[過去ﾛｸﾞ] 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む83 (1002ﾚｽ)
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441(1): 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE 2020/02/15(土)06:09 ID:tI+VIYb9(1/6) AAS
>>439
同じことを言っていると思うが
>>397で言っていることは
時枝戦略の成立 or 不成立と、フルパワー選択公理の使用 or 不使用 とは無関係ということ
∵ フルパワー選択公理を使わないGAME2が、可算選択公理の下で成立するとすれば、可算選択公理→フルパワー選択公理に変えたGAME1も同様に成立するだろうから
逆に、時枝戦略の成立 or 不成立は、GAME2で考えても同様だってこと。GAME2が不成立なら、GAME1も不成立だろう
だから、時枝氏が記事で書いている、「選択公理や非可測集合を経由したからお手つき， と片付けるのは，面白くないように思う.」は、数学的に無意味
442(1): 2020/02/15(土)09:07 ID:evPrm7Qa(1/59) AAS
GAME2は箱の中身を確率変数とした場合、
独立同分布といえないんじゃね？
なんか瀬田は何も考えてないよな
だいたい選択公理抜きっていいたいなら
>>424でいいじゃん アホか
443: 2020/02/15(土)09:09 ID:evPrm7Qa(2/59) AAS
＞ガロア座
ガロアもグロタンディクも
瀬田みたいなどシロウトに
わけもわからず持ち上げられて
いい迷惑だよな
444: 2020/02/15(土)09:12 ID:evPrm7Qa(3/59) AAS
＞GAME2が不成立なら、GAME1も不成立だろう
GAME２は成立するよ 代表元が選べるからね
え？瀬田はGAME２も否定すんの？
じゃ、もしかして>>424も否定すんの？
445: 2020/02/15(土)09:15 ID:evPrm7Qa(4/59) AAS
ところでセタは瀬田でいいの？
ほかにも世田・畝田・勢田・勢多とかいろいろあるけど
446: 2020/02/15(土)09:21 ID:evPrm7Qa(5/59) AAS
>>439
＞時枝戦略の確率は単に100個の（重複を許す）自然数から
＞単独最大元を引かない確率なので非可測性は無関係。
その通り
>>440
＞早く反例なり証明のギャップなり提示してもらえませんかね？
ほんと
省8
447(1): 2020/02/15(土)09:23 ID:A11V8WdY(4/60) AAS
ＳＥＴＡ様ってかっこいい響きですね
シータっぽいw
448(3): 2020/02/15(土)09:28 ID:evPrm7Qa(6/59) AAS
時枝の「箱入り無数目」で悩ましいのは
毎回、箱の中身を入れ替える場合でも
100人がそれぞれ違う列を選ぶ場合には
99人が当たってしまう点
Prussも確率は計算できないといってるが
その結果100人の確率の対称性が成り立たない
という主張に至っている
省2
449: 2020/02/15(土)09:28 ID:A11V8WdY(5/60) AAS
でもほんとは 格好良いＳＥＴＡ
じゃないかも知れない...
450(1): 2020/02/15(土)09:34 ID:evPrm7Qa(7/59) AAS
>>447
Seta…SET A…集合A
♪じれったい じれったい
いくつにみえても 私誰でも
じれったい じれったい
私は私よ 関係ないわ
特別じゃない どこにもいるわ
省3
451: 2020/02/15(土)09:38 ID:A11V8WdY(6/60) AAS
>>450
なりぷっ様、劇団四季でリトルマーメイドやって欲しかった。。。
えもきは前に品川住みだったんです。。。
大井町が最寄りターミナルでリトルマーメイドをままちんと「観たいね〜♪」っていって通りすぎてました。。。
女優さんとか、声優さんとか、天職だったんじゃ。。。？( *´艸｀)
452: 2020/02/15(土)09:42 ID:A11V8WdY(7/60) AAS
えもきも🌈ガロア座🌈みたいな
１人７役くらいこなせる劇場支配人で
脚本家兼監督兼俳優ってやってみたいw
453(2): マーラ様(￣ー￣) 2020/02/15(土)09:44 ID:evPrm7Qa(8/59) AAS
なりぷっ、て誰だ？
我は第六天魔王 Mara Papiyas
数学テロリスト 集合A ＜＜＜＜＜＜＜ 数学板の第六天魔王
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
454: 2020/02/15(土)09:46 ID:A11V8WdY(8/60) AAS
主様の(仮)名がＳＥＴＡ様で良かったです♪
変なお名前つけられちゃってたらイメージダウン⤵しちゃいますもんね。。。
＊ＳＥＴＡ＊様、格好良いです！♪♪
455: 2020/02/15(土)09:47 ID:A11V8WdY(9/60) AAS
>>453
ぷっちゃま可愛ｅ💗
( *´艸｀)♪
456: 2020/02/15(土)09:48 ID:A11V8WdY(10/60) AAS
>>453
あ、じゃあえもはルシファーで〜す♪
w
457(1): 2020/02/15(土)09:49 ID:j5WhwZjA(1) AAS
>>442
いや、game1で、独立同分布の確率変数で、反例出せば良い
そうすれば、game2も潰れるよ
458(1): 2020/02/15(土)09:54 ID:zLcVy9s0(1/3) AAS
>>448
毎回箱の中身を入れ替える出題をN回行うことと
N人が一斉に出題することは等価ですね。
100列の分け方は共通として
1題ごとにランダムに1列選ぶ
設定と
N題すべてに共通の1列をランダムに選ぶ
省2
459: 2020/02/15(土)09:55 ID:evPrm7Qa(9/59) AAS
「集合A」君の数学と書けて
日向坂 齊藤京子の料理と解く
その心は・・・
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
460: マーラ様☆(・ω<) 2020/02/15(土)10:02 ID:evPrm7Qa(10/59) AAS
>>458
100人が同じ100列の中からそれぞれ異なる列を選ぶのがポイント
そこはずすと「99人当たる」とは言えない
461(1): 2020/02/15(土)10:03 ID:A11V8WdY(11/60) AAS
料理ｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ...
他人事ﾄ思ｴﾅｨ... 。 ゜(。つД｀)。
462(1): 2020/02/15(土)10:06 ID:A11V8WdY(12/60) AAS
「日向坂」ぐぐったら
↓
「日向坂 可愛いくない」
「日向坂 ブスばっかり」
「日向坂 性格悪い」
・・・
汗)これは...？
463(1): 2020/02/15(土)10:08 ID:evPrm7Qa(11/59) AAS
>>461
集合A君の当スレでのトンデモ発言の後の読者諸氏の叫び
＝齊藤京子の料理破壊工作ｗの後の宮田愛萌の叫び
「ちょっと！何やってんですか！」
464: 2020/02/15(土)10:09 ID:A11V8WdY(13/60) AAS
(ちょっと嬉しい。。。
( *>艸<)ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ!)
ねっ！？なりぷっ様！？
465(1): 2020/02/15(土)10:12 ID:evPrm7Qa(12/59) AAS
>>462
可愛いコもおるで~
しかも大阪のコやで~ 信じられへんｗ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
466: 2020/02/15(土)10:12 ID:A11V8WdY(14/60) AAS
>>463
なりぷっ様はお料理ダメ女でも
＊＊マッスー女子＊＊だから
格好良くってセーフ！！！
ですね。。。
良かったですね...一芸に秀でる才に恵まれて。。。ｳﾗﾔﾏｼｨ...
467: 2020/02/15(土)10:14 ID:A11V8WdY(15/60) AAS
>>465
(なりぷっ様)推しがズレてる理由が
解りましたよ。。。
。。。( ´_ゝ`)ｿﾘｬ ｽﾞﾚﾙﾜｹﾀﾞﾜ...
468(1): 2020/02/15(土)10:17 ID:A11V8WdY(16/60) AAS
また微(妙)少女を...
(...っｗ！((😆))
ごっめんなさ〜いっ！)
469(1): 2020/02/15(土)10:18 ID:evPrm7Qa(13/59) AAS
ん？私が日向坂で一番推してるのは実はこのコだが
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
470: 2020/02/15(土)10:20 ID:A11V8WdY(17/60) AAS
なりぷっ様がおじさんだったら
(幸せになれそう。。。)って思えたご趣味でした。。。w
471: 2020/02/15(土)10:21 ID:A11V8WdY(18/60) AAS
>>469
「ひなのヲタおじさん」キャラ、、、
王道ですね♪
472(1): 2020/02/15(土)10:22 ID:evPrm7Qa(14/59) AAS
>>468
えー、Seventeenのモデルもやってる小坂がビミョー？
じゃ、君がいう美少女ってどんなんよ？
473: 2020/02/15(土)10:24 ID:A11V8WdY(19/60) AAS
Σ(´Д｀;)ﾊｯ!
劇場のお邪魔しちゃってｺﾞﾒﾝﾅｻｨ...
474(1): 2020/02/15(土)10:24 ID:A11V8WdY(20/60) AAS
>>472
(美少女に興味)ないです。
475: 2020/02/15(土)10:27 ID:evPrm7Qa(15/59) AAS
>>474
いや、君が美少女に興味あるかどうかなんてどうでもええがな
君が考える美少女ってどんなんか例あげて示せいうとる
さっさとやらんかい ワレｗ
476(1): 2020/02/15(土)10:30 ID:A11V8WdY(21/60) AAS
なぜ大阪弁に。。。？
しいていうなら、、、🤔
って前にもう２例あげました。。。
ﾎﾏｷと上戸彩ちゃんくらいかな？って。
477: 2020/02/15(土)10:33 ID:A11V8WdY(22/60) AAS
えもは🐈子猫ちゃんに
💘ｷｭﾝｯ!派です😊
478: 2020/02/15(土)10:34 ID:A11V8WdY(23/60) AAS
prettymenに💘って意味です♪
479: 2020/02/15(土)10:38 ID:A11V8WdY(24/60) AAS
なりぷっ様はやっぱり、ショルツ様みたいな方が理想MANなんですか？
480: 2020/02/15(土)10:41 ID:A11V8WdY(25/60) AAS
ショルツ様はもうお子様もいらっしゃるから、もっち様はいかがでしょうか...
481(1): 2020/02/15(土)10:44 ID:A11V8WdY(26/60) AAS
(再び)Σ(´Д｀;)ﾊｯ!
。。。すす、すう板じゃ
なくなってる。。。❓ﾁｬｯﾄ...
482: 2020/02/15(土)10:46 ID:A11V8WdY(27/60) AAS
えもはなりぷっ様が
＊＊もっち夫人＊＊になられたいなら
応援してます...！
ｷﾓﾁﾀﾞｹﾃﾞ ﾓｳｼﾜｹﾅｽ。。。
483: 悪魔 2020/02/15(土)10:50 ID:A11V8WdY(28/60) AAS
板違い嵐失礼しました〜！
484(1): 2020/02/15(土)10:53 ID:evPrm7Qa(16/59) AAS
>>476
あ、思い出したｗ そんなんいうてたな
個人的には、デビュー時の小坂は堀北真希の進化版
だと思ったんだが、違うのか
485(1): 2020/02/15(土)10:54 ID:A11V8WdY(29/60) AAS
>>484
(全然違う！)
486(1): お邪魔 2020/02/15(土)10:59 ID:A11V8WdY(30/60) AAS
(個人的にﾁｬｯﾄでやれよ！って
キレられちゃうし、大概にしといて
ランチ買いに行ってきますね...(汗
487(1): お邪魔虫 2020/02/15(土)11:04 ID:A11V8WdY(31/60) AAS
なりぷっ様、関西弁だと主様と合うかも？ですね♪
では、みなさま
ぜひぜひ素敵な土曜日ランチ
お召し上がりください♪
お騒がせいたしました。
失礼いたします。。。
488: マーラ様☆(・ω<) 2020/02/15(土)11:13 ID:evPrm7Qa(17/59) AAS
>>485
そうなんだぁ
なにがどう違うのか全然わからんがｗ
>>486
集合Aの数学破壊発言に比べたら全然問題ねぇよｗ
>>487
＞関西弁だと・・・合うかも？
省2
489: 2020/02/15(土)11:19 ID:zLcVy9s0(2/3) AAS
シュールなスレになったなｗ
490: 2020/02/15(土)11:23 ID:evPrm7Qa(18/59) AAS
今日のネタ
外部ﾘﾝｸ:headlines.yahoo.co.jp
＞官邸は『女性天皇』の実現についての議論をする気はさらさらない
いよいよ、日本にも革命が起きるな
＞政府内で「安定的な皇位継承の対策案」について、議論を見送る
＞つまり、女性・女系天皇の是非について、国会では話し合わない
省18
491: 2020/02/15(土)11:32 ID:evPrm7Qa(19/59) AAS
＞「眞子さまのご結婚が揺れていることの影響は大きい。
＞ 今後、愛子さまのご結婚相手が現れたら、
＞ その人物について問題が生じないとは言い切れない。
＞ “女性皇族には結婚リスクがある”と、
＞ 制度を話し合うべき政治家が感じてしまった」
”男性皇族には結婚リスクがない”
と思う政治家は男尊女卑のアナクロ爺婆
省8
492: 2020/02/15(土)11:37 ID:evPrm7Qa(20/59) AAS
＞「雅子さまは皇后であるご自分以上に重圧がかかる天皇の立場に、
＞ 愛子さまがつくことに、動揺があってもおかしくありません。
＞ 皇后のお立場としては皇統の安定的な継承をいちばんにお考えでしょうが、
＞ 1人の母親としては複雑な思いをお持ちではないでしょうか」
そういう感情があることは当然だが
自分自身、当時の皇太子との結婚を受け入れたのだから
娘が皇太子、そして天皇になることも受け入れるだろう
省5
493: 2020/02/15(土)11:42 ID:evPrm7Qa(21/59) AAS
＞世論調査では、国民の約8割が女性天皇の容認に賛成だ。
＞そうした多くの国民は、今回の「棚上げ論」に納得できるのだろうか。
納得するわけない 政府に対する不満はこれで必ず爆発する
日本革命は起きる 必ず！！！
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
494(1): 2020/02/15(土)12:05 ID:LSP2yZ16(5/16) AAS
>>441
>同じことを言っていると思うが
まったく違います。
> >>397で言っていることは
>時枝戦略の成立 or 不成立と、フルパワー選択公理の使用 or 不使用 とは無関係ということ
時枝戦略の成立には選択公理が必須です。否定するなら選択関数を例示して下さい。
>∵ フルパワー選択公理を使わないGAME2が、可算選択公理の下で成立するとすれば、可算選択公理→フルパワー選択公理に変えたGAME1も同様に成立するだろうから
省7
495(1): 2020/02/15(土)12:26 ID:evPrm7Qa(22/59) AAS
>>494
＞時枝戦略で考えている確率には
＞列の決定番号を与える関数 d:R^N→N が
＞可測である必要がないから。
Prussの例では選択公理はでてこない
連続体仮説は使っているが
これはむしろ可測性を保つため
省14
496(1): 2020/02/15(土)12:28 ID:LSP2yZ16(6/16) AAS
>>448
>Prussも確率は計算できないといってるが
>その結果100人の確率の対称性が成り立たない
>という主張に至っている
The Modification 成立には100列の確率の対称性なんて不要ですけどね。
100列のいずれかをランダムに選んだときの確率なので、ランダム（一様分布）という対称性だけで十分。
The Riddle を認めたら The Modification も認めざるを得ない。The Riddle+小学校の確率=The Modification なので。
省1
497(2): 2020/02/15(土)12:29 ID:LSP2yZ16(7/16) AAS
>>448
>Prussも確率は計算できないといってるが
>その結果100人の確率の対称性が成り立たない
>という主張に至っている
The Modification 成立には100列の確率の対称性なんて不要ですけどね。
100列のいずれかをランダムに選んだときの確率なので、ランダム（一様分布）という対称性だけで十分。
The Riddle を認めたら The Modification も認めざるを得ない。The Riddle+小学校の確率=The Modification なので。
省1
498(2): 2020/02/15(土)12:36 ID:LSP2yZ16(8/16) AAS
>>457
>いや、game1で、独立同分布の確率変数で、反例出せば良い
では出して下さい
499: 2020/02/15(土)12:39 ID:evPrm7Qa(23/59) AAS
>>497-498
対称性が必要となるのは、箱の中身を確率変数とする場合
The Modificationでは、箱の中身は定数だから、必要ない
Prussの例でも、100個の[0,1]内の実数について
100番目の数が、整列順序での単独最大値をとる確率を
計算する場合、同様の問題が発生する
対称性を前提するなら、1番目だろうが100番目だろうがたかだか1/100
省4
500: 2020/02/15(土)12:49 ID:evPrm7Qa(24/59) AAS
>>496-497
PrussはSet A君と違ってトンデモではない
１．Prussの主張では、そもそもSet A君の計算方法が真っ先に否定されている
２．Prussは対称性が無条件に成立しないといってるだけ
論文読めば書いてある
501(1): 2020/02/15(土)12:54 ID:evPrm7Qa(25/59) AAS
もしこのスレの議論で、一つだけ利益があったとすれば
それはPrussの論文が読めたことだろう
そしてこのスレで一番の馬鹿は、
そのPrussに真っ先に否定されてることも読み取れず
Pruss先生は正しい！と何べんも絶叫して自爆し続けた
Set Aだろう
502(1): 2020/02/15(土)13:00 ID:LSP2yZ16(9/16) AAS
>>495
>（分かってないならPrussの論文が全然読めてない）
読んでないけど、それが何？
mathoverflowの悲惨過ぎる発言読んだら論文読む気なんて起きない
503(1): 2020/02/15(土)13:05 ID:LSP2yZ16(10/16) AAS
>>501
>もしこのスレの議論で、一つだけ利益があったとすれば
>それはPrussの論文が読めたことだろう
Prussがどんな論文書いたか知らないけどmathoverflowでは負け惜しみでオカルト発言してたけどね
504: 2020/02/15(土)13:08 ID:LSP2yZ16(11/16) AAS
ID:j5WhwZjA
game1の反例よろしく
逃げないでね、誰かさんみたいに っぷ
505: 2020/02/15(土)13:35 ID:9oHUBXa3(1) AAS
nanda
jienka
506: 2020/02/15(土)14:33 ID:evPrm7Qa(26/59) AAS
>>502
もったいない
PrussがそこでSet Aの計算を完全に否定してるのに
507(2): 2020/02/15(土)14:39 ID:evPrm7Qa(27/59) AAS
>>503
別にPrussは、The Riddleを否定してないしする必要もない
そんなこといったらPrussが自分の論文内で
ａ＜＜ｂかつｂ＜＜ａとなるａ，ｂ
なんて示す必要ないし、示してない
そもそも、ａ＜＜ｂとなる確率もｂ＜＜ａとなる確率も１なんて
馬鹿なことはいってないし、むしろ真っ先に否定してるからｗ
508: 2020/02/15(土)14:41 ID:evPrm7Qa(28/59) AAS
Set A＝っぷ だとしたら最高にキモチワルイな
要するに明らかにトンデモな発言して
それを自分で否定してる変態腹話術じゃん
正真正銘の●違いなの？
509(2): 2020/02/15(土)15:21 ID:LSP2yZ16(12/16) AAS
>>507
>別にPrussは、The Riddleを否定してないしする必要もない
PrussがThe Riddleを否定してるなんて一言も言ってないけど。
Prussが否定してるのは The Modification。
回答者が選択する列kや選択関数を出題者が”予想”できれば反例を作れるとのことだｗ
しかし”予想”の具体的方法には触れずじまいｗ
510: 2020/02/15(土)15:26 ID:evPrm7Qa(29/59) AAS
外部ﾘﾝｸ:kakuyomu.jp
この小説は面白いが、唯一つまらない点がある
「（愛子の）夫は「たまたま」旧皇族の出身者だった。
戦後の臣籍降下で皇族の地位を離れた11の宮家のうちの1つの男系男子だった。」
男系継承に固執する思想にこの著者も飲み込まれてる
「たまたま」と書けば逃げられると思ってる時点で負けている
511(1): 2020/02/15(土)15:35 ID:evPrm7Qa(30/59) AAS
>>511
A宮の＊＊息子の行方不明＆皇族離脱の件はもっと面白くできた
どうせなら
「いきなり＊＊ホテルで遺体で発見」
でもよかったくらいだ
しかもその後、外国人女性が出産した男の子が
A宮の＊＊息子の子だといいだしてひと騒動
省3
512: 2020/02/15(土)15:38 ID:LSP2yZ16(13/16) AAS
ID:j5WhwZjA
game1の反例よろしく
逃げないでね、誰かさんみたいに っぷ
513(1): 2020/02/15(土)15:42 ID:A11V8WdY(32/60) AAS
ＵＵ様の事を非道くいわないでください。。。
514(2): 2020/02/15(土)15:46 ID:ww+nfsPC(1/3) AAS
ID:LSP2yZ16
なにいってんのかわかんね
選択公理ぐらい正しく勉強しとけよｗ
515: 2020/02/15(土)15:48 ID:evPrm7Qa(31/59) AAS
>>513
誰？
ああ、あのまっすぐ立てない＊＊息子のことか
516: 2020/02/15(土)15:50 ID:LSP2yZ16(14/16) AAS
>>514
どうした？唐突にｗ
主張は具体的にお願いしますね、詐欺師の自演でなければ
っぷ
517(1): 2020/02/15(土)15:52 ID:A11V8WdY(33/60) AAS
出処が怪しいデマを信じちゃうんですか？
518: 2020/02/15(土)15:53 ID:evPrm7Qa(32/59) AAS
>>514
＞なにいってんのかわかんね
パラリラパラリラ
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
519(1): 2020/02/15(土)15:54 ID:A11V8WdY(34/60) AAS
Ｕちゃんが可哀想すぎます。
520(1): 2020/02/15(土)15:54 ID:evPrm7Qa(33/59) AAS
>>517
まっすぐ立てないのはTVのニュース映像で放送されてました
TV局も困っただろうな
521: 2020/02/15(土)15:56 ID:evPrm7Qa(34/59) AAS
>>519
ま、父母は選べないからな
あんなスケベの父親と、ヒステリの母親なんて・・・
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