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現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む70 (1002ﾚｽ)
現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む70 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/
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922: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/06/22(土) 20:08:33.53 ID:cA6sFXL+ >>912 てへぺろ☆(・ω<)さん どうも。スレ主です。 あなたは面白いわ（＾＾ >>919 >スレ主さん自身の思い込みしかないでしょうねー >でここで自分の思い込みは正しいといって突っ張ると人生棒に振る、と >そういう人を実生活でもネットでもたくさん見てきました >「自分は賢い」と思ったら、人生失敗しますね >やっぱりバカなんですよ バカが一番（をひ） ご忠告ありがとう テンプレ>>13をしっかり守って、 「コピペじゃなく、全部、スレ主の地の文で」は丁重にお断りしますね（＾＾ >>902 >ええ、この世は奇跡に満ちてるってことをね（そっちか！） なるほど （>>860より） ”理由？だってそのほうが非常識で面白いじゃん☆(・ω<) さぁ、祭りだ！祭りだ！！” でしたねｗ 非常識な奇跡がお好みだと（＾＾ >なんかいろいろ省略しちゃってないかな？ ”抽象化”というキーワードを使わせて貰っていますです、はいｗ >まず、可算無限数列は１つじゃないよね >少なくとも２つ以上ないと、Dが決まらないから ええ、時枝記事の通りでも結構ですし、それ以外でも可です つまり、時枝記事：１列を何列にも並べ変え可だと とにかく、 １列以上の可算無限数列があり、そのどれかの数列のD番目が確率1-εで的中できると、”抽象化”しています >決定番号が最大値の列では、Dは全体で二番目に大きな決定番号だし >それ以外の列では、Dは全体で最大の決定番号だよね そこも全部抽象化しました 最大値でも大小比較でも、 なんでもご自由に なお、関数論に持ち込んだのは、現代数学の定義との比較で 「ある関数値f(xD)って、それ以外の関数値とは、全く無関係に取れるべき ところが、時枝さんは、関数値f(xD)が他の関数値から、ある方法で確率1-εで決められるべきだと」 これは明らかにおかしいですよ（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/922
923: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/06/22(土) 20:10:20.59 ID:cA6sFXL+ >>921 てへぺろ☆(・ω<)さん どうも。スレ主です。 ご忠告ありがとう まあ、いろいろご教示感謝していますよ（＾＾ 次スレを用意しますので よろしくねｗ（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/923
924: ☆(・ω<) [sage] 2019/06/22(土) 20:14:47.44 ID:HQLwMRVl >>922 ＞丁重にお断りしますね ああ、そんな堅苦しい言い方しなくていいって 「無理！だって全然分かってねえもん！」 ってぶっちゃけて！ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/924
925: ☆(・ω<) [sage] 2019/06/22(土) 20:22:03.36 ID:HQLwMRVl >>922 >>なんかいろいろ省略しちゃってないかな？ >”抽象化”というキーワードを使わせて貰っていますです 必要なことそぎ落とす抽象化ってアリ？ >>まず、可算無限数列は１つじゃないよね >>少なくとも２つ以上ないと、Dが決まらないから >ええ、時枝記事の通りでも結構ですし、それ以外でも可です それ以外は不可じゃない？常識として >つまり、時枝記事：１列を何列にも並べ変え可だと １００列に並べたら、その後はいじってないよね そういう設定で計算してるから そこ変えるの不可だよね ＞とにかく、 １列以上の可算無限数列があり、 とにかく、2列以上の可算無限数列があり、ね 1列はなしね 他の列がないから ＞そのどれかの数列のD番目が確率1-εで的中できると、 それ、違うよね 「的中できる数列が確率1-εで選べる」だよね。 ちなみにDの値は、当たる列と当たらない列で異なるので外したよ。 ここ一度も語ってないけど これこそが重要だよね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/925
926: ☆(・ω<) [sage] 2019/06/22(土) 20:25:39.65 ID:HQLwMRVl >>922 >>決定番号が最大値の列では、Dは全体で二番目に大きな決定番号だし >>それ以外の列では、Dは全体で最大の決定番号だよね >そこも全部抽象化しました >最大値でも大小比較でも、なんでもご自由に Dの選び方任意にしたらダメじゃね？ 時枝記事の話なんだよね なんで記事と関係ない話に捻じ曲げるのかな？ バカは仕方ないけどウソはついたらダメだよね ウソツキは嫌われるよ ウソはついちゃダメ・ゼッタイ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/926
927: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/22(土) 20:26:32.21 ID:qx9A7R/m >>922 >「ある関数値f(xD)って、それ以外の関数値とは、全く無関係に取れるべき > ところが、時枝さんは、関数値f(xD)が他の関数値から、ある方法で確率1-εで決められるべきだと」 >これは明らかにおかしいですよ（＾＾ 他者の発言を勝手に捻じ曲げるのはあなたの悪癖です。 時枝先生は「決められるべき」などとは一言もおっしゃってませんよ？ 「言い当てられる」とはおっしゃってますが。 「言い当てられる」と何がおかしいのでしょう？ おかしいのはあなたの頭の方では？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/927
928: ☆(・ω<) [sage] 2019/06/22(土) 20:28:27.00 ID:HQLwMRVl >>922 ＞時枝さんは、関数値f(xD)が他の関数値から、ある方法で確率1-εで決められるべきだと 誤解じゃね？ 「ｎ個の関数の中から関数値ｆ(xD)が代表元と一致する関数を、 確率１−１／ｎで選べると」 だよね スレ主さんの言ってることと全然違うよね？違いが分からない？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/928
929: ☆(・ω<) [sage] 2019/06/22(土) 20:31:08.56 ID:HQLwMRVl >>927 ＞他者の発言を勝手に捻じ曲げるのはあなたの悪癖です。 スレ主さんは自分の思い込みを否定したくないあまり いろいろ捻じ曲げちゃうみたいだけど そこ乗り越えないと人間としてヤバイよね 自分の間違いに気づけないと自分の人生を棒に振るって スレ主さん、自分にウソついたらダメだよ！ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/929
930: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/22(土) 20:32:19.58 ID:qx9A7R/m 結局スレ主は>>911の問いから逃げ廻り、それでいて間違いを認めようとはしない。 落ちこぼれサイコパスにできるのは惨めで卑劣な行為だけという好例。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/930
931: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/06/22(土) 20:35:47.20 ID:cA6sFXL+ >>924 >ああ、そんな堅苦しい言い方しなくていいって >「無理！だって全然分かってねえもん！」 >ってぶっちゃけて！ ええ、同意しますよｗ（＾＾； （分っていうとは、お人が悪いｗ（＾＾； ） >＞そのどれかの数列のD番目が確率1-εで的中できると、 >それ、違うよね >「的中できる数列が確率1-εで選べる」だよね。 いいえ 「そのどれかの数列のD番目が確率1-εで的中できる」（下記） です 「的中できる数列が確率1-εで選べる」と言い換えるのは、ハマリです （参考）時枝問題（数学セミナー201511月号の記事） スレ35 http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/math/1497848835/12-13 (抜粋) ”勝負のルールはこうだ. もし閉じた箱の中の実数をピタリと言い当てたら，あなたの勝ち. さもなくば負け. 列r のD番目の実数r(D)を見て， 「第k列のD番目の箱に入った実数はS^k(D)＝r(D)と賭ければ，めでたく確率99/100で勝てる. 確率1-ε で勝てることも明らかであろう.” (引用終り) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/931
932: ☆(・ω<) [sage] 2019/06/22(土) 20:37:06.28 ID:HQLwMRVl >>930 なんかスレ主さんには心のバリアがあるみたいだね でも心のバリアを張り続けるのって生きづらいと思うんだ いいじゃん バカだって 間違ったって 自分を赦そうよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/932
933: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/22(土) 20:40:20.49 ID:qx9A7R/m >スレ主さん、自分にウソついたらダメだよ！ 平気で自演したり「恩師に会って来た」と嘘をついたりするスレ主はそこらへんが完全に麻痺してる。 すっかりタガが外れて歯止めが効かなくなっている。 これは病気で、発病後長期間経ってるから治る見込み無し。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/933
934: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/22(土) 20:44:31.59 ID:qx9A7R/m >>931 >いいえ >「そのどれかの数列のD番目が確率1-εで的中できる」（下記） >です >「的中できる数列が確率1-εで選べる」と言い換えるのは、ハマリです キミほんとにバカだね。 時枝ゲームのルール上、後者へ言い換えても何のルール違反も無い。 頭が固過ぎて柔軟な発想がまるでできない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/934
935: ☆(・ω<) [sage] 2019/06/22(土) 20:44:32.37 ID:HQLwMRVl ＞＞＞そのどれかの数列のD番目が確率1-εで的中できると、 ＞＞それ、違うよね ＞＞「的中できる数列が確率1-εで選べる」だよね。 ＞いいえ ＞「そのどれかの数列のD番目が確率1-εで的中できる」 ＞です なんでそうツッパルのかな？ ＞「的中できる数列が確率1-εで選べる」と言い換えるのは、ハマリです ハマリの意味が分かんないな ＞”勝負のルールはこうだ. ＞もし閉じた箱の中の実数をピタリと言い当てたら，あなたの勝ち. さもなくば負け. ＞列r のD番目の実数r(D)を見て， 第k列のD番目の箱に入った実数は ＞S^k(D)＝r(D)と賭ければ，めでたく確率99/100で勝てる. ＞確率1-ε で勝てることも明らかであろう.” 「確率99/100で勝てる」のは 「S^k(D)＝r(D)」となる列S^kが 100個中99個だからだよね S^KについてS^k(D)＝r(D)となる確率が99/100ということじゃないよ ＝か否かは、列によって確率１か０だけど、 確率1の列が99個で確率0の列が1個だよね そこ、忘れたら話にならないよね？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/935
936: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/06/22(土) 20:49:32.01 ID:cA6sFXL+ >>926 てへぺろ☆(・ω<)さん どうも。スレ主です。 ＞Dの選び方任意にしたらダメじゃね？ ＞時枝記事の話なんだよね どうぞ、時枝記事通りで良いですよ、Dの決め方 >>927 >時枝先生は「決められるべき」などとは一言もおっしゃってませんよ？ >「言い当てられる」とはおっしゃってますが。 >「言い当てられる」と何がおかしいのでしょう？ ええ、私が出題者だとしましょう D番目以外の値を決めた ですが、D番目の値は決めていない これ関数値と考えて下さい D番目以外の値を決めた で、時枝先生の方法で、Dの値は（>>907より）数rDで 確率1-εで f(xD)＝rDということですね でも、 f(xD)を決める権利は私にあります そもそも、私は、数rDなんて知らない、そんな数を選びようがないですよｗ（＾＾ >>928-929 >誤解じゃね？ >>931の時枝記事をご参照ください (抜粋) もし閉じた箱の中の実数をピタリと言い当てたら，あなたの勝ち. さもなくば負け 列r のD番目の実数r(D)を見て， 「第k列のD番目の箱に入った実数はS^k(D)＝r(D)と賭ければ，めでたく確率99/100で勝てる. 確率1-ε で勝てる (引用終り) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/936
937: ☆(・ω<) [sage] 2019/06/22(土) 20:51:20.91 ID:HQLwMRVl >>933 えらい昔のドラマで「父母の誤算」ってのがあって そこに出てくる高井洋二って少年が とんでもないウソツキだったんだよね あの頃サイコパスって言葉はまたなかったけど ああいうのをサイコパスっていうんだろうなぁ スレ主も同じなのかな？ そうだとしたら・・・なんか可哀想だな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/937
938: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/22(土) 20:52:09.16 ID:qx9A7R/m >>936 これは酷い キミ時枝解法を何にも分かってないね 3年半一体なにやってきたの？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/938
939: 哀れな素人 [] 2019/06/22(土) 20:55:52.53 ID:kzQ2LjvJ スレ主はやはりアホだな（笑 ID:HQLwMRVlてへぺろ☆(・ω<) はナマポ鮮人サル石である（笑 レスを見れば明々白々だ（笑 ID:qx9A7R/m これもたぶんナマポ鮮人の自演（笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/939
940: ☆(・ω<) [sage] 2019/06/22(土) 20:56:37.91 ID:HQLwMRVl >>936 ＞f(xD)を決める権利は私にあります でも、そこの値が代表元と一致するかどうか決める権利は、出題者にはないよね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/940
941: ☆(・ω<) [sage] 2019/06/22(土) 20:59:40.74 ID:HQLwMRVl >>939 あ、おリコウさんが来たｗ ＞スレ主はやはりアホだな いいじゃないですか アホだって http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/941
942: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/22(土) 21:00:32.44 ID:qx9A7R/m >>936 スレ主がやってるのは抽象化じゃなくて捻じ曲げ 事実や真実を捻じ曲げて、無理やり自らの正当性が担保される方向に持っていこうとしてるだけ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/942
943: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/22(土) 21:02:17.06 ID:qx9A7R/m そういう意図が無ければ抽象化なんて意味が無い 心根の腐った下衆野郎（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/943
944: 哀れな素人 [] 2019/06/22(土) 21:04:03.41 ID:kzQ2LjvJ 880☆(・ω<)2019/06/22(土) 15:56:14.15ID:HQLwMRVl それにしてもBABYMETALの今度の新曲はスゲェな https://www.ok.ru/video/1369167694414 こんなの、乃木坂や欅坂には逆立ちしても無理だろ マキシマムザホルモンぽいからさゆにゃんとか好きそう あ、さゆにゃんて、乃木坂の井上小百合ね ↑これを見ればID:HQLwMRVlが ナマポ鮮人、ネットジャンキー、 アホのサル石であることは明々白々（笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/944
945: ☆(・ω<) [sage] 2019/06/22(土) 21:04:48.36 ID:HQLwMRVl >>943 ＞心根の腐った下衆野郎（＾＾ ボクもちょっとひどいなーと思いますけど 反面、なんか可哀想だなとも思うんですよ なんか必死というかイタイタシイ バカになっちゃえば楽になるのに・・・ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/945
946: 哀れな素人 [] 2019/06/22(土) 21:10:29.67 ID:kzQ2LjvJ >>883 扉を変更すると 最初に当たりを選んでいたら（この確率は1/3）必ず外れる。 最初に外れを選んでいたら（この確率は2/3）必ず当たる。 よって扉を変更すべき。 ってことかな？面白いねそれ >>888 >>883 やっぱフツーに計算するとそうなるよな？ エルデスは何を勘違いしたんだろう？（謎） ↑信じがたいアホ同士の会話（笑 上はたぶんナマポ鮮人の自演だろうから、 ナマポ鮮人がいかに池沼であるかが分る（笑 真性のアホ（笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/946
947: 哀れな素人 [] 2019/06/22(土) 21:14:01.71 ID:kzQ2LjvJ >>938 >>936 これは酷い これは酷いというレスも以前よく連投されていたから、 ID:qx9A7R/mはやはりナマポ鮮人である（笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/947
948: 哀れな素人 [] 2019/06/22(土) 21:16:34.00 ID:kzQ2LjvJ そもそもこんなスレに一日中粘着しているようなキチガイは ナマポ鮮人アホのサル石しかいない（笑 スレ主は何でこんなことも分らないのか（笑 だからアホと呼ばれるのだ（笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/948
949: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/22(土) 21:19:39.38 ID:Fn4v6vKQ >>936 >でも、 f(xD)を決める権利は私にあります >そもそも、私は、数rDなんて知らない、そんな数を選びようがないですよｗ（＾ いい論法ですね。Pruss氏かな。 決定を遅らせると時枝解法が破綻する。 なぜでしょうね。 ID:qx9A7R/mは本当に頭が悪いな。 ガロア理論もろくに理解できていないみたいだし。 >942は鏡に向かっていってるのかな。ｗｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/949
950: ☆(・ω<) [sage] 2019/06/22(土) 21:23:43.04 ID:HQLwMRVl >>944 一言だけ BABYMETAL いいっすよｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/950
951: １３２人目の素数さん [] 2019/06/22(土) 21:25:49.79 ID:kzQ2LjvJ >>950 そりゃ、お前のような精神年齢が中高生のアホには いいだろうよ（笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/951
952: ☆(・ω<) [sage] 2019/06/22(土) 21:31:20.90 ID:HQLwMRVl 正直、クラシック好きの人はなじめない 別にクラシックは嫌いじゃないけど クラシック以外は音楽じゃない とかいうタイプの人はニガテ（＞＜） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/952
953: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/22(土) 21:46:47.75 ID:Fn4v6vKQ モンティ・ホールよりずっと簡単な問題 52枚のカードから1枚(スペードのエース)を当てるゲームをします。 カードを2つの(同数の)山に分け、それぞれの山をA,Bとします。 52枚から1枚を選ぶことは、 A,Bのうち1つを選び、さらにその中から1枚を選ぶことと同じです。 あなたは、Aからカードを引き抜くことにしました。 そして、"司会者"がBから外れカードを10枚ほど除きました。 さて、あなたはやはりAから選ぶでしょうか、 それとも、Bから選ぶことに変えるでしょうか？ 今度は、51枚のカードを3つの山に分け、A,B,Cとします。 あなたは、Aからカードを引き抜くことにしましたが、 "司会者"はBとCから外れカードをそれぞれ1枚除きました。 そしてBとCを一緒にして１つの山にしました。 さて、あなたはやはりAから選ぶでしょうか、 それとも、B+Cから選ぶことに変えるでしょうか？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/953
954: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/22(土) 22:03:52.85 ID:qx9A7R/m >>949 ID:Fn4v6vKQ君は不成立派？ 逃げ廻るスレ主に代わって>>911に答えてあげたらどうですか？（＾＾ >決定を遅らせると時枝解法が破綻する。 >なぜでしょうね。 キミそんなことも分からずにしゃしゃり出てきたの？（＾＾； それはねえ、時枝ゲームのルールに反しているからですよ。 定理の前提が満たされなければ定理の主張は成立しない。 君もスレ主並みのバカですね、まあ当然か、本人なんだから っぷ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/954
955: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/06/22(土) 22:06:30.12 ID:cA6sFXL+ >>949 ID:Fn4v6vKQさん、どうも。スレ主です。 この声は、時枝解法関連で例の問題提出をした方（>>5ご参照）ですね（＾＾ (引用開始) >でも、 f(xD)を決める権利は私にあります >そもそも、私は、数rDなんて知らない、そんな数を選びようがないですよｗ（＾ いい論法ですね。Pruss氏かな。 決定を遅らせると時枝解法が破綻する。 なぜでしょうね。 (引用終り) お褒めを頂き光栄です それは、可算無限数列のしっぽの同値類や、代表＆決定番号があやしく、手品のタネってことですよね（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/955
956: ☆(・ω<) [sage] 2019/06/22(土) 22:11:18.12 ID:HQLwMRVl ＞可算無限数列のしっぽの同値類や、代表＆決定番号があやしく あらー、時枝記事の設定自体を否定しだしちゃったな スレ主さん ヤバイよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/956
957: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/22(土) 22:20:59.62 ID:Fn4v6vKQ >>955,956 >それは、可算無限数列のしっぽの同値類や、代表＆決定番号があやしく、手品のタネってことですよね（＾＾ 箱の中身と決定番号とでは、確率空間の測度が異なっている(確率が保存されない)ということでしょうね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/957
958: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/22(土) 22:22:20.41 ID:qx9A7R/m 苦しくなる度に自演を繰り返すスレ主が痛々しい すっかり気が狂っちゃって他人も自分と同じように自演してるという妄想に取り憑かれている さっさと死んだ方が楽になるよ〜 ☆-(ﾉ●´∀)八(∀｀●)ﾉｲｴｰｲ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/958
959: ☆(・ω<) [sage] 2019/06/22(土) 22:34:19.02 ID:HQLwMRVl >>957 ＞箱の中身と決定番号とでは、確率空間の測度が異なっている ちょっと何いってるのかわからない…（サンドウィッチマン 富沢） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/959
960: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/06/22(土) 22:34:27.38 ID:cA6sFXL+ >>940 てへぺろ☆(・ω<)さん どうも。スレ主です。 >＞f(xD)を決める権利は私にあります >でも、そこの値が代表元と一致するかどうか決める権利は、出題者にはないよね ええそうです。そして、そこの値が代表元の一致する確率0ですね >>956 >＞可算無限数列のしっぽの同値類や、代表＆決定番号があやしく >あらー、時枝記事の設定自体を否定しだしちゃったな いえいえ、否定しているのは、設定でなく 決定番号の大小から確率を導くところですよ（＾＾ >>957 ID:Fn4v6vKQさん、どうも。スレ主です。 >箱の中身と決定番号とでは、確率空間の測度が異なっている(確率が保存されない)ということでしょうね。 ああ そういう考えですか そもそも、決定番号に測度を適切に与えて０〜１の確率を定める確率空間が定義できるのかが、根本問題ではないでしょうか？（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/960
961: ☆(・ω<) [sage] 2019/06/22(土) 22:39:15.35 ID:HQLwMRVl >>960 ＞＞＞f(xD)を決める権利は私にあります ＞＞でも、そこの値が代表元と一致するかどうか決める権利は、出題者にはないよね ＞ええそうです。そして、そこの値が代表元の一致する確率0ですね それ、どういう確率を考えてるの？ 数列と代表元で値が違う項は有限個だから 勝手に１項選んだ場合、一致する確率は１だよね？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/961
962: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/22(土) 22:40:05.50 ID:qx9A7R/m >>960 >０〜１の確率を定める確率空間が定義できるのかが、根本問題ではないでしょうか？（＾＾ できますけど？ 「さて， 1〜100 のいずれかをランダムに選ぶ. 例えばkが選ばれたとせよ. s^kの決定番号が他の列の決定番号どれよりも大きい確率は1/100に過ぎない. 」 つまり Ω={1,...,100} ですよ？（＾＾ 根本問題？あなたが理解できていないだけの話です（＾＾； http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/962
963: 哀れな素人 [] 2019/06/22(土) 22:40:37.59 ID:kzQ2LjvJ >>954 >っぷ この「っぷ」もたぶんサル石の常套句のはずだから、 85ID:qx9A7R/mはナマポ鮮人である（笑 スレ主よ、いいかげんに目を覚ませ（笑 てへぺろ☆(・ω<)も85ID:qx9A7R/mもサル石だ（笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/963
964: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/22(土) 22:41:35.66 ID:Fn4v6vKQ 俺、時枝解法を超える戦略を思いついたよ。 「トランプが1セット52枚ある。私がそれをシャッフルする。 どのくらいシャッフルするかは全く自由。 そして、裏向きにして場に置きます。 今度はあなたの番である。 52枚のトランプの中からカードを1枚だけ引き抜かねばならぬしよう。 どのカードを引き抜くかはあなたが決めうる。 勝負のルールはこうだ。 もし、52枚のトランプの中から「スペードのエース」を見事引き抜くことが出来ればあなたの勝ち。 さもなくば負け。勝つ戦略はあるでしょうか?」 まず、カードを2つの山に分けます。 そして、それぞれの山を次の順序で整列します。 まず、マークをスペード・ハート・クラブ・ダイヤの順番で、 同じマークについては、数字の若い順から昇順で。 カードの山は整列可能であることはよく知られた事実です。 （すなわち、「トランプに関する整列定理」です。） あなたは、どちらかの山を選び、先頭のカードをめくります。 その時、確率1/2で「スペードのエース」を引き当てられることは明らかでしょう。 さて、この解法名付けて「ハイパー時枝解法」は、 実は、確率1になるように変更することが可能なのです。 そう、私は、時枝を越えたのだ。ｗｗｗｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/964
965: 哀れな素人 [] 2019/06/22(土) 22:44:39.27 ID:kzQ2LjvJ >あなたが理解できていないだけの話です（＾＾； このスレ主を真似した絵文字（＾＾； もナマポ鮮人の特徴だから、 ID:qx9A7R/mもサル石である（笑 とにかくこんなスレに一日中粘着しているｷﾁｶﾞｲは ナマポ鮮人アホのサル石しかいないのである（笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/965
966: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/22(土) 22:45:26.85 ID:Fn4v6vKQ >>960 >そもそも、決定番号に測度を適切に与えて０〜１の確率を定める確率空間が定義できるのかが、根本問題ではないでしょうか？（＾＾ こういうことでしょうね。 (1) 箱の中身 --> 独立事象。 (2) 決定番号 --> 非コルモゴロフ空間？？ (3) 100列から99列を選ぶ --> 有限離散空間。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/966
967: ☆(・ω<) [sage] 2019/06/22(土) 22:46:41.89 ID:HQLwMRVl >>960 ＞決定番号に測度を適切に与えて そこ、考える必要ないよね だって時枝記事では１００列は決まってるから つまり決定番号１００個も決まってる その決まってる１００個の中で 決定番号が単独で最大値の１列さえ 選ばなければ勝てる ただそれだけの仕掛けだよね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/967
968: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/22(土) 22:47:51.27 ID:qx9A7R/m >>964 おっ これは凄い戦略だね カードが裏のままどうやって整列するかという些細な問題はあるけど、君なら修正可能だろう（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/968
969: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/22(土) 22:51:20.87 ID:Fn4v6vKQ >>968 有限集合が整列可能であることは、「選択公理」を用いることなく明らかです。ｗｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/969
970: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/22(土) 22:52:50.52 ID:Fn4v6vKQ >>969 訂正 有限集合が整列可能であることは、「選択公理」を用いるまでもなく明らかです。ｗｗ まあ、どうでもいいけど。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/970
971: ☆(・ω<) [sage] 2019/06/22(土) 22:53:42.53 ID:HQLwMRVl >>969 そういうことじゃなくて 裏向きだったら見えないでしょ っていうツッコミじゃね？ 大丈夫かな、この人・・・ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/971
972: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/22(土) 22:59:58.64 ID:qx9A7R/m >>696 ネタだよね？ネタだと言ってくれよ〜 怖いじゃないか http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/972
973: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/06/22(土) 23:03:04.40 ID:cA6sFXL+ >>908 てへぺろ☆(・ω<)さん どうも。スレ主です。 遠隔レスすまん (引用開始) >>903 ＞このスレは、半分趣味と遊びのスレと思ってくれ 半分とかいうと、 「じゃあとの半分はマジメなんだな」とか (引用終り) テンプレ>>11で ”このスレは、半分趣味と遊びのスレと思ってくれ（＾＾； もう半分は、ここはおれのメモ帳だ （ここには、自分が面白いと思った情報を集めてあるんだ。過去ログ見ると、いろいろ面白い情報（リンクやPDF があるよ（＾＾ ） （ もしサイト移動などでリンク切れのときは、引用してある文章のキーワードによる検索をお願いします ）” としてありますので、ご心配なく なお（>>875より） 「あ、コピペじゃなく、全部、スレ主の地の文で」 については、 定義からお断りできるようになっていますです、ええ（＾＾； http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/973
974: 哀れな素人 [] 2019/06/22(土) 23:05:05.47 ID:kzQ2LjvJ >>953の問題はモンティ・ホールほど簡単な問題ではない。 モンティ・ホールの問題はどちらも確率1/2であることは明白だが、 >>953の問題はいろいろな考え方ができる問題だからである。 単純に、どれを選んでも同じと考える者もいれば、 枚数の多い山から選んだ方が確率は高くなる、 と考える者もいる。 宝くじが、枚数の多い売場から買った方が、 当たる確率は高くなる、と考える人がいるのと同じである。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/974
975: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/22(土) 23:05:15.08 ID:Fn4v6vKQ >>971 裏向きとかそういうつまらないことを気にしては駄目だよ。ｗｗ どうしても気に入らなければ、 このトランプを整列するのは止めて、 既に整列済みのトランプからの一意的な写像が存在することを 利用してくださいな。ｗｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/975
976: ☆(・ω<) [sage] 2019/06/22(土) 23:07:33.74 ID:HQLwMRVl >>973 スレ主さん、健忘症かな 説明の件は>>924で解決済みですよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/976
977: 哀れな素人 [] 2019/06/22(土) 23:10:01.19 ID:kzQ2LjvJ スレ主は依然として、てへぺろ☆(・ω<)は ナマポ鮮人ではないと思っているようだ（笑 こういうところがスレ主のアホなところだ（笑 >ちょっと何いってるのかわからない… これも明らかにナマポ鮮人の常套句ではないか（笑 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/977
978: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/06/22(土) 23:10:08.78 ID:cA6sFXL+ 次スレ立てておきました 使い切ったら、次へどうぞ（＾＾ 現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む71 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1561208978/ （新スレへ誤爆してきた（＾＾；） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/978
979: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/22(土) 23:10:19.25 ID:Fn4v6vKQ >>974 哀れな素人さん、手強いね。 どうして、「枚数の多い山から選んだ方が確率は高くなる」のでしょう。 では、Bから10枚と言わずに、１枚を除いて全ての外れカードを除いたらどうなります？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/979
980: ☆(・ω<) [sage] 2019/06/22(土) 23:10:26.37 ID:HQLwMRVl >>975 ＞裏向きとかそういうつまらないことを気にしては駄目だよ。 つまらないことではないけどね ＞既に整列済みのトランプからの ＞一意的な写像が存在することを ＞利用してくださいな。 具体的にどう利用するのかな？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/980
981: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/22(土) 23:10:59.56 ID:qx9A7R/m >>975 アンタすげーな 致命的な欠陥を指摘されてもあくまで上から目線を貫くその厚顔無恥さ まるでスレ主みたいだ っぷ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/981
982: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/06/22(土) 23:11:54.17 ID:cA6sFXL+ >>967 てへぺろ☆(・ω<)さん どうも。スレ主です。 >そこ、考える必要ないよね >だって時枝記事では１００列は決まってるから >つまり決定番号１００個も決まってる それ、ハマリですよ（＾＾； http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/982
983: ☆(・ω<) [sage] 2019/06/22(土) 23:12:37.52 ID:HQLwMRVl >>977 ちょっと何いってるのかわからない…（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/983
984: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/06/22(土) 23:14:22.88 ID:cA6sFXL+ >>976 てへぺろ☆(・ω<)さん どうも。スレ主です。 いや、地の文で説明じゃなく スレの定義のもう半分の話ね そして、「私がこのスレのスレ主」だということもお忘れ無くね（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/984
985: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/22(土) 23:15:32.44 ID:Fn4v6vKQ >>980 その写像を使えば、答えは一発。！！ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/985
986: ☆(・ω<) [sage] 2019/06/22(土) 23:15:38.22 ID:HQLwMRVl ＞それ、ハマリですよ ごめーん、ボク、パチンコは、やらないんだよね https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%9E%E3%83%AA http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/986
987: ☆(・ω<) [sage] 2019/06/22(土) 23:17:16.26 ID:HQLwMRVl >>980 大丈夫かな、この人・・・ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/987
988: ☆(・ω<) [sage] 2019/06/22(土) 23:19:03.46 ID:HQLwMRVl ＞私がこのスレのスレ主 ５ｃｈのスレのスレ主って権力あったっけ？ 書き込み削除はできないよね？ 書き込み制限もできないよね？ なんも力ないよね？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/988
989: ☆(・ω<) [sage] 2019/06/22(土) 23:21:14.22 ID:HQLwMRVl ＞スレの定義のもう半分の話 ああ、全部遊びってことでしょ わかってますよ！ スレ主の人生全部が遊びってことですよね？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/989
990: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/06/22(土) 23:23:31.45 ID:cA6sFXL+ >>967 >そこ、考える必要ないよね >決定番号が単独で最大値の１列さえ選ばなければ勝てる 過去こんな話がありました 「それの証明ってあるかな？ 100個中99個だから99/100としか言ってるようにしか見えないけど．」 スレ20 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1466279209/519- 519 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2016/07/03(日) 22:27:11.14 ID:f9oaWn8A [4/13] X=(X_1,X_2,…)をR値の独立な確率変数とする． 時枝さんのやっていることは 無限列x=(x_1,x_2,…)から定められた方法によって一つの実数f(x)を求める． 無限列x=(x_1,x_2,…）から定められた方法によって一つの自然数g(x)を求める． P(f(X)=X_{g(X)})=99/100 ということだが，それの証明ってあるかな？ 100個中99個だから99/100としか言ってるようにしか見えないけど． 522 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2016/07/03(日) 22:40:29.88 ID:f9oaWn8A [5/13] 面倒だから二列で考えると Y=(X_1,X_3,X_5,…）とZ=(X_2,X_4,X_6,…)独立同分布 実数列x=(x_1,x_2,…)から最大番号を与える関数をh(x)とすると P(h(Y)>h(Z))=1/2であれば嬉しい． hが可測関数ならばこの主張は正しいが，hが可測かどうか分からないのでこの部分が非自明 528 名前：１３２人目の素数さん[] 投稿日：2016/07/03(日) 23:03:57.29 ID:f9oaWn8A [8/13] おれが問題視してるのはの可測性 正確にかくために確率空間(Ω,F,P)を設定しよう Y,Zはそれぞれ(Ω,F)から(R^N,B(R^N))の可測関数である． もしhが(R^N,B(R^N))から(N,2^N)への可測関数ならば h(Y),h(Z)はそれぞれ可測関数となって{ω|h(Y(ω))>h(Z(ω)}∈FとなりP({ω|h(Y(ω))>h(Z(ω)})=1/2となるけど hが(R^N,B(R^N))から(N,2^N)への可測関数とは正直思えない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/990
991: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/06/22(土) 23:25:54.35 ID:cA6sFXL+ >>989 てへぺろ☆(・ω<)さん どうも。スレ主です。 ええ、このスレが遊びですｗ（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/991
992: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/06/22(土) 23:28:18.76 ID:cA6sFXL+ >>988 てへぺろ☆(・ω<)さん どうも。スレ主です。 (引用開始) 書き込み削除はできないよね？ 書き込み制限もできないよね？ なんも力ないよね？ (引用終り) ええ、ですが なぜか、 みなさん このスレで遊んでくれますねｗ（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/992
993: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/22(土) 23:30:44.26 ID:qx9A7R/m >>990 まだ分かってなかったの？（＾＾； >P(h(Y)>h(Z))=1/2であれば嬉しい． 嬉しくない（＾＾ 時枝解法はそんな要件を必要としていない（＾＾ >hが可測関数ならばこの主張は正しいが，hが可測かどうか分からないのでこの部分が非自明 必要としていないのだから非自明もクソも無い（＾＾ 自称確率論の専門家はまったく分かってない（＾＾ そんな輩の尻馬に乗るしかないスレ主が痛々しい（＾＾； http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/993
994: ☆(・ω<) [sage] 2019/06/22(土) 23:31:01.53 ID:HQLwMRVl >>990 ＞「それの証明ってあるかな？ ＞ 100個中99個だから99/100としか言ってるようにしか見えないけど．」 あみだくじ１００本で外れが１本なら当たりは９９本だよね どの１本も確率１／１００だから当たりの確率は９９／１００だよ これで証明 全然難しくないよ（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/994
995: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/22(土) 23:32:10.68 ID:Fn4v6vKQ >>990 箱の中身が実数でなくて、有限集合の場合は、 時枝解法で使う同値類の集合が、 R/Qに似た(ルベーグ)非可測集合になりますね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/995
996: ☆(・ω<) [sage] 2019/06/22(土) 23:32:57.81 ID:HQLwMRVl >>992 「ですが」じゃなくて「だから」だよ 何書いてもスレ主は削除もできないし IP制限で書き込み禁止にもできない だからみんな遊びに来て好き放題書くんだよ（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/996
997: １３２人目の素数さん [sage] 2019/06/22(土) 23:33:02.15 ID:qx9A7R/m バカで愚かなスレ主君 いくら君がバカで理解できないからって、尻馬に乗ろうとする相手を間違えたようだね（＾＾ 自称確率論の専門家は時枝解法をまったく分かってないよ（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/997
998: 哀れな素人 [] 2019/06/22(土) 23:33:54.50 ID:kzQ2LjvJ >>979 宝くじ100枚を売り出すとして、１枚だけが当たりとして、 Ａの売場で99枚、Ｂの売場で１枚を売り出すとする。 問題はどちらの売場で買った方が当たる確率は高いか、 ということである。 単純にどちらで買っても当たる確率は1/100と考える者もいれば、 Ａの売場で買った方が当たる確率が高いと考える者もいる。 たぶん正解はどちらで買っても同じ、だろうが、 いろいろな考え方ができる問題である。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/998
999: ☆(・ω<) [sage] 2019/06/22(土) 23:36:37.23 ID:HQLwMRVl >>995 非可測集合になるけど、時枝記事では使わないね だって決まった１００個の数列から１個選ぶだけで外れは高々１個だから それ以上の話はしてないよね 書き手の時枝氏が設定を勘違いしてる可能性はあるし そこはツッコミどころだけど、そうしたところで 確率は計算できないっていうだけで、確率０とはいえないよね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/999
1000: 現代数学の系譜 雑談 古典ガロア理論も読む ◆e.a0E5TtKE [sage] 2019/06/22(土) 23:38:59.35 ID:cA6sFXL+ >>996 てへぺろ☆(・ω<)さん どうも。スレ主です。 ええ、あなたの言っていることは、どのスレに当てはまりますよ ですが、私の立てたガロアスレだけがそうなのですよ 因みに、だれか他人が立てたガロアすれには、私がいかないので、廃れたままです、はいｗ（＾＾ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/1000
1001: 1001 [] Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 6日 3時間 9分 21秒 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1560684578/1001
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