[過去ﾛｸﾞ] Inter-universal geometry と ABC予想 42 (1002ﾚｽ)
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196(1): 2019/11/16(土)04:37 ID:PeasGeRJ(1) AAS
B本は日本数学業界の現状レベルを表している
197: 2019/11/16(土)05:31 ID:xkrFqYQ6(1) AAS
星の入門論文、初版より大幅アップデートされてるな！
198: 2019/11/16(土)07:06 ID:kVmh9O6e(1) AAS
編集は望月新一
199: 2019/11/16(土)09:25 ID:952QJZ3q(1) AAS
バージョンアップ、ってフリーソフトの開発みたいなノリになってきた
200: 2019/11/16(土)10:37 ID:+EwCu1yl(1) AAS
IUT ver 0.3
指摘のあったxxxxのバグを修正
IUT ver 0.4
要望の多かった新しい例を追加
IUT ver 0.5
ry
201: 2019/11/16(土)13:46 ID:bwFq27OW(1) AAS
IUTはIUT論文のこと？ ソースは？
202(1): 2019/11/16(土)14:41 ID:0GnTSDOM(1) AAS
>>196
いや、公にあれへの批判がでないあたりがむしろ現状を表してるよね
単純にことなかれとか余裕がないんだろうけど
203: 2019/11/16(土)17:48 ID:jZ3muyOp(1) AAS
>>202
無責任過ぎてなんだかなと脱力する一方で「Bさんみたいな人も必要」というのも確か
タイプは全然違うが新井紀子なんても直接批判はしないで皆放置でしょ
近い人は黙ってて金だけ取ってくるのを期待
まあこれだけから学者はダメなんだろうがw
204: 2019/11/17(日)01:38 ID:7r5+hq7/(1) AAS
Bが金取っても潤うのは取り巻きだけで
むしろまともな研究者の取り分は減るだけだがな。
205(1): 2019/11/17(日)07:33 ID:oqlpJxgy(1) AAS
某トンデモスレの書き込み
2chｽﾚ:math
2chｽﾚ:math
2chｽﾚ:math
2chｽﾚ:math
>日本村では、IUTに表だってダメ出しする人はいない
>なんとか、OKが出ることを祈っている
省10
206: 2019/11/17(日)17:03 ID:p1FBlCNS(1) AAS
>>158
絶対 Galois 群による数体の復元
星 裕一郎
>単遠アーベル的復元は, “所望の手続き
の存在を証明する” ことが目的なのではなく,
“所望の手続きを与 える” ことが目的である.
特に, 主張の中にその手続きを書くべきと
省1
207(1): 2019/11/17(日)21:15 ID:ybAPn3Jm(1/4) AAS
>>205
呼んだ？
能書き垂れるヒマあったら
arxivにでも
てめえの主張を英文にして
”ＩＵＴはデタラメだ”って投稿しなよ
208(1): 2019/11/17(日)21:34 ID:olrSy49h(1/2) AAS
>>207
レベルの低い間違いをした恥ずかしい人が来た
209: 2019/11/17(日)22:39 ID:hX7b7CIh(1) AAS
将棋のコスプレおじさんは最近も粋がってるの？
210(2): 2019/11/17(日)23:19 ID:ybAPn3Jm(2/4) AAS
>>208
あんまし変わらないんじゃない？
実名で、arxivにでも投稿しなよ
そしたら、レベルの高いことを認める
211: 2019/11/17(日)23:34 ID:hPEWey43(1) AAS
イイタカシゲル先生も☆5で推薦のB本にケチをつけてるスレはここですか？
212(1): 2019/11/17(日)23:42 ID:olrSy49h(2/2) AAS
>>210
あなたのレベルが低いとは言わない
あなたのした間違いはレベルが低い
213: 2019/11/17(日)23:50 ID:ybAPn3Jm(3/4) AAS
>>212
確かに
それは認めるよ（＾＾；
214(3): 2019/11/17(日)23:52 ID:ybAPn3Jm(4/4) AAS
>>210 補足
IUT不成立派：Peter Scholze and Jakob Stix
IUT成立派：Mochizuki and Yuichiro Hoshi、Fesenko, Ivan
両方正しいということはないとすれば
IUT成立とすれば、フィールズ賞のPeter Scholzeが間違い
IUT不成立とすれば、Mochizuki and Yuichiro Hoshi、Fesenko, Ivan が間違い
必ずどちらかが、間違いなんだｗｗ（：ｐ
省11
215: 2019/11/18(月)00:01 ID:UL5kn8DF(1) AAS
それにしてもIUTが間違いだと指摘する余裕があったらもっと有意義な時間に使いたいってのはあるよね
否定するってエネルギーいるものだから
216: 2019/11/18(月)01:46 ID:BKkRuRnU(1) AAS
数理研余波
iPS備蓄事業、予算減額案 山中伸弥氏「非常に厳しい」: 日本経済新聞
外部ﾘﾝｸ:www.nikkei.com
217: 2019/11/18(月)02:25 ID:ftygrYlT(1) AAS
昔IUTのちょうちん持ちやってバカ騒ぎしていたjinってまだ生きてんの？
218: 2019/11/18(月)03:54 ID:maoHPSsN(1/2) AAS
バカ騒ぎのしっぺ返し連動型
数年は立ち直れないな
219: 2019/11/18(月)03:55 ID:maoHPSsN(2/2) AAS
理研の悲哀再び
220: 2019/11/18(月)06:29 ID:iYNvF/DV(1/6) AAS
RIMSは 現況調査表で、IUT論文を査読中
ながらIUTTの構築よりabc予想を解決した 、
と文科省関連へ報告した。
その後 SSレポートを経て、
望月新一監修 加藤文元本が RIMSの2020
IUTT年の公式本になった。
・IUT理論について
省11
221: 2019/11/18(月)06:47 ID:Ix4cusyz(1/5) AAS
>>214
内容ゼロの素人評論に
内容ゼロの素人感想で返す
Scholzeの指摘に対するMochizukiの修正が
Scholzeや他の多くの数学者に認められない
今の状況はMochizukiの負けってことだ
222: 2019/11/18(月)06:47 ID:iYNvF/DV(2/6) AAS
IUT論文の修正があれば、
一般的な数学の枠内でなく
まったく新しいパラダイムの「数学」枠内で
の修正でしょう
223(1): 2019/11/18(月)06:57 ID:6t0Ou+pQ(1/2) AAS
>>214 補足
折角お呼び頂いたから、数学ド素人だけれど、書かせて貰うと
１．IUT不成立派：Peter Scholzeと、IUT成立派：Mochizuki and Yuichiro Hoshi、Fesenkoとは、掛けている時間が違う、多分
IUT不成立派＜＜IUT成立派 （掛けた時間）
だから、IUT成立派の言い分が正しそう（勿論、数学は時間じゃなく、大概は即合意が成立する場合が大半なのだが）
２．IUT成立派の方が、組織的に研究しているし、人数も多く、多分緻密なんだろう
だから、IUT成立派の言い分が正しそう（数学でも、多分人数はあるよ、絶対じゃないが）
省25
224(1): 2019/11/18(月)07:23 ID:6t0Ou+pQ(2/2) AAS
>>223 ついでに
１．ＲＩＭＳで、望月論文の査読チーム作って、検証していたでしょ？
その結論は、どうなったんだろう？
望月先生が、「もう良いでしょう」と言ったから、解散したの？
「もう良いでしょう」という問題じゃないように思うけど。ＹｅｓかＮｏかでしょ
２．その査読検証チームは、Peter Scholze and Jakob Stix氏の指摘にどう考えているのか？
必要なら、査読検証チームを再結成して、結論を出すべきでしょ？
225(2): 2019/11/18(月)07:31 ID:ssJVsKlU(1) AAS
相変わらず長文の先生の指摘スルーしてんのな
内容は理解出来なくても主語述語で深刻な指摘をうけてるのを理解せねば
M研が一切反論できてないことも
226: 2019/11/18(月)07:57 ID:ZidPjuhf(1/2) AAS
>>214
前提が間違ってる
227: 2019/11/18(月)07:58 ID:iYNvF/DV(3/6) AAS
B本のこれを具体的に説明してね
↓
「IUT理論は、一般的な数学のパラダイムの
枠内では語れない、まったく新しい
フレームワークと言語・概念体系を基盤に
して構築されている」P51
228: 2019/11/18(月)08:21 ID:iYNvF/DV(4/6) AAS
>>225
古くて素人ですみませんが
IUTは 射の濫用としか思えません。
229: 2019/11/18(月)09:07 ID:eHdQYFeV(1) AAS
松村可換環論
「射を仮定する」→「自然な全射が存在する」
ノースコットホモロジー代数
「射を仮定する」→「自然な全射が存在する」
ノースコットイデアル論
省3
230(1): 2019/11/18(月)10:47 ID:G5Kc1m4a(1/6) AAS
>>224-225 ついでのついで
１．RIMSの検証チームが、検証結果を公表すべきと思う。チーム長とチーム員の記名入りでね
２．RIMSの検証チームが、公に指摘されていることについて、Q＆A形式で是是非非の見解を出すべき
Peter Scholze and Jakob Stixの指摘、Corollary 3.12に関する指摘、圏論の誤用という指摘など
３．なぜ、RIMSの検証チームの見解が、出せない（公表できない）のか？ そこは、怪しまれるよね
（政治のなんとか学園問題みたいなもので、不透明だと思う）
231(1): 2019/11/18(月)12:26 ID:ceCZUxVI(1) AAS
ショルツの反論に関しては、エディターでさえ「全くナンセンスな反論をしている」とバッサリ切ってる。
本人ならなおさらだろう。
だから粛々と掲載に向けて事は進んでるのさ！
232(1): 2019/11/18(月)12:29 ID:oAEoE4vI(1) AAS
ナンセンスとしか返せない態度だけでかい中身のないおじさん達どうなん？
233: 2019/11/18(月)13:18 ID:G5Kc1m4a(2/6) AAS
>>231 ついで
>ショルツの反論に関しては、エディターでさえ「全くナンセンスな反論をしている」とバッサリ切ってる。
>本人ならなおさらだろう。
>だから粛々と掲載に向けて事は進んでるのさ！
具体的に反論しないと
「反論できない」と解釈されてしまうよ＞RIMS
外部ﾘﾝｸ[html]:sdsdann.web.fc2.com
省4
234: 2019/11/18(月)13:25 ID:0ihmzsxH(1) AAS
MHの糞対応のせいでショルツはもう来日しないかもな。
今も大理論を創り上げている現役最高クラスの数学者だが、このことだけでも
日本の数学会に与えたダメージは大きい。
今のうちに(もう手遅れかも知れんけど)
ドイツまでフォレストさんあたりがリジェクトの知らせと共に頭下げに行っておくべきじゃない？
235: 2019/11/18(月)13:27 ID:iYNvF/DV(5/6) AAS
>>232
PRIMSのエディターは RIMSの教授たち
で、SSレポート前に 「IUT論文は査読中
でも IUT理論の構築よりabc予想が解決した 」
と文科省関連へ報告した人たちだ。
RIMSの教授たち及び RIMSの2020年IUTT
の拡がり の組織委員たちはこれを具体的
省8
236: 2019/11/18(月)13:32 ID:G5Kc1m4a(3/6) AAS
>>230
個人的希望を言わせてもらえば
RIMSの検証チームの見解を
2020年のシンポジュームでは
はっきり打ち出して欲しい。
RIMSの検証チームが、公に指摘されていることについて、Q＆A形式で是是非非の見解を出すべき
Peter Scholze and Jakob Stixの指摘、Corollary 3.12に関する指摘、圏論の誤用という指摘など
省2
237(1): 2019/11/18(月)13:35 ID:iYNvF/DV(6/6) AAS
確認するが、
IUTの修正は まったく新しい数学のパラダイム
の枠内だろう
238(2): 2019/11/18(月)15:08 ID:G5Kc1m4a(4/6) AAS
>>237
>IUTの修正は まったく新しい数学のパラダイム
>の枠内だろう
ド素人ゆえに大胆に発言させてもらうとｗ
１．IUT自身が、”まったく新しい数学のパラダイム”だという、売り文句（セールストーク）でしょ
２．修正がどの範囲になるかは、些末なことで、新新新パラダイム でもなんでも可でしょ。数学的に正当化されるならば
（「いままでの圏論とは違う」みたいなのもありかもね）
省13
239: 2019/11/18(月)15:32 ID:G5Kc1m4a(5/6) AAS
>>238 蛇足だけど
＞ （「いままでの圏論とは違う」みたいなのもありかもね）
新しい圏論を作れば
（例えば、仮称”IUT圏論”を作ってIUTの土俵にするとか）
それで、数学的にすっきりするというなら
そして、例えいまからまた10年かかるとしても
10年かけてやるべきでしょ
省2
240: 2019/11/18(月)16:49 ID:NHb8V+Qx(1/2) AAS
まずは 文科省案件だね
241: 2019/11/18(月)19:01 ID:G5Kc1m4a(6/6) AAS
文科省案件だが
これは、工学部の科研費も同じ
１．対外的にきちんと筋の通った説明ができること
２．最近は、内部告発的な話が多く（例：政治だが「桜を見る会」とか）、内部的な資料と外部の資料とが整合すること
３．例えば、「2020年にシンポジュームを開いて、IUTには大きな進展があったが、こういう課題も残ったので、2020年以降にさらに推進します」みたいに書けば、恰好つくだろう
４．で、RIMSとして、2020年以降の課題を明確にして、きちんと取り組めばいい
（ここは数学も工学も同じ。かつ数学において、IUTもそれ以外の課題の科研費も同じでしょ。
省8
242(2): 2019/11/18(月)19:21 ID:Ix4cusyz(2/5) AAS
>>238
> ・ユークリッド幾何 vs 非ユークリッド
これはまあいいとして
> ・実数 vs 複素数
> ・実関数論 vs 複素関数論
このあたり馬鹿丸出し
> ・不変式論 vs 抽象代数学（含むガロア理論）
省6
243(1): 2019/11/18(月)19:36 ID:Ix4cusyz(3/5) AAS
>>242
不変式論の話をするなら、
・構成的手法と非構成的手法
とかいってほしい
ちなみにヒルベルトの基底定理の証明は
「自然数から自然数への関数ｆは
必ずｆ（ｘ）の値が最小値となるｘを持つ」
省2
244: 2019/11/18(月)19:37 ID:S3xq1hx9(1/2) AAS
イタリアンスクールとグロタンとか別に対立してないでしょ
味気ないなって思われただけで
245: 2019/11/18(月)19:49 ID:Ix4cusyz(4/5) AAS
>>243
＞「自然数から自然数への関数ｆは
＞ 必ずｆ（ｘ）の値が最小値となるｘを持つ」
＞関数ｆからｘを見つける具体的方法はない
自然数の無限列中には、必ず最小元が存在するが
自然数の無限列から、最小元を具体的に見つける方法はない
246(1): 2019/11/18(月)20:01 ID:Ix4cusyz(5/5) AAS
俺は誰かさんみたいな国粋馬鹿じゃないので
望月のIUTが大失敗でも全然残念じゃないな
247(1): 2019/11/18(月)20:38 ID:jd68cgvR(1) AAS
素人と言ってもいろいろあって
ID:G5Kc1m4aとかは尤もらしいこと書いてるつもりかもしれんが
中身はホントのバカ、学力は学部一年も怪しいど素人レベルですから。
なんでこんなスレに口出しするのかねぇ？
248: 2019/11/18(月)21:47 ID:S3xq1hx9(2/2) AAS
結局過去の理論についても「凄すぎて理解できず使えないのか」「ナンセンスギリギリの話なのか」で
ある程度見えてくるんじゃないかな。例えばp進タイヒミュラー理論はp進共形場理論などに結びついてるか？
ホッジーアラケロフ理論はモチーフやディオファントス幾何の専門家に重要だと思われてるか？
元々危うい数学をやっていて、更に抽象化した時に違和感がはっきり出てしまったんじゃないか
249: 2019/11/18(月)21:53 ID:7KkdjNai(1) AAS
凄すぎて理解できず使えないだけだと言い張れるのがこの辺の分野
決着つく頃には本人はリタイア
難しい話でケムに巻いておけば早く昇進できて科研費なども取りやすい
こういうのがだんだん限界に来ちゃったのかもねえ
「とにかく難しいことをやってる」「よくわからんが凄そう」と思わせたら勝ちなんですよ
250(2): 2019/11/18(月)21:55 ID:ZidPjuhf(2/2) AAS
>>246
アホか。どんな仕事でも失敗より成功したほうがいいだろうが
シンプルな話が通じないおまえみたいな感性がズレたやつが何故か増えたよな
何故だろうな？
国粋でもなんでもないことに国粋というワードを持ち出してるのがヒントとは思うが
251(2): 2019/11/18(月)22:45 ID:NHb8V+Qx(2/2) AAS
>>242
横ですが
>ユークリッド幾何 vs 非ユークリッド
メラニウスの球面幾何は如何ですか？
球面幾何は非ユークリッド幾何学で
球面三角形の内角の和はπより大きく、
球の半径が無限大の時 三角形の内角の和が
省2
252: 2019/11/19(火)00:02 ID:uKVGWlHJ(1) AAS
>>251
理論の発展に伴い、古い研究対象が新しい理論の具体例として捉えられた例だね。
253(1): 2019/11/19(火)04:36 ID:WUavxuzD(1) AAS
Mono-anabelian Reconstruction of Number Fields (On the examination and further development of inter-universal Teichmuller theory)
外部ﾘﾝｸ:repository.kulib.kyoto-u.ac.jp
254: 2019/11/19(火)06:34 ID:VEH/BijA(1/10) AAS
>>250
＞どんな仕事でも失敗より成功したほうがいいだろうが
一般的にはその通り
ただ望月の場合、PRIMSにしか投稿しないと
指摘に対して真摯に答えていないとか
いろいろ疑惑があるからね
そういう人をただ日本人だというだけで
省1
255: 2019/11/19(火)06:49 ID:bRXein58(1) AAS
>>253
edited by Shinichi Mochizuki.
256: 2019/11/19(火)07:03 ID:VEH/BijA(2/10) AAS
>>247
>なんでこんなスレに口出しするのかねぇ？
身の程知らずの自惚れ屋ですからね ◆e.a0E5TtKEは
257: 2019/11/19(火)11:01 ID:wx92JKCK(1) AAS
>>251
訂正 メラニウス→メネラウス
258: 2019/11/19(火)13:01 ID:dom+W0IS(1) AAS
レス数増えてて何かと思えばパーのレスか
259(2): 2019/11/19(火)13:33 ID:7JqfX4/X(1) AAS
国粋イキリ頭打ちはむかず
260: 2019/11/19(火)15:52 ID:5pjz2SUw(1) AAS
アカひの飛ばし記者と顔立ちにててキモい
性根が勘違いで植え付けられてる
だから博士号は企業でお荷物といわれる
261: 2019/11/19(火)16:02 ID:UuIWs2pI(1) AAS
ああいう輩が悪評を広めるから採用枠がますます狭くなる
262: 2019/11/19(火)17:06 ID:nVMrnZ6I(1) AAS
本質は異なるぞ
やれない理由は学部生で充分
企業はやってくれることで価値がある
263: 2019/11/19(火)18:09 ID:esptvlxI(1) AAS
職場でﾌﾞｲﾌﾞｲいわしてたらあんなんでどうこう書かないよ
推して知るべし
264: 2019/11/19(火)18:33 ID:z14Cbsxb(1) AAS
RIMS主催 2020 IUTTの拡がり
公式 加藤文元本
>望月教授の論文が、自分が編集長をして
いるPublication of RIMS というジャーナルに
投稿されたことが、ときおり問題視される
ことがあります。P83
265: 2019/11/19(火)20:10 ID:VEH/BijA(3/10) AAS
>>259
schizophrenia?
266(1): 2019/11/19(火)20:14 ID:VEH/BijA(4/10) AAS
>>259
外部ﾘﾝｸ:ja.wikipedia.org
ワードサラダ（Word salad）、言葉のサラダとは、文法としては正しいが、意味が破綻している文章のこと。
精神医学では思考障害の一つに分類され、認知症、統合失調症、頭部損傷患者、言動性チックなどにみられる。
267: 2019/11/19(火)20:16 ID:VEH/BijA(5/10) AAS
>>266
（言葉のサラダは）検索エンジンの検索結果や
ウェブログ、迷惑メールに多く見られる。
統合失調症の患者にみられる言語障害(Word salad、言葉のサラダ)
に似ていることから、この名がつけられた。
（言葉のサラダは）検索エンジンやメールのスパムフィルタを回避して、
閲覧者を特定のウェブサイトに誘導することを目的としている。
省16
268(2): 2019/11/19(火)20:53 ID:m/q98eFZ(1) AAS
例の学術君じゃないの
糖質と独創性の適度なバランスってどう決まるんだろうな
269: 2019/11/19(火)21:12 ID:VEH/BijA(6/10) AAS
>>268
統合失調症じゃ数学は無理ですよ
ナッシュも数学で業績をあげたのは
統合失調症に罹る前ですから
270: 2019/11/19(火)21:12 ID:VEH/BijA(7/10) AAS
>>268
統合失調症じゃ数学は無理ですよ
ナッシュも数学で業績をあげたのは
統合失調症に罹る前ですから
271: 2019/11/19(火)21:15 ID:VEH/BijA(8/10) AAS
外部ﾘﾝｸ:2ch.vet
なるほど悪名高き数学板のゴキブリ◆e.a0E5TtKEは学術君以下ですね
272: 2019/11/19(火)21:16 ID:/971rhDr(1/2) AAS
誰かを馬鹿にする活動ですね
273: 2019/11/19(火)21:19 ID:VEH/BijA(9/10) AAS
{}∈{{}}、{{}}∈{{{}}} だから {}∈{{{}}}
なんてドヤ顔で語られたらそりゃ馬鹿にされますねｗ
274(1): 2019/11/19(火)21:20 ID:/971rhDr(2/2) AAS
精神病レッテルで大迷惑なので、そのことは書かないでね
275: 2019/11/19(火)21:25 ID:VEH/BijA(10/10) AAS
>>274
精神病なら治るからいいですよ
馬鹿は治りませんからね
◆e.a0E5TtKEなんて数年間「ガロア理論」と言い続けたのに
円分体のガロア群をものの見事に間違えましたからね
国語ができないゴキブリには数学はもとよりどんな学問も無理
276(1): 2019/11/20(水)18:31 ID:h8tX8pHx(1/2) AAS
あのガロア理論のスレってあんな続いて何話してるの？
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