Inter-universal geometry と ABC予想　10 [転載禁止]©2ch.net

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1(1): 2015/11/13(金)18:59 ID:G+p3EzAK(1) AAS
IU幾何とABC予想に関する会話のサロンとして使って下さい。
荒らしはご遠慮願います。

前スレ
Inter-universal geometry と ABC予想　9
2chｽﾚ:math

922(1): 2015/12/15(火)21:50 ID:FUaHPsU+(1) AAS
Conradもテキサス親父とおんなじように、四日目以降は下準備なしだったからわかんねーよ！っていってるじゃねーか。
結局大家でもわかんねーとんでも理論だということか？

923: 2015/12/15(火)22:07 ID:0b33m6GD(2/2) AAS
> 科研費頂ければ１００年程かけて
純粋数学は博打みたいなところもあるから、個人的にはご本尊にはほそぼそと研究
続けてもらいたいって気持ちがあるけど、それ以上の過剰なリソースを今の時点で
投入するのは、どうなんだろう

924: 2015/12/15(火)22:32 ID:tP+KIeUc(5/5) AAS
続刊テーマ
○圏論入門 ―ABC予想の証明を理解する最初の一歩―
前原和寿　著
外部ﾘﾝｸ:www.kyoritsu-pub.co.jp

925: 2015/12/15(火)22:58 ID:9OzF0srz(2/2) AAS
まあワークショップ後に研究すすんで弱いABC予想が解決されたって発表されるだけでもそれなりなニュースになるだろ

926(1): 2015/12/15(火)23:04 ID:kHHUKO2U(1) AAS
トンデモだったらナイジェリアの件みたいに有名数学者達は完全スルーなはず。
やはり正しいかもしれないという想いがあって気になるんだろうな。

927: 2015/12/15(火)23:22 ID:QjT0zgbr(1/2) AAS
>>922

４日目の☆彡氏のスライドを見れば、やる内容の分量と時間が
釣り合ってないことがよくわかる。たくさん書いた
スライドを1ページ平均2分でみせられても、無予習ならどんな普通の理論でも
数学だと絶対理解不能。しかも記号がめっちゃ複雑で覚えられない
おまえらただでさえ数学できないんだから数学の本1ページ2分で理解できないだろ
これで理解できる方が不思議だ　1時間だとスライド10ページが限界
省1

928: 2015/12/15(火)23:35 ID:j+jwquJM(1) AAS
ヴェイユのファンデーションをマスターすることに
人生の大部分を費やした多くの人は拒絶され恥をかいた。

929: 2015/12/15(火)23:41 ID:QjT0zgbr(2/2) AAS
Good job!

Conrad wrote
"Another memorable feature of the meeting was seeing the expertise of Y. Hoshi
on full display. He could always immediately correct any errors
by speakers and made sincere attempts to give answers
to many audience questions (which were often passed over to him
when a speaker did not know the answer or did not explain it to
省1

930: 2015/12/16(水)00:00 ID:PTwF4IP4(1) AAS
星凄い Shining Starだ。

931: 2015/12/16(水)00:57 ID:0OItzLfu(1/2) AAS
Dupuyは粛々とIUTの関連動画をあげてるね。
普及させるためには退役爺さん相手より、
新進気鋭の若手数学者に取り組んでもらった方がいいのかも。

932: 2015/12/16(水)01:14 ID:0OItzLfu(2/2) AAS
Conradの長文レポもっちーに読まれることも意識してるんだろうね。
報告に何かレスポンスあるかも

933(2): 2015/12/16(水)01:18 ID:ymQwBalR(1) AAS
twitterでは強ABCと弱ABCの違いにこだわっている奴がいるが、Conradのノート
を読んで思ったのは、エキスパートは誰も強ABCなんかにはこだわっていなくて、
弱ABCのexplicit formでないことを残念がっているように思える。（Volochの
書き込みから予想するにモッチー本人も。）
つまり、ABC予想の不等式のK(ε)をexplicitな形で示せず、不定性のせいで、
そういうK(ε)が存在するまでしか言えなかった。その先を言うにはまた新しい
テクニックの開発が必要。

934: 2015/12/16(水)02:09 ID:PZef/fM+(1) AAS
オリジナルのABCのexplicit formが非専門家が言ってる強ABC（FLTが解けるやつ）なのではない？

935(1): 2015/12/16(水)02:12 ID:qhU1POwb(1) AAS
>>933
どうゆーこと？
つまりは下の次が成り立つとは言えないってこと？

＞「任意の正数εに対して、定数K(ε)が存在して、次が成り立つ；a,b,cを互いに素な整数でa+b=cを満たすとき、(|a|, |b|, |c|のうち最大の値)＜K(ε)×{(abcの素因数で異なるもの積)の1+ε乗｝」

936(1): 2015/12/16(水)02:18 ID:F+jEYToy(1/4) AAS
なんでフェルマーの定理を導ける命題を特別扱いしているのかわからん．
単に説明に便利っていう以外の理由はあるのか？

937: 2015/12/16(水)02:34 ID:7DhgGRKc(1) AAS
>>935
K(ε)を明示的な式で表せず、そういうKが存在するとまでしか言えない
つーか、>>933が分からんようなら学部レベルの数学からやりなおせ

938: 2015/12/16(水)03:44 ID:2cPlkY/S(1/2) AAS
コンラッドの主張するところは、結局的には説明の仕方が悪いってことなんだな。
新しい概念や定義を機械的にバンバン導入されても、その目的や背景にある問題意識あるいは簡単な例とかがないと
理解しにくいしやる気もおきんということか。　
まぁこれはかねてから指摘されてはいることだが。
やっぱもっちー本人が直接説明しないと厳しいかもな。
さあもっちーどう出る

939(1): 2015/12/16(水)04:20 ID:FXoT2//B(1) AAS
>>936
強ABCが証明されるなら
フェルマー以外にも重要な証明が
数十個自動的に証明されるから

940: 2015/12/16(水)06:25 ID:YYyQwrUB(1) AAS
楽しみだな

941: 2015/12/16(水)11:08 ID:tj1MP7cJ(1) AAS
jinのツイッターアカウントがコンラッドとウォイトとのやりとりの中に出ててﾜﾛﾀ
ついに世界デビューかよjin

942: 2015/12/16(水)11:20 ID:F+jEYToy(2/4) AAS
>>939
強予想ってK(1)=1ってだけだよね？フェルマーの最終定理以外は関係ないのでは?
弱予想でもたくさん証明されるし

943: 2015/12/16(水)11:32 ID:T1I4hV/3(1) AAS
>>926
すぐにトンデモ扱いしてスルーするってのもねぇ…(-_-;)

944: 2015/12/16(水)12:09 ID:2cPlkY/S(2/2) AAS
謎のjinのアカウントってｗｗｗ

945: 2015/12/16(水)12:20 ID:K/qMQ0DZ(1/2) AAS
Conrad の記事で☆が誉められている一方でGoの名前が一切出ていなくてあっ…（察し）という感じだ

946: 2015/12/16(水)14:04 ID:qaAn6hUe(1) AAS
mysterious jin account
もう直でコンラッドと議論しろw

947: 2015/12/16(水)14:15 ID:F+jEYToy(3/4) AAS
外部ﾘﾝｸ[php]:www.math.leidenuniv.nl　
これ見ると
q=.1.6299　　(a+b=c ,2+3^10*?109=23^5)　を超えるqを持つabcトリプルが数値計算で突然見つかる気が全然しないよな．
c=10^18くらいまで全部調べているみたいだけど

948: 2015/12/16(水)14:52 ID:24TgwUn7(1) AAS
新しい数学のジャンルとは夢がある話だ

949: 2015/12/16(水)15:03 ID:4dFPwuSr(1) AAS
100京か

950: 2015/12/16(水)15:26 ID:0bgjrz3t(1) AAS
jinの件で盛り上がってる奴らキモすぎるんだが。

951: 2015/12/16(水)15:32 ID:F+jEYToy(4/4) AAS
俺的宇宙際速報@jin

952: 2015/12/16(水)15:36 ID:k8s6T7wF(1) AAS
偏執狂なんだろ
もしくは自演か

953: 2015/12/16(水)21:27 ID:VWyzrd9F(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[pdf]:www.kurims.kyoto-u.ac.jp
さっそくワークショップの返答きたよ。

954(1): 2015/12/16(水)22:18 ID:K/qMQ0DZ(2/2) AAS
Nature にワークショップの記事が出た
外部ﾘﾝｸ:www.nature.com

955: 2015/12/16(水)22:25 ID:xDRACtZQ(1) AAS
Shining star星を先頭に
DupuyやKedlayaら若手が理論の核心に迫りつつあるみたいだし
ワークショップは理解を深めるいい機会だったじゃね？
Kedlayaのスライドわかりやすい

956: 2015/12/16(水)22:27 ID:gOmZNvOa(1) AAS
モッチードヤ顔ワラたｗ

957: 2015/12/16(水)22:51 ID:3PAD02QN(1) AAS
スピロ止まりだな

958(1): 2015/12/17(木)00:49 ID:nXHzymFC(1) AAS
Conrad「過度な抽象化はいらんから。最短でスピロにたどりつく道を示してくれよ」
もっちー「いや、俺、グロと一緒で抽象理論好きだし」

Conrad「全体像がわかるピクチャーがほしい」
もっちー「俺とフェセンコ、サーベイ書いたし。それでわかんなければ一行一行読むしかないし」

二人の書いたものを読むとこんな感じで水と油で平行線なような気がする。

959: 2015/12/17(木)01:03 ID:JRboS7sI(1/5) AAS
Notes on the Oxford IUT workshop by Brian Conrad
外部ﾘﾝｸ:mathbabe.org

Brian Conradってワイルズの弟子でテイラーたちと谷山・志村予想の完全版を証明したひとなのか．

>アンドリュー・ワイルズ (Andrew Wiles) は、半安定楕円曲線の谷山・志村予想を証明し、
>それによってフェルマーの最終定理を証明した。後に、クリストフ・ブロイル（英語版）(Christophe Breuil)、
>ブライアン・コンラッド（英語版）(Brian Conrad)、フレッド・ダイアモンド（英語版）(Fred Diamond)、
>リチャード・テイラー(Richard Taylor)は、ワイルズのテクニックを拡張し、2001年にモジュラリティ定理を完全に証明した。

960(1): 2015/12/17(木)01:13 ID:JRboS7sI(2/5) AAS
>>958
モッチー理論の全貌を理解するのにはグロタンと後継者の１万ページの本を理解しないとだめなの？

961: 2015/12/17(木)01:18 ID:ZNSf5c5t(1) AAS
星はそんなもん読んでないんじゃね？
知らんけど

962: 2015/12/17(木)01:34 ID:2tSj3pTd(1) AAS
>>960

EGASGAは完全に読まなくても大体のことは基礎体力として知ってないと
スタートラインにたてないかも

ハーツホーン、楕円曲線論、SGA1、SGA4 log幾何、rigid幾何
をマスターするのが近道か

963: 2015/12/17(木)02:36 ID:JRboS7sI(3/5) AAS
Kiran Kedlayaって数オリ金メダリストでクイズ番組にも出る人なんか．．
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
動画ﾘﾝｸ[YouTube]

964: 2015/12/17(木)07:56 ID:iKqCYi46(1/2) AAS
>>954
＞does not like to travel and has rejected all invitations to lecture about his papers outside of Japan
こういうの、数学者だと普通なの？

965: 2015/12/17(木)08:49 ID:XLADWyzF(1/6) AAS
なんか色んなブログにワラワラ感想がでてきたけど、たいがい批判的だな
こりゃ今回も“失敗”したと言わざるを得ないね
ほんとにこの理論、画期的なの？？？

966: 2015/12/17(木)09:29 ID:WPcu791s(1/5) AAS
IUTは抽象化したものを更に抽象化するという新しい数学だが判りやすい説明がたりなさすぎて新しく学ぶ人にとっては苦痛になってる感？
IUTを使うことで今後の数学に何のメリットがあるのってとこを説明できないと普及は厳しい？

誰かに楕円曲線使った過度な抽象化をしないアプローチの弱ABC予想証明を提出されてそちらの査読が先に終わる未来が見える

967: 2015/12/17(木)09:33 ID:kZE5ecHz(1) AAS
プレゼン方法に対しては皆批判的だけど、ワークショップ自体の成果はまあまああったというのが共通認識だろう

968: 2015/12/17(木)10:16 ID:XLADWyzF(2/6) AAS
ゴーくんの事がまるでなかったかのような記事ばかりで笑える！ある意味期待通りだ
今後は星さんが講義に専念し、作務衣GOはサポートに専念しろ！

969(1): 2015/12/17(木)10:17 ID:WPcu791s(2/5) AAS
Kedlayaのスライドすごい

970: 2015/12/17(木)10:26 ID:XLADWyzF(3/6) AAS
>>969
とうすごいの？

971: 2015/12/17(木)10:39 ID:WPcu791s(3/5) AAS
加藤文元先生もワークショップの成果見て興味持ちだしたかな？

972: 2015/12/17(木)10:41 ID:iKqCYi46(2/2) AAS
GOのスライドすごい

973(1): 2015/12/17(木)11:06 ID:0PmSscKG(1) AAS
まあ、Workshopは”成功”で良いのでは。理解しはじめた若手の登場は、大家のプライドを
刺激したことだろう。そして、次回までには大きく進歩するだろう。
しかし、プレゼンはダメだったらしいな。当然プレゼンには聴衆に配慮したスキルが
大事で、自分のアピールが先に立ち、相手の理解を考えない姿勢は問題だな。
今までの、国内の公演ではどうだったのだろうか？　その時の問題点は反省はしてこ
なかったのかな。

974: 2015/12/17(木)11:15 ID:OQNYiVTv(1) AAS
Conradの言うように、IUTT-Lite(廉価版)みたいなノリの、
理論のサブセット化は無理なのかなぁ

理論自体に誤りがないのなら、見通し良くなるといいんだけどなぁ

975: 2015/12/17(木)11:15 ID:JRboS7sI(4/5) AAS
「アハ体験」の瞬間があったってかいてあんじゃん．
今後も「アハ体験」を積み重ねればいいんじゃね？

976: 2015/12/17(木)11:27 ID:TWIu7/EU(1) AAS
わが名はコンラッドのこれか？
＞The workshop did not provide the “aha!” moment that many were hoping would take place.
これなら逆の意味じゃないのか茂木先生

977: 2015/12/17(木)11:34 ID:JRboS7sI(5/5) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.nature.com
こっちのつもりだったけど

978: 132人目の素数さん 2015/12/17(木)11:54 ID:uy3Yyd/P(1) AAS
星くんは自分の研究があるし、そんなにIUTTばかりに構ってられないのでは。

979(1): 2015/12/17(木)11:58 ID:+MamdvXm(1/5) AAS
>>973
国内の講演では、星も雪江先生に理解させることが出来たみたいだし、日本語でなら良かったんじゃない？
オックスフォードでもコンラッドが誉めてたし。
問題は山下だな。モチーも山下の国内講演も概ね好評とか言ってるけど、どんなもんだか。外国でなんてもう推して知るべし。国内３月のやつもだんだん聴衆が減って最後は数名だったらしいし。
そんな山下をそう評価するモチーにさえ最近猜疑心が芽生えてきたよ。

980: 2015/12/17(木)11:59 ID:+MamdvXm(2/5) AAS
ここはもう国内の大家(加藤、玉川、松本)にお願いするしかないな！埒があかん！

981(1): 2015/12/17(木)13:03 ID:Pszyr2Kf(1/3) AAS
>>979
>国内３月のやつもだんだん聴衆が減って最後は数名だったらしいし。

2ちゃんのデマを真に受ける馬鹿乙

982(1): 2015/12/17(木)13:12 ID:+MamdvXm(3/5) AAS
>>981
知り合いに聞いたんだが。

983(1): 2015/12/17(木)14:24 ID:ud54+yYP(1) AAS
まともな神経してるやつなら察せると思うけど
加藤、玉川、松本あたりはIUTTなんかには構ってられないと思ってるよきっと。
自分の研究の方がはるかに大事でしょ。

984(1): 2015/12/17(木)14:46 ID:WPcu791s(4/5) AAS
大学の自分の研究や講師としての仕事があるからIUTTにそこまで時間かけれない人が多いのだよな

それでもあの内容を読んで理解しだす若手がいるのは凄いし
理解するだけでも有名な数学者への国際的なアピールの場になるってのは良いことだ

985: 2015/12/17(木)14:48 ID:WPcu791s(5/5) AAS
そういう意味ではワークショップは成功だろう
聴衆の疑問にきっちり答えて理解を深めるって感じまではいかなかったみたいだが

986: 2015/12/17(木)14:51 ID:XLADWyzF(4/6) AAS
ワークショップは成功って決めつけるのは安易すぎないか？この少ない情報の中で・・・

987(1): 2015/12/17(木)14:52 ID:Pszyr2Kf(2/3) AAS
>>982
その知り合いも2ちゃんソースだろ、ちょっとは頭使え

988: 2015/12/17(木)14:55 ID:XLADWyzF(5/6) AAS
>>983
>>984
そんな中、星くんは新しい論文を発表したらしいよ。(jin情報w)
やれる人はやれるんだよw大学教員の立場にかまけてないでIUTT必死でやれば理解できると信じるよ

989(1): 2015/12/17(木)15:04 ID:+MamdvXm(4/5) AAS
>>987
最後まで参加した院生情報だアホ

990(1): 2015/12/17(木)15:09 ID:Pszyr2Kf(3/3) AAS
>>989
それが本当なら可哀想に、騙されている(からかわれている)ことに気付かないとか
まぁ、ここまで頭の悪い人間をからかいたくなるその知り合いの気持ちも分からなくはない

991(1): 2015/12/17(木)15:21 ID:79zWjjdD(1) AAS
星くんこの有能っぷりは栄転確定だろ

992: 2015/12/17(木)15:27 ID:qMWMGKL7(1) AAS
Goさんは？

993: 2015/12/17(木)15:40 ID:9GhZVHdH(1) AAS
左遷確定

994: 2015/12/17(木)15:48 ID:yvJMkmsg(1) AAS
Goは無能過ぎるので望月門下を破門

995: 2015/12/17(木)16:05 ID:+MamdvXm(5/5) AAS
>>990
いつまでも粘着するなよ。友人の院生だって。真実だよ。目をそらすな。

996: 2015/12/17(木)16:06 ID:XLADWyzF(6/6) AAS
>>991
准教授に昇進だわ

997: 2015/12/17(木)16:23 ID:jcc9ArMr(1/2) AAS
望月は師弟も優秀だな。

998: 2015/12/17(木)16:28 ID:j7BuDcLB(1) AAS
Goくん誉められたよ！

999: 2015/12/17(木)16:30 ID:jcc9ArMr(2/2) AAS
Goは違うだろ

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1002: １００２ Over 1000 Thread AAS
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