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Inter-universal geometry と ABC予想 32 (1002ﾚｽ)
Inter-universal geometry と ABC予想 32 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/
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922: １３２人目の素数さん [] 2018/10/13(土) 06:15:53.71 ID:V9wVcpeb ＩＵＴ批判派が、モッチーを山師のように言う一方で、 ショルツを知性・徳性ともに卓越した聖人君子のように扱うのは、気持ち悪い。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/922
923: １３２人目の素数さん [] 2018/10/13(土) 06:33:48.38 ID:zg3eWeBb またスレが罵り合いになってきたな 面白いからもっとやれ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/923
924: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 08:12:49.54 ID:xD7oinej >>919 その辺は深い知識ってほどの問題ではなく、言い方の問題かなと 例えば方程式とガロア群、演算子と非可換幾何学のように、何をまとまりとして見て何を区別するのか スケールのレベルを上げてる。そういう説明が下手だなと思う 多分それこういう言い方したほうが伝わるよって思う点があるし、言うほど学派も賢くないなとw まあ星さんは狭い数学的な意味での解説は良いと評価したいけど。解説の才能ある http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/924
925: １３２人目の素数さん [] 2018/10/13(土) 08:24:07.03 ID:2q55VovL 2016年11月 フェセンコも主催者セミナー >>889 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/925
926: １３２人目の素数さん [] 2018/10/13(土) 10:14:50.22 ID:6uezPZs3 >>889 Morrowってショルツと共同研究したりかなり近い人だよね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/926
927: １３２人目の素数さん [] 2018/10/13(土) 10:26:12.81 ID:GGlPoW3Q 「非専門家」向けセミナーですね。 あれ、フェセンコは IUTを2年間以上も「修行」 した専門家でなければIUTはサッパリ分からない、と言ってたのに http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/927
928: １３２人目の素数さん [] 2018/10/13(土) 10:38:32.48 ID:iYgwHT5O >>921 oboは明白な不正だが、もっちーは(あったとして)証明にギャップがあっただけ 辞めることも死ぬこともない 周囲の若手はどうするどうなるという問題はある http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/928
929: １３２人目の素数さん [] 2018/10/13(土) 10:44:29.08 ID:GGlPoW3Q 間違ってすらいない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/929
930: １３２人目の素数さん [] 2018/10/13(土) 10:54:35.95 ID:IpfOJVjS >>928 問題は、自分が編集長やってる自分の所属大学からのジャーナルで、自分の同僚をエディターにして、おそらくは京都界隈のレフェリーだけで、周りから否定意見がありながら、 問題のCor3.12を書き改めることもなく 強行掲載しそうなことだろ？もし、すればの話 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/930
931: １３２人目の素数さん [] 2018/10/13(土) 11:01:26.01 ID:IpfOJVjS >>926 そのMorrow自身が、講演の一年以上も前から問題になってるCor3.12の解説をさけ、 ABC証明の妥当性は留保したままで、 分かってるところだけを、素人向けに解説しただけだよね。ショルツさんはたぶんこの記事程度のことは分かってる。 M氏がSSの強い不信感を問題にしてるけど、 数学ってのは、そういう人たちをも改宗させるものだよね？ むしろ自身の証明に対する強い信頼感の方が 数学には危険な気がする。自分の証明にあるかもしれない穴を教えてもらおう、という気持ちも必要。そこにプライドとかかけちゃいけない。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/931
932: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 11:03:53.38 ID:XR/wTx8v そもそも「解説がある」とかいうのはなにも弁明になってないというか、 ショルツたちが言ってるように壮大なトートロジーだとしても「整合的な解説」はできるよね、 としか言いようがなくね？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/932
933: １３２人目の素数さん [] 2018/10/13(土) 11:05:12.80 ID:IpfOJVjS >>924 単なる言い方の問題なら、 Cor3.12は三年近く前から指摘されてるんだから、さっさと誰かが説明すれば済むことでは？ そこを避けた別のところだけ解説しても意味ないでしょ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/933
934: １３２人目の素数さん [] 2018/10/13(土) 11:10:35.39 ID:iYgwHT5O >>930 編集からは本人は外れてはいるだろうが、身内で出版して、身内で決められるプロジェクトを 通した(運営会議は外部委員もいるが)ことになるので、後から誤りが確定した時 政治的な問題になりかねないね 今回お金も絡むから少しややこしい 2019の早い時期に出版しないのならプロジェクト延期を先に決めておいたほうが安全だが それはそれで証明が不十分と公式に認めることになるし、決断が難しいなあ 退職した森柏原はそういう点でも見識と決断力あった人たちだと思う (お二方の判断で、個人的に私は利益を得た時と失った時があり、結果が出た後で ゆっくり思い直すとその決定はどれも正しかったと感じている) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/934
935: １３２人目の素数さん [] 2018/10/13(土) 11:15:58.72 ID:IpfOJVjS >>934 論文掲載は延期する。 プロジェクトはリーダーをM氏以外にする。 プロジェクトの目標の中に、ABC予想証明の正しさの検証も部分的に含める。間違えたことが分かっても、それはそれで成果のひとつ。ABC以外の応用例を探すなど。 これで丸く収まるんじゃない？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/935
936: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 11:20:43.49 ID:UTvIWGTk >>933 正しいかどうかは別の問題で、論点すらわかりにくいということ 正直、星さんに語ってほしい。望月も山下も駄目 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/936
937: １３２人目の素数さん [] 2018/10/13(土) 11:25:17.66 ID:iYgwHT5O >>935 それは痛み分けになっても丸くは収まらないでしょうね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/937
938: １３２人目の素数さん [] 2018/10/13(土) 11:42:36.44 ID:IpfOJVjS >>937 しかしいずれ ABC予想にIUTが有効だったかは、 政治的判断と関係なく決まるんだから、 どちらに転んでも政治責任が及ばないように 無難な判断をするしかないでしょ、組織としては。 結局、有効であって穴が無いか小さかったとしても、 この時プロジェクトリーダーから降りたことは むしろ高く評価されると思う。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/938
939: １３２人目の素数さん [] 2018/10/13(土) 11:45:33.66 ID:l9nQG6zL モッチー狂騒曲の終焉 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/939
940: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 11:48:02.11 ID:PjCf19ft 星さんには色々話してほしいよね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/940
941: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 11:50:51.60 ID:XMf22BxY >>926 >>931 >>889は海外の若手IUTT研究者たちの講義録で、JACKSON S. MORROWというのはアメリカの大学の院生でしょ ショルツと共同研究したというソースがあるの？ これ、とても大事なことだから教えて http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/941
942: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 12:02:11.91 ID:lvOZBV2N RIMSプレプリントに載せてるんだからRRIMS掲載を急がなくていいのでは http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/942
943: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 12:42:03.71 ID:XMf22BxY あと、「壮大なトートロジー」とか言ってるけど、この表現は詳しい人が俺達の為に極めて大雑把に教えてくれただけで、 実際はとんでもない自己矛盾が起こっているということでしょ？（極めて広い意味では自己矛盾もトートロジーの一種だが） 詳しい人も書いてたけど、構造をいじくってる分には問題はない。しかし、いざ不等式を評価しようとすると（Cor3.12）、 j^2のスカラーを導入せざるをえなくなり、モノドロミーを生じるということでしょ？ 間違ってたら教えて http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/943
944: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 12:48:53.80 ID:XR/wTx8v >>935 M以外にするってMよりうまく擁護できてるのがいるならまだしもいないでしょ。 あとIUTTが間違いであることを確定させるプロジェクトに金が出るというのなら、 今すぐ俺が間違った理論を構築してその検証を頼むからそれにも金を出してくれよ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/944
945: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 12:56:02.03 ID:3zxtWuce >>941 共著論文をいくつか書いてる Bhatt-Morrow-Scholzeでググってみな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/945
946: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 13:01:46.17 ID:xD7oinej 今のところ、擁護側の人間は「ショルツは対数テータ格子における同型性を単純化して誤解しているらしいが 、その誤解はどのような仕組みで否定されているのか？」を一切説明できてないね これは話が高度で複雑すぎるからでは絶対無い。何れにせよ説明能力がないということ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/946
947: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 13:04:50.97 ID:XMf22BxY >>945 そのMorrow氏はMatthew Morrow氏だよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/947
948: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 13:06:37.34 ID:xD7oinej ホッジシアターを乗法的な設定で区別したいが、格子の機構をトータルで見たら御破算になると ショルツは言っている。で、自称わかってる擁護の人はそれは間違いだと言うんだけど、何が間違いなんだか 一言も喋らないで消えてるのね笑 だから親切でこういうことかなって色々聞いてるんだけど、それにも一切反応せず消える http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/948
949: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 13:08:07.76 ID:4vcVJ3gL 星さん今年の数理の翼に出てたみたいだけど ブンゲンがドワンゴ川上に引き合わせたのかね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/949
950: １３２人目の素数さん [] 2018/10/13(土) 13:12:10.87 ID:m0mWVSVg >>944 リーダーは擁護の実働部隊である必要はない。シャルつでも良いよ。中立な立場のほうが良いか。 あなたの間違えた理論でプロジェクト立てるのもアリよ。 ただ捏造ややらせはダメよ。あなたが正しいと信じてるけど、まだ検証しきれてなくて、 検証する価値があって検証したいという人が ある程度以上いて注目されてるなら 良いんじゃない？ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/950
951: １３２人目の素数さん [] 2018/10/13(土) 13:12:50.21 ID:DZurDI/5 >>926 それはJacksonじゃなくMatthew Morrowな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/951
952: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 13:13:58.70 ID:XR/wTx8v >>950 なるほど、理性的な人よりカルトに金が出るような仕組みか。あほらし。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/952
953: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 13:17:26.69 ID:XR/wTx8v この現状を【検証しきれていなくて】【検証したいという注目が集まってる】と捉えられるなら、 ID論にでもなんにでも金を出せるだろう。EM菌にも出せるだろうな。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/953
954: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 13:21:27.31 ID:xD7oinej このスレで聞いてることをそのまま公開質問できたら一発で検証は終わるだろうけどな どうやって非線形写像を埋め込むのかと http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/954
955: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 13:34:21.51 ID:d4YG/mOs マシュマロみたいで甘そう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/955
956: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 13:36:09.43 ID:XMf22BxY >>954 そっか。「公開」というのが重要なんだろうね Mにメールをしても個人的な意見交換だったらどうなるか分からないもんね しかし、「公開」となるとあなたも名前を出さなければならないのかな？（笑） 匿名でやってみては？（あまりオススメはしないけどｗ） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/956
957: １３２人目の素数さん [] 2018/10/13(土) 13:56:18.52 ID:epRZCosQ もう六年も経つんだから、本当に正しいなら取り巻きも御本尊も、 首をかけてもいい、くらいの発言はしてほしいよなあ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/957
958: １３２人目の素数さん [] 2018/10/13(土) 14:00:27.99 ID:NTvDVHTG 査読中に根拠不明の改変より京大のIUT事業が 2020年まで決まった。>>620 すでに査読もPRIMS編集もIUT事業のために ある。 RIMSは 全国 研究者の共同利用 共同研究が 目的で、文科省が管轄する数理解析の拠点だ。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/958
959: １３２人目の素数さん [] 2018/10/13(土) 14:17:53.53 ID:KDhJaE0e 外人が異人 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/959
960: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 14:51:20.79 ID:fyLmGxip オカルト理論に なんでまだ執着してんの? もう次のステージにいきなよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/960
961: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 14:59:12.70 ID:2tcLfYhD >>948 論文もろくに読まないで簡単に教えてーではなんとも説明のしようがないよ まるでショルツの超超劣化版のようだ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/961
962: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 15:22:46.72 ID:IigFud8I >>961 そうやって説明から逃げるから信用できない言われてるわけだけど http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/962
963: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 15:31:00.95 ID:xD7oinej 簡単に教えて、なんて誰も言ってないよね。オリジナルの言い換えで概要書けるでしょって話 そんなこともわからないなら数学者じゃないな。なりすましね http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/963
964: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 15:56:38.16 ID:XMf22BxY このスレが終わりそうになってきたから遅レスで書くけど、 俺、>>315 の創作会話とっても好きなんだよね あのSはクオンタの記事を基にしたスティックスのことだろう？最後の「男」は取り巻きか？ 朝起きて、読んで爆笑したことを覚えているよｗ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/964
965: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 16:04:38.51 ID:XMf22BxY H氏に解説させればという話なんだけど、彼がどういう考えを持っているのかイマイチよく分からないんだよね サーベイといってもいきなり日本語で簡単な入門を書いて、英語はその目次を書いて放置、 Cor3.12が2箇所出てくるが主論文の証明を参照で終わり 彼の講演を見てないから知らないけど、ネット上にあるIUTT解説スライドもただ数式を並べているだけ M氏と同じ考えなのか、そうでないのかイマイチよく分からない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/965
966: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 16:07:12.34 ID:zg3eWeBb 登場人物の中では星さんが一番穏やかに話出来そうなんだよなぁ 正しいという確信があるなら海外に行って説明してきてほしいわ 逆にもうダメだと思うなら離反して海外の人と問題点を整理するレポート書いてほしい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/966
967: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 16:08:07.92 ID:TYQ+LHTO >>963 取り巻きは見てるけど多分書き込んでないよ。怖くて。 野次馬が面白がって書いてるだけだと思う。 貴方は有意義な議論が出来そうだから勿体ないね。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/967
968: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 16:13:31.85 ID:ipJNLkL6 リポートに書いてあることというのは、要は絶対ガロア群によるコードが不定性を 含めて非線形ですから全体としては同型じゃありませんよと言ってるだけなんだよね Θリンクが繋げている中身自体はそういう壁があるので非線形ですよ、と これを本来の擁護派が書けない理由なんてどこにも無いんですよ。知ったかぶりってこと http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/968
969: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 16:24:31.72 ID:ipJNLkL6 レポートは「明示化と内部矛盾」に関する話と「ある数学的系における同型性と非同型性」 の話が中心なんだけども、前者については、絶対遠アーベル幾何学的現象を「ラベルの区別を 用いて」明示的に再認識しているのだから、普遍的な構造とラベル・コードによる区別を 上手く両立させているのだと言っている こういうことを以前に書いたけども、擁護派の反応というものは一切無かった ここに数学者の擁護派が書き込んでいる可能性はそういう意味で非常に低いと思われる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/969
970: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 16:33:18.41 ID:ipJNLkL6 ちなみに自分はどう見ても中立であって否定派でも擁護派でもない 昨日も１５くらいレスをして、ソースだけ貼って消えた自称擁護派がいたけど、どう見ても偽数学者だね あれだけレスをしておいて中身に言及しないなんてありえない ともあれ興味は、このレポートをショルツが恐らくとっくに読んでいるだろうから年内に反応があるかどうかですな これは結局、環の圏というものをこうした特殊な設定下でどう捉えるかという問題になる 他所の数学者は慎重にならざるをえない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/970
971: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 16:41:35.91 ID:XMf22BxY >>970 あなたにIUTTを教えてもらいたいだけだよｗ（それは俺も同じ） 素直じゃないから「教えて」とは言えなくて、煽って解説を引き出そうとしている（小者だねぇ） ところでH氏なんだけど、PS・JSレポートはこの2人の連名で、望月反論レポートは彼一人の署名 討論に参加したはずのH氏はなぜ独自にレポートを出さないのか？とても不可解だよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/971
972: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 16:50:01.82 ID:2tcLfYhD >>971 今彼を含めて理解者らは次の論文書いてるみたいだからまぁ待ってたら？妄想三昧はやめてさ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/972
973: １３２人目の素数さん [] 2018/10/13(土) 16:57:53.95 ID:lVYUz1FI 2016年11月のセミナーですね >>889 2018年 Quanta >Scholze said, “I think this should not be considered a proof until Mochizuki does some very substantial revisions and explains this key step much better.” Personally, he said, “I didn’t really see a key idea that would get us closer to the proof of the abc conjecture. http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/973
974: １３２人目の素数さん [] 2018/10/13(土) 17:00:56.28 ID:lVYUz1FI >>972 >>958 京大の不祥事ですよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/974
975: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 17:05:05.94 ID:1hClmeHK 次に出てくる論文でおおよその流れは決まりそうってことだね ワクテカして待ちましょう http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/975
976: １３２人目の素数さん [] 2018/10/13(土) 17:11:10.90 ID:lVYUz1FI >次に出てくる論文 IUT論文は修正だらけで査読の意味がない。 京大のIUT事業ための「査読」だな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/976
977: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 17:14:52.26 ID:XMf22BxY 俺はこの一連の擁護者の仮面をかぶった煽りはjinだと思っているんだけどね。今見たらこんなのがあった ttps://twitter.com/GalaxyOl ----------------------- IUT取材班bot @GalaxyOl #IUTABC に関わる全ての物語を、いつか自主出版で刊行することを目標に、取材を続けるフリーライター ----------------------- かつて山下純一がグロタンディークのストーカーと呼ばれたけど、彼は一応大学院までは行っていた 数学どころか英語もロクに読めない望月ストーカーが５chで知識を得ようとしているんだろうｗ 俺は詳しい人みたいに優しくないから、くだらん煽りレスは毎回NG入れている（IDコロコロ変えてくるので面倒くさいけどね） https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/977
978: １３２人目の素数さん [] 2018/10/13(土) 17:29:34.50 ID:epRZCosQ 結局首をかける、くらいの発言ができないのは、 御本尊も取り巻きも無意識に何か漠然としたはっきりとはしない懸念を抱えているんじゃないか。 慎重を装うには六年は少々長すぎる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/978
979: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 17:30:20.47 ID:La9pE9Cv そりゃあ数学出来なそうな人達が現代思想のようなものをこねくり回してIUT論文を「議論」してたら 数学やってる人間からしたら馬鹿にしたくなってもしゃーない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/979
980: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 17:39:06.93 ID:XMf22BxY この機会に卑劣な煽り屋（ども）に言っておくと、 元々メタファーを多用して論文や解説・報告をしているのは望月一派の方なんだよ だから俺もこの連中の考えてること、今からやろうとしていることが何となくわかる 数学だけでは語れない部分が多すぎるんだよ 大体俺がポストモダンやサンスクリット、西洋哲学、仏教の話を出しても煽ってくるのは例のヤツ（ら）しかいない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/980
981: １３２人目の素数さん [] 2018/10/13(土) 17:54:50.82 ID:iYgwHT5O jinは数学は全然わからんのにどうしてこうまでIUTに入れ込んでるのかわからん 妙に表層だけの情報だけ雑多に集める熱心さはあるが 擁護するにしてもレポートを読み込んでサイエンスライターの役はできそうもない EFがブロックしたくなったのは分かる http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/981
982: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 18:42:00.78 ID:xJFn4uev >>966 星さんは解説のプロ 望月さんは解説がな… 山下さんはここでは評判良く無いけど読み込みは早い http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/982
983: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 18:55:14.10 ID:nGu0H47H >>982 囲碁や将棋の解説プロはいても最強の打ち手ではない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/983
984: １３２人目の素数さん [] 2018/10/13(土) 19:04:04.47 ID:epRZCosQ 読むのが早いのとちゃんと理解してるかは独立な命題だしなあ。 ショルツスティックの指摘箇所が問題になりうることすら気づいてなかったんじゃないかな。あの辺の人たち。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/984
985: １３２人目の素数さん [] 2018/10/13(土) 20:04:21.56 ID:epRZCosQ >>922 むしろ人格云々言ってるのは擁護派だろう。 正しい数学なら相手が悪魔だろうが納得させられる。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/985
986: １３２人目の素数さん [] 2018/10/13(土) 20:09:08.45 ID:XFIT51NQ だれがあくまやねん http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/986
987: １３２人目の素数さん [] 2018/10/13(土) 20:29:53.37 ID:iYgwHT5O 読むのが速いとか、説明がうまい、と言うのは勉強ばかりして研究できない人に対して 揶揄するような感じで使われることが私の周辺では多かったなw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/987
988: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 20:47:44.81 ID:XMf22BxY 普通そうだよね。だから学生時代から自主セミナーを開いたりしてお互いに理解を深め合うことをする 初等レベルで言えば杉浦解析入門なんて本当に丁寧で至れり尽くせりだよ。あれぐらいじゃないのかな、一人で速く読めるのは 速いと言っても文学・哲学書のように速く読むことはできないし 大抵の日本人の先生方の書いた本なんて行間を読むのが大変だったよ（笑） http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/988
989: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 21:14:27.89 ID:YZMTO/hF 京大学部タイプの殺伐とした入門者皆殺しキリング形式アカハラパワハラゼミもなんか違うような気もするが。 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/989
990: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 22:02:42.72 ID:DQfws5KM 今は昔と違って京大でも優しいもんだろw http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/990
991: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 22:10:43.02 ID:YZMTO/hF >>990 昔から卒業という名の99パーセント学部生の素通りは一番簡単な大学としても有名だろ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/991
992: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 22:11:22.78 ID:2tcLfYhD >>984 ショルツらの指摘は前提から崩れてる、というのが取り巻き及び周辺の数論幾何グループの意見だよ http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/992
993: １３２人目の素数さん [] 2018/10/13(土) 22:49:50.57 ID:3zxtWuce 次スレ頼む http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/993
994: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 22:55:53.73 ID:J/d6bjia >>992 事情通ぶるのはいいけど、その前提の理由を書けないのでは全く説得力がない 実際にどうであろうと。そういうレスは誰も求めてない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/994
995: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 23:00:07.60 ID:J/d6bjia >>980 まあ望月自身は例を出して説明したりしていて、全然ダメとは思わない 下○なりに書き方の努力はしているのが伝わる だが、テレンス・タオのようにそれこそ学部レベルの視点を想像して書くことはできない だからこそ星さんのような優秀な解説者が翻訳・注釈したほうがいい http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/995
996: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 23:05:11.82 ID:J/d6bjia >>979 完全に的外れ。理論の内容を現代思想のタームを使って解釈したのは 知る限り一時の２レスか３レスな上、しかも客観的にそこまで間違ってないぞ？ もしあの辺の話を望月にしたら、ブログのノリであればむしろ理解を示すだろう よって、君の程度の理解力の人間に数学者の視点がわかるはずもない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/996
997: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 23:22:45.23 ID:2tcLfYhD >>994 何であんたらの求める答えを書く義務があるのか？ 今話せるギリギリの表現をサービスで伝えてるだけなのでどうとらえるかは各自ご自由に〜 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/997
998: １３２人目の素数さん [] 2018/10/13(土) 23:35:32.62 ID:FA2gZUDG >>992 SSの指摘ってのは、2015年終わり頃から 三人以上の人が止まっているCor3.12について、 なぜそこがおかしいかの説明なのかな。 しかし、SSの指摘が前提からおかしいイコール そこは合っている、 とはならないよね。 たんに反例の作り方に失敗したようなものか。 今年三月にSS来日する時点でCor3.12聞きに来ることは分かっていたんだから、そこを もっと丁寧に解説する文書とかM氏やH氏は 用意しな http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/998
999: １３２人目の素数さん [sage] 2018/10/13(土) 23:36:11.11 ID:vNaWLXXd >>997 ほらほら。擁護派って説明を求められるとこうやってはぐらかすｗ 「なんでお前らに説明せなあかん」ってお前もわかってないのにただ希望的観測を根拠なくなぐり書き気するだけ。 擁護派の書き込みは基本的に「望月応援団」であれば数学をまったく知らない文系でも書き込みできる内容ｗ ここに書き込む擁護派には数学者も研究者の卵もいない http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/999
1000: １３２人目の素数さん [] 2018/10/13(土) 23:36:47.39 ID:FA2gZUDG >>998 命令形で終わってしまった。 用意しなかったのかな？ と言いたかった http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/1000
1001: 1001 [] Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 新しいスレッドを立ててください。 life time: 7日 22時間 27分 53秒 http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/1001
1002: 1002 [] Over 1000 Thread 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。 運営にご協力お願いいたします。 ─────────────────── 《プレミアム会員の主な特典》 ★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去 ★ 5ちゃんねるの過去ログを取得 ★ 書き込み規制の緩和 ─────────────────── 会員登録には個人情報は一切必要ありません。 月300円から匿名でご購入いただけます。 ▼ プレミアム会員登録はこちら ▼ https://premium.5ch.net/ ▼ 浪人ログインはこちら ▼ https://login.5ch.net/login.php http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1538755734/1002
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