【独立開業】 起業 質問スレ 32期目 (858ﾚｽ)
上下前次1-新
472: 04/12(土)23:44 AAS
>>469
失敗して雇われに戻る時点で無能なワケだから
そんな経験なんの役にも立たない
473: 04/13(日)00:48 AAS
PC扱うのはほぼ俺一人で
肉体労働の会社やってる
たまに営業来てクラウドデータベース化しませんか？とかいわれるが
ひとりだからまったくExcelで間に合ってる
みんなどのあたりから委託してつくってもらうの？
俺の能力ではサーバーやPythonだフレームワークだ、はむずかしそう
いまはExcelとVBAで転機しまくりの似非DB
省4
474(1): 04/13(日)01:00 AAS
問題が起きてから対応したらいいよ
475: 04/13(日)02:31 AAS
>>474
プログラム勉強しておかなくていい？
ひとりでやるのは慣れてるんだが雇ったときのライセンス管理やシステムが不安です
476: 04/13(日)10:28 AAS
無駄なIT化は業務効率が低下したりコストがかかるだけが多い
今業務が多すぎて回らないとか
人採用するより安いとかなら検討する価値あるけど
大したことなものに多額の費用と維持費がかかるだけ
477: 04/13(日)12:27 AAS
みんなExcel？
478: 04/13(日)16:45 AAS
>>462
社会の仕組みとかってやると分かるんだよな
分からないと先へ進めないしw
経営者関係なく社会の上流にいたり情報が見れる立場だと頭の良し悪しは関係なく
色々有利とか色々分かるって言う
警察や司法関係もトラブルになって仕組みを知ったって言うw
479: 04/13(日)16:54 AAS
営業マンはいろいろ言うけど
EXCELで十分な規模
480: 04/13(日)16:54 AAS
どうしても導入したかったら補助金
481(2): 04/13(日)17:42 AAS
副業で大手の仕事やってるけど
何でもIT化でめんどくさい
そんなものより請負単価上げろと思う
人件費やガソリン代上がってるのに
何で業務委託の仕事だけ据え置きの単価なんだよ
482: 04/14(月)02:19 AAS
>>481
って、言って交渉したら良いのに
483: 04/14(月)07:28 AAS
>>481
単価云々より、契約形体のほうが興味あるわ
直取引なのか、迂回させているのか
484: 04/14(月)16:46 AAS
この板人いないけどみんなどこ行った？自営レベルと人雇ってるのはちょっと違うと
思うんだよな私は
ていうか現代社会や仕事や経済っていうそれがね、人間の遺伝子に合ってないと思うんだよな
485: 04/14(月)17:29 AAS
俺の名字って珍しくて全国に1000人しかいない
同じ名字の人はきっと遠い親戚か、この辺の地域から移った人なんだと思う
486: 04/14(月)20:52 AAS
何だこのふわっとしたオジサンは
487: 04/15(火)02:26 AAS
爺のひとり言ほど鬱陶しいものはないよな
488(1): 04/15(火)09:44 AAS
みんな帳簿はきちんとつけてる?
現金関係は1ヶ月分をまとめて記載しているからマシかと?
カード関係は楽だね
読み込んで簡単仕分けするだけだから
売上と支払いは数ヶ月放置ぎみ
489(1): 04/15(火)13:04 AAS
>>488
振り込みと引き落としにして通帳にメモしたら帳簿
現金は領収証取っといて領収証に使い道メモ書きしといて税理士に渡せば月額数万円でやってくれる
490: 04/15(火)13:34 AAS
>>489
面倒くさいし専門的なことだし大した費用でもないから頼むのが楽だよね
顧問税理士
491(1): 04/15(火)15:51 AAS
売上3000万超えるぐらいまでは顧問税理士なんぞ無駄
492(1): 04/15(火)15:51 AAS
税務調査あってもなんの役にも立たないし
493: 行政書士ですけど 04/15(火)15:59 AAS
補助金申請サポートとか、御用があればうけたまわります。補助金は税金ですけど、貰えるものは貰った方がよいかも
494: 04/15(火)17:29 AAS
コロナなの時と違ってかなり補助金減ってきた
495: 04/15(火)22:15 AAS
>>491
>>492
むしろ1億あってもまずこないし
こないような決算書つくるのに税理士が必要なんだよ
自分でやってると小さな間違いや不適切な処理が重なって
KSKっていう税務署のシステムで不正な会計と判断される可能性が高くなってしまい結果調査が入ることになりやすい
税理士なら基本的には間違えないし不正なことやってても許容範囲っての知ってるからうまい具合に科目変えたり勝手にやってくれる
省1
496: 04/16(水)15:45 AAS
他人に挨拶したことあるっていうのは重要だと思う？
面識があるってことだな
政治の世界や上流階級ではそういうの大事だったりするようだが
あと有名人の世界とかね
単に挨拶した程度の間柄では特に何か繋がるものはないと思うが
一度でも対面したことあるとか電話でも話したことあるっていうのはやっぱ大きいよ
知ってるけど会ったことない人だって山ほどいるわけだから
497(2): 04/17(木)20:16 AAS
経営者ってリーマン以上にコミュ力いる？
外部取引先とのやり取り
従業員、雇い部下とのやり取り
498: 04/17(木)20:21 AAS
人使うってことは人と関わると言うこと
499: 04/17(木)22:05 AAS
3月末決算の会社4/1に決算も申告も全部自分でやったら今日還付手続きの通知来た
4/21支払い手続き開始
還付申告が3週間で還付金貰えるのは個人も法人も変わらないんだな
500(2): 04/17(木)22:32 AAS
>>497
あなたがしたいと思う事業内容次第では？
たいていの事業なら営業力（ひとたらし、企画、情報収集、分析、管理会計）、残りは運とド根性でなんとかなるでしょ。
営業さえできれば資金力なくてもなんとかなる。儲からなくても食える、凌げるかと。
リーマン以上に雑務やる羽目にはなるけど、自由で最高。リーマンなんて戻りたくない。
501: 04/18(金)00:14 AAS
>>497
サラリーマンのほうがいると思うよ
相手もあくまでも社長だと思ってるから俺の知らないところで儲かってるんだろうな、とか思われてそれなりの扱い受けることが多い
実際はサラリーマン以下の年収でもね
業種にもよるけどあんまりペコペコしすぎるのも信頼感や安心感なくなるから
礼儀があって愛想がいい、話が通じる程度でいいと思うよ
営業マンほどの気遣いやへりくだりはいらないと思う
省1
502(2): 04/18(金)00:20 AAS
>>500
ひとたらしって言葉は気持ち悪くて好きじゃないなあ
企画、情報、なんていっても零細のそれじゃたかが知れてるから、それで売れたと勘違いしてるだけで
大抵はいいように使われてる下請けか都合のいい取引先って感じなんだよ
もちろん、いいように使われて、利益がでればそれほど楽なことはないんだよね
いいように使われるってことは使い勝手がいいってことで、今のところと駄目になってもそれなりに使ってくれるところはある
仕事はきちんとやって接待もなし、こちらからの要求はせず、相手には使ってやってると思わせるか、
省2
503(1): 04/18(金)00:21 AAS
まったく営業かけたことないし、既存のとこにも年末に一度顔出すくらい
普通は毎月のように社長なり責任者がいくものですか？
504(1): 04/18(金)03:22 AAS
行かなくても成り立っているなら行かなくても良いけど、行ったほうが何かと良いことが多いと思う
505: 04/18(金)03:33 AAS
>>504
いってもなんも話すことないんですよね
まあ毎日電話でのやり取りはしてるから営業してるっちゃーしてることになるのかもしれんが
とはいえ業務のはなしだけだけどね
506(1): 04/18(金)06:10 AAS
>>502
うちはアセットなしだから、情報と提案力と何よりも保険の代理店みたいに固定費の少なさが武器になるよ。薄利で顧客に寄り添うって大手には出来ないしね。
まぁ、ほぼ運で生きてるんだろうなw
>>503
付かず離れず、しかし決して放置しない適切な距離感が極意では？
507: 04/18(金)13:22 AAS
>>506
アセットってなに？
508: 04/19(土)07:17 AAS
>>502
それじゃ雇われと変わらんだろ
ここの人が何やってるか知らんがリーマンも経営者も
物作りとかそういうのは全く違う場所にあるな
基本的に人と接するのが嫌だったり、人付きが嫌な人は商売に向かない
だって金って人が運んでくるから。買うときにも関わる
地方だと地元のしがらみとかすごいと思うよ
509(2): 04/19(土)07:25 AAS
>>500
事業なんて言うけど自営なのか人使ってやるのか規模が不明
起業だと個人か零細規模からスタートすると思うが
一人(+アシスタント一人二人程度)でやるなら事業なんて気取ったもんじゃないでしょw
営業力さえあればやってけるって今時そんな甘いもんだろうか…？
今、根性って感じの時代でもないよ
営業力=コミュ力であり、どぶ板営業自体が根性って感じ
省1
510: 04/19(土)07:29 AAS
スマートな営業ってものもあるのかね
つーか社会は違う人間に溢れている
511: 04/19(土)14:29 AAS
労働者の文句あるある
・経営者や上司が無能
・人手不足なら給料高くすればいい
・社保払ってもらってるの知らずに手取りがうんぬん
・ボーナスなしはありえない（決まった仕事をするだけなのに）
・会社が教育して成長させろ
・技術者をないがしろにしすぎ（ないがしろにされる程度）
省1
512(1): 04/19(土)22:26 AAS
>>509
サラリーマンくんっぽいなぁと勝手に判断するけど
走りながら考える勇気もないならサラリーマンやってなさいよ。
法人として銀行口座つくるだけでも大変で、1-2人の創業期にすら立てない人たくさんいるよ。
起業したいから～っていって話聞いてくるやつ結構いるけど、そのうちきちんと川を渡ってくるやつなんてほとんどいないよね。
10人に相談して10人に反対されても勝つまでやり抜くの
家族すら説得できないやつは論外だけど。
省2
513: 04/19(土)23:14 AAS
>>509
いつの時代も営業力があればやっていける
514: 04/21(月)07:46 AAS
営業力ねぇ・・・
俺は否定派だな
まぁ扱う商品にもよるだろうが、100人いたら99人は凡人
残りの1人はよくいう「できる営業マン」
そのうち何人起業するだろうか?
そのうち何人会社の看板外して信用無しで営業できるだろうか?
営業能力が多少高くても銀行は金貸してくれないぞ?
省1
515: 04/21(月)07:54 AAS
起業する場合は営業力というよりコネだな
516: 04/21(月)07:59 AAS
業種にもよるけどちゃんと仕事してたらリーマンから起業できるほどの金脈が結構あるよな
ただ多くの人がそれに気がつかないか興味がない
517: 04/21(月)11:21 AAS
>>512
リーマンじゃないよw
法人も持ってないし人も雇ってないが
簡単に言ってるのは500だからそっちに言ってやれよ
元々コミュ力ががないとか他人が嫌だって言う497からの派生なんだけど
518: 04/21(月)11:48 AAS
どう言うことやる予定で、どのくらいの規模になりたいかとか
そういうので全然違うと思うんだけど
一人か少人数の自営と人雇ってる零細や中小レベルも全く違う世界
中小レベルだと動いてる金の量が個人とか勤め人と桁が違う
そもそも地元企業なんてほとんどが世襲
起業とずっと何かひとつのことやって独立も俺の中では別。
使い古しのビジネスじゃなくてベンチャー起業とかはほんと特別
省4
519: 04/21(月)12:14 AAS
経営者より科学者の方が頭がいいし
政治、経済、法律より科学の方が上にあるし難しい
金稼いでる奴は自分の頭がいいと思ってるだろうけど
520(1): 04/21(月)12:22 AAS
記憶力が良いのと頭の回転が早いのは違う
521: 04/21(月)14:02 AAS
頭がよくても食うに困る人生より
バカでも起業して社員何百人と抱えてる奴
世間的には後者が"頭がいい奴"
522: 04/21(月)15:34 AAS
営業力とは物やサービスを売る力
営業力があれば売上も上がって銀行も貸してくれる
いくら良い物やサービスを提供してても営業力なく
売れなければ父さん
523: 04/21(月)16:06 AAS
人雇うのもストレスになるって知らなかったな
俺には向いてねーようだ…
現代社会が俺に合ってない
524: 04/21(月)16:08 AAS
>>520
どっちも悪いやつが多いけどw
頭がいいってのはIQが高いとか知識量が多いってことだ
IQで何ができるかもう決まってるんだよ
IQ100じゃゲイツや堀江にはなれない
525: 04/21(月)16:22 AAS
営業力=コミュ力だよ
526: 04/21(月)16:29 AAS
ド田舎の零細企業で働いてる人ってなんかワケありなの？
どうしてそんなところで働くのか…
今日午後にそういう地域へ行ってきたが
肉体労働にせよもう少し選択肢はあるはず
ほんとに仕事がないってやつだろうか？
527(1): 04/21(月)17:17 AAS
そんのものアンタ
ド田舎には零細企業（小規模事業者）が多いがな
従業員100人ぐらいの田舎の中小企業は待遇 零細と変わらんし
社長ファミリーが神様のよう振る舞ってる
528: 04/21(月)17:58 AAS
【 会社名または屋号 】 合同会社Diletto
【 お名前 】 増子達也
【 ご住所 】 東京都港区南青山2丁目2番15号WIN青山531
【 電話番号 】 05018075607
【 Email 】 service@shigotokuru.com
【 ホームページアドレス 】 外部ﾘﾝｸ:shigotokuru.com
【 希望返信方法 】 お電話
省6
529: 04/21(月)18:13 AAS
こんな奴とは取引したくないよな
530: 04/21(月)19:05 AAS
営業のプロだプロw
531(1): 04/21(月)19:11 AAS
営業代行なんて本当の営業じゃないよな
ただ作業的に電話かけまくって感じよく丁寧に説明するだけの仕事
そんな営業は新人でもできる
532: 04/21(月)19:18 AAS
経営者の見本発見。
あつぎの丘音楽教室はレベル高い神奈川一のピアノ教室らしいけど本当かな？
カリスマ講師のおかげで生徒から東大合格も出たそうだ。
習いに行くしかないな。
533: 04/21(月)20:38 AAS
問い合わせあっても成約にいたるかどうか微妙にところだと
一件15000円は高い
534: 04/21(月)21:52 AAS
バーチャルオフィスいぇー！
535: 04/22(火)03:47 AAS
>>531
ネット広告のリアル版ってだけじゃない？
あとは代理店とか
営業代行とか新しい名前つけけすぎ
ウーバーなんかもたんなる出前だし
536: 04/22(火)06:50 AAS
会社に営業代行みたいなのが頻繁に電話かかってきて鬱陶しいよな
537: 04/22(火)10:13 AAS
リーマンでも経営者に近い仕事してる人はたくさんいるし
あんまりリーマン低く見ない方がいいよ
つーかリーマンなんて見た目からじゃどんな仕事してるか分からんよな
大企業でルーチンワークやってるような奴は楽だろうけど
538(1): 04/22(火)10:19 AAS
営業力があれば売上も上がって銀行も貸してくれる
↑
なんでこんな発想が出てくるのか不思議w
三流コンサル?
539: 04/22(火)12:02 AAS
>>538
中身の薄い営業しかやったことないんだと思う
540: 04/22(火)13:58 AAS
商売つっても物作りと販売は別だと思う
一番重要なコミュ力。販売だと特に人に売るんだからね。とにかくコミュ力コミュ力だよ
書類書いたり本なんか読む暇ないよ。それが仕事じゃない
541: 04/23(水)03:13 AAS
リーマンはいいぞう
脳死してても月末には給料ふって湧いてくる
542(1): 04/23(水)08:13 AAS
まぁそれもそうだが、起業して思ったのは
「リーマンは時間が持てる」かな?
資格取るにしても、旅行行くにしても、計画建てやすいわな
在籍中に会社の金使って資格取っておくべきだと後悔
543: 04/23(水)11:00 AAS
自分は資格取りまくって履歴書に書けないくらいになった
おかげで起業した後は副業でも稼げてる
544(1): 04/23(水)16:01 AAS
>>542
国家資格は会社の資産だとか言われたぞ
俺の母親は仕事やめるとき会社が出した資格取得費と研修交通費を請求されてる
545: 04/23(水)16:10 AAS
>>527
そうか。中小も零細もどっちも変わらんのか
まあ中小企業で働くのも謎なんだよ
田舎でも結構大きい工場もあるからな
まあただ畑や田んぼ、山の地域は仕事がないってやつになるのかな
何回も行ってる地域だがなんかいつも気になる会社とかあるなw
今的目線、俺的認知だろうか
省4
546(2): 04/23(水)16:23 AAS
同族企業は嫌だな
役員がアホしかいない
儲かってても社員には還元せず
役員と株主で分配
547: 04/23(水)16:46 AAS
>>546
そりゃ自分の家の抵当にいれ個人で連帯保証人になっるわけだからな
ちなみにアホしかいないなら潰れてるんだけど
548(1): 04/23(水)17:30 AAS
>>544
会社の資産かどうかは疑問だが、まぁ・・・
取得して短期で辞められたら会社側はやってられんわな
ただ、契約書があるかどうかだけど
無いだろうなぁ～w
549(1): 04/23(水)17:35 AAS
同族企業の多くは馬鹿息子の代で潰れる
550: 04/23(水)20:13 AAS
社会は職業も立場も外見も自分と違う人間で溢れすぎてるが
どうする？
経営界だって創業、世襲、出世と大きく分けて三ついる
JC風味のボンボンとかどうするよ？
金稼ぐために仕事するのに最初から持ってる奴がいるなんて俺は我慢ならんよ
セシュボンから見ても俺は違う人間に当たるんだろうな
551: 04/23(水)20:20 AAS
>>546
中小や零細のオーナーはいいがそこで働くのは最悪だよ
俺だって嫌だし。そういう意味で人雇う起業なんて相当修羅の道だろ
大きい会社目指すとかベンチャーならいいけどさ(最もそれが実現できるか不明だがw)
552: 04/23(水)21:31 AAS
リーマン時に管理職10年やってたから人を雇うのが嫌過ぎる
今は求人募集してもロクなのが来ない
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