:42.75 ID:zoX1rFBb >>970 予想だが、同様のやり方で、100列の場合も 100列のそれぞれが最大値になる確率p1〜p100が p1+…+p100=1となるような制約の上で 任意の値をとれるように場合分けを設定できる と思われる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/971
972: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 20:34:21.69 ID:zoX1rFBb The Riddleを、各列が確率変数とする形で拡張した場合 結局、各列の失敗確率をp1〜p100としたとき p1+…+p100=1となることまでしか言えないようだ p1+…+p100=1で、p1=…=p100なら、 当然p1=…=p100=1/100だが p1=…=p100とする根拠はないだろう というのがPrussの言い分 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/972
973: 132人目の素数さん [] 2020/02/20(木) 20:50:52.84 ID:zoX1rFBb (列を確率変数とする場合の)「箱入り無数目」に対する 「エレガントな答え」は以下の通り ーーー 例えばX+Y=Mの条件の下で P(Y < X|X+Y=M)=1/2 にできる しかし、一般にaX+bY=Mとして、a,bを勝手に変えれば、 P(Y < X|aX+bY=M)の確率はb/(a+b)にできる つまり0以上1以下となる任意のpを確率として算出できる (予想) 同様のやり方で、100列の場合も 100列のそれぞれが最大値になる確率p1〜p100が p1+…+p100=1となるような制約の上で 任意の値をとれるように場合分けを設定できる The Riddleを、各列が確率変数とする形で拡張した場合 結局、各列の失敗確率をp1〜p100としたとき p1+…+p100=1となることまでしか言えない p1+…+p100=1で、p1=…=p100なら、 当然p1=…=p100=1/100だが p1=…=p100とする根拠はないだろう というのがPrussの言い分 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/973
974: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 21:01:33.58 ID:zoX1rFBb >>973 追伸 正確には、p1+…+p100<=1だな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/974
975: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2020/02/20(木) 21:14:36.68 ID:bnuwxlf/ >>949 (先の新スレ84がなぜか削除されたので・・(^^; ) 新スレ84 立てた 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む84 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1582200067/ このスレは、適当に話題によって使い分け願います ・このスレで終りそうなら、ここで ・新スレで、継続したいなら、新スレで ・分からないときは、各自のご判断で(^^; http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/975
976: 第六天魔王 Mara Papiyas {} ◆y7fKJ8VsjM [] 2020/02/20(木) 21:49:56.00 ID:zoX1rFBb 「箱入り無数目」に対するPrussの言い分はわかったからもういいや PrussもThe Riddleを否定してるわけじゃないからな conglemerableの定義も分からん馬鹿はほっとこうwww http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/976
977: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 22:00:20.80 ID:bFH6VAzR 嵐が酷すぎて削除依頼が受理されたんですか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/977
978: 第六天魔王 Mara Papiyas {} ◆y7fKJ8VsjM [] 2020/02/20(木) 22:04:46.51 ID:zoX1rFBb そういや、以前沢山あった過去スレがほとんど一掃されたな やはり悪は栄えないようだw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/978
979: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 22:08:25.56 ID:cCl7dDgf >>976 どうして新スレの保守を手伝ってあげるんですか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/979
980: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 22:09:08.03 ID:cCl7dDgf まさか1が自演... http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/980
981: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 22:11:09.25 ID:cCl7dDgf ヤフーの一石氏も1がキャラ設定で・・・ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/981
982: 132人目の素数さん [] 2020/02/20(木) 22:11:51.13 ID:cCl7dDgf 猿石氏は1氏の自演キャラだった・・・? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/982
983: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 22:12:42.84 ID:cCl7dDgf どんだけ暇なんですか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/983
984: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 22:13:19.59 ID:cCl7dDgf ここまで絶句。 図星か。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/984
985: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 22:16:22.64 ID:cCl7dDgf 十条あたりの貧ボロアパート住まいの くたびれたアラカンBBAが 連日必死でオール自演してたら笑うわ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/985
986: 第六天魔王 Mara Papiyas {} ◆y7fKJ8VsjM [] 2020/02/20(木) 22:16:58.22 ID:zoX1rFBb >>1ことSet Aは、相対論も双曲幾何も理解できねぇ馬鹿だろ Yahooの一石がつとまるわけがないwwwwwww http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/986
987: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 22:18:20.62 ID:cCl7dDgf 大家に無断で雑種の捨て猫飼っちゃう様なタイプの・・・ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/987
988: 第六天魔王 Mara Papiyas {} ◆y7fKJ8VsjM [] 2020/02/20(木) 22:18:42.11 ID:zoX1rFBb >>985 十条には行ったことないな 辛子焼きは食べてみたい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/988
989: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 22:19:02.92 ID:cCl7dDgf >>986 ヤフーの一石氏じゃないんですか? http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/989
990: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 22:20:02.97 ID:cCl7dDgf >>988 月島辺りで もんじゃしててください。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/990
991: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 22:21:28.63 ID:cCl7dDgf 激安スーパーで詰め放題で発狂して ニンジン詰め過ぎて袋破ってそう・・・ 怖すぎる・・・ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/991
992: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 22:22:09.42 ID:cCl7dDgf 怖すぎる・・・ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/992
993: 132人目の素数さん [] 2020/02/20(木) 22:22:21.86 ID:zoX1rFBb >>987 ネコは好きだが、飼ったことは無い http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/993
994: 132人目の素数さん [] 2020/02/20(木) 22:23:07.67 ID:zoX1rFBb >>989 違うよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/994
995: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 22:23:48.30 ID:cCl7dDgf *゜ 。 *゜ 。゜(。ノ△`)。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/995
996: 132人目の素数さん [] 2020/02/20(木) 22:24:27.41 ID:zoX1rFBb >>991 そういう店には行ったことがない 貧民じゃないからな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/996
997: 132人目の素数さん [] 2020/02/20(木) 22:25:29.69 ID:zoX1rFBb >>979 ああ、あれ保守になるのか? どうでもいいけどな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/997
998: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 22:25:50.39 ID:cCl7dDgf ↑嘘つきBBA容疑者の虚偽供述 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/998
999: 132人目の素数さん [] 2020/02/20(木) 22:26:11.80 ID:zoX1rFBb >>990 もんじゃも食ったことない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/999
1000: 132人目の素数さん [sage] 2020/02/20(木) 22:26:36.26 ID:cCl7dDgf ↓焦って白髪が増えるBBAw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/1000
1001: 1001 [] ID:Thread このスレッドは1000を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 11日 3時間 8分 12秒 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1581243504/1001
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