[過去ﾛｸﾞ] Mac Studio Part13 (1002ﾚｽ)
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686: (ﾜｯﾁｮｲW 6f03-qRIg) 2024/06/09(日)19:37 ID:33Z59RhH0(3/10) AAS
意地でもAIというワード避けてきたAppleのAIの呼び名がApple Intelligenceになるらしいね
略してAI
今更AI言い出す訳にもいかないしプロダクト名にして存分にAI言いたいんだろうな
687: (ﾜｯﾁｮｲW ffa6-NRJU) 2024/06/09(日)20:11 ID:V3Tc2v2s0(4/5) AAS
らしいねじゃないよ他所でやれよ
688(1): 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ 238a-kbqP) 2024/06/09(日)20:25 ID:ip/AEh2K0(1/4) AAS
>>680
いや実は追加カスタムは高くない
確かにパーツ自体メモリはメモリだしストレージはストレージだから自作のパーツと比較できちゃうんだけど、
Appleは吊るしでもケースとか電源とか（あとまあOSとかサービスとか）、ちょっと高価な部品の値段がのってるから
カスタムするとその固定費用分が薄まるので、全体としてスペックあたりのコスパは少しマシになる
まじですこおおおおしだけどね
ガチで計算した
689(1): (ﾜｯﾁｮｲW 6f03-qRIg) 2024/06/09(日)20:31 ID:33Z59RhH0(4/10) AAS
>>688
ちょっとなにいってるかわからないな
どういう計算？

"仮に"高価なパーツ使ってるならばぼったくりストレージとか追加しない吊しが一番コスパいいはずじゃん
690(1): 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ 238a-kbqP) 2024/06/09(日)20:45 ID:ip/AEh2K0(2/4) AAS
>>689
わかるぜ、通説に反するし俺も完全に予想外だった
つまりさ、Macと自作機を単にスペックと価格で比較するとするじゃん
すると、自作機は最低限のケースや電源やマザボが選べるわけだ
この状態で吊るしのMacと自作機を比較したときのコスパ差が一番でかい

このあと、Mac・自作機共にメモリやストレージを足していってコスパ差比較するじゃん
Macのメモリやストレージは確かに高いと感じるけども、吊るし状態のコスパ差よりは
省2
691(1): (ﾜｯﾁｮｲW c3de-1Ogt) 2024/06/09(日)20:53 ID:jnWqt7nN0(1) AAS
使い道のないこのゴミ製品にローカルLLMという使い道ができてたんだな
692(1): (ﾜｯﾁｮｲW 6f03-qRIg) 2024/06/09(日)20:56 ID:33Z59RhH0(5/10) AAS
>>690
なんか精神論みたいな話にも聞こえるけど一つの意見として覚えとくよ
693: 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ 238a-kbqP) 2024/06/09(日)21:06 ID:ip/AEh2K0(3/4) AAS
>>692
まあMac買おうって時点でまーまー精神論みたいなもんだからｗ
実際俺はそれでも好きだから以上の理由はないねw
694: (ﾜｯﾁｮｲW 6f03-qRIg) 2024/06/09(日)21:06 ID:33Z59RhH0(6/10) AAS
>>691
唯一といって良いメリットのある使い道だね
PCの大きさと電気代に目瞑れるならGPU複数差しで自作機でやすく構築できたりもするけど卓上サイズでできるのはやっぱメリットあるよ

AppleシリコンだとDockerクソ遅い問題とコンテナでGPUが使えるとか使えないとかよくわからない部分はあるからその辺は詳しい人に聞きたい

まぁ7bくらいまでならCPUでものんびり楽しめるから大量RAM積んだ自作機の人らも結構楽しんでるみたいよ
695(1): (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-QLyP) 2024/06/09(日)21:07 ID:lNXpYBnBM(1/3) AAS
>>680
そうでした、おれのmac studioの一番の不満はSSDが512GBしかなくて全然足りないことだった
で当時は足すと納期がめちゃくちゃ長いわ値段の上がり幅がエグいわ、かつ外付けで余裕とかいうネット評判に騙され512で妥協
イマイチ
足す
696(1): (ﾜｯﾁｮｲW 6f03-qRIg) 2024/06/09(日)21:11 ID:33Z59RhH0(7/10) AAS
>>695
でもStudioは据え置きだし外部ストレージ対応で行けるのでは？
697: (ﾜｯﾁｮｲW ffa6-NRJU) 2024/06/09(日)21:21 ID:V3Tc2v2s0(5/5) AAS
エアプ…
698(1): (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-QLyP) 2024/06/09(日)21:23 ID:lNXpYBnBM(2/3) AAS
>>696
それがデマだったよ
ブチブチブチブチ接続きれまくり、最近のOSアップデートでやっと直った
ついでにいうとこのスレ民二聞いたらケーブルと外付けSSDを疑うばかりでMacへの疑いはなし
699(1): (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-QLyP) 2024/06/09(日)21:26 ID:lNXpYBnBM(3/3) AAS
ちなみにMacのSSDはめちゃくちゃ高性能だから値段が高いのはそこそこは納得してるよ
でも高すぎて容量が小さくて外付けでおkとかいうのは何の意味もない
700: (ﾜｯﾁｮｲW 6f03-qRIg) 2024/06/09(日)21:30 ID:33Z59RhH0(8/10) AAS
>>698
あー、昔からいわれてた事がまだ続いてたんだ
サンボルで外部ストレージがよくアンマウントされるとか遙か昔からずっと言われてるよね
無線の問題もしかり
俺も何度も指摘してるけど、Macの問題だとは意地でも認めない人ばかりだった印象
701: (ﾜｯﾁｮｲW 6f03-qRIg) 2024/06/09(日)21:32 ID:33Z59RhH0(9/10) AAS
>>699
最近のは詳しくしらないけど
昔からそう言うMacユーザー多かったけどIntelMacの最後の頃はふつうに売ってるパーツより明らかに速度の遅いSSDが数倍の値段だったよ
世の中がPCIE4.0になってるのにMacは3.0のままだったからね(Intelのせい)
702(1): 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ 238a-kbqP) 2024/06/09(日)21:40 ID:ip/AEh2K0(4/4) AAS
ああそういえば実際OSアップデートで直る不具合は結構あるね
最近だとうちはマルチディスプレイとLANの不具合がOSアップデートで直った
ただそれを何故トラブル原因の特定の時選択から外してるかと言うと、
Macは完璧だからじゃなくて、Macはそんなもんだからだｗ
アップデートなんていつになるかわからんし、アップデート内容で公表されるわけでもないし、まして修正予定が公表されるわけでもないから
ほうぼう手を尽くしてそれでダメなら諦める、
うっかりアップデートで治ろうもんならラッキーくらいのもんでさ
703: (ﾜｯﾁｮｲW 6f03-qRIg) 2024/06/09(日)21:54 ID:33Z59RhH0(10/10) AAS
そんなもんだよね
そんな感じで不具合報告とか相談してても、おま環だろとか接続した機器を疑うようなレスばかりな状況はよくみた光景

余裕もってMacとつき合っていろんな不具合もあるはずと思える心が大事
704(1): (ﾜｯﾁｮｲW 2381-QLyP) 2024/06/09(日)23:49 ID:3jGQMYTc0(3/3) AAS
>>702
ひでーな
これが信者か
705(1): (ﾜｯﾁｮｲW ffa6-NRJU) 2024/06/10(月)00:00 ID:0R4nM1WB0(1/4) AAS
豆知識:

8a-を持つ固定回線のﾜｯﾁｮｲはstudio part1から今日まで

2レス以上したことが無い(今日は絶好調)

しかも結構レアなﾜｯﾁｮｲ
706(1): 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ 238a-kbqP) 2024/06/10(月)00:25 ID:JeiY3RfJ0(1/4) AAS
>>704
どうだろう…普通にwindowsも使ってるから信者というより趣味者じゃね？
>>705
俺？
俺結構前からいるよ、注文した時上海ロックダウンですげー遅延して、
ここの奴らと注文日時と遅延具合の話したしｗ
それ以降、レス数数えてないけど20とか30はあると思う
707(1): 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ 238a-kbqP) 2024/06/10(月)00:38 ID:JeiY3RfJ0(2/4) AAS
いや・・・普段レスしてんのはStudioスレじゃなくてminiスレだったかもしんねえ
708: (ﾜｯﾁｮｲW ffa6-NRJU) 2024/06/10(月)00:41 ID:0R4nM1WB0(2/4) AAS
>>706-707
でしょうね。
709: 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ 238a-kbqP) 2024/06/10(月)00:45 ID:JeiY3RfJ0(3/4) AAS
んなわけあるかいと思って調べちゃったよ
ワッチョイ変わるやんｗｗｗ
710: (ﾜｯﾁｮｲW ffa6-NRJU) 2024/06/10(月)00:54 ID:0R4nM1WB0(3/4) AAS
ﾜｯﾁｮｲ ffa6-NRJU
ここのa6以外の部分は毎週土曜の0時に変わる。
ipv6は変わりまくるが、ipv6は対応したのここ最近の話
711(1): 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲ 238a-kbqP) 2024/06/10(月)01:01 ID:JeiY3RfJ0(4/4) AAS
いやその部分も変わるでしょ
ちょっと遡ったら俺変わってるわ
712: (ﾜｯﾁｮｲW ffa6-NRJU) 2024/06/10(月)01:16 ID:0R4nM1WB0(4/4) AAS
>>711
ipv4 over ipv6は変わるらしいな。大砲アカウントで名前確認したから変わる事確認してたよ。

まぁただ単にID:33Z59RhH0が過去に何してたかクァーリーかけてましたって
やんわり警告するのに近場のﾜｯﾁｮｲの追跡結果書いただけ
713: (ﾜｯﾁｮｲW 6f03-qRIg) 2024/06/10(月)02:30 ID:vyGtIy8X0(1/5) AAS
キッショ
714(1): (ﾜｯﾁｮｲW 233f-twb5) 2024/06/10(月)21:38 ID:i2hxstpY0(1) AAS
M3どころかM4まで出てるのに
今さらM2のStudio誰も買わんやろ
半額セールとかやってもらってええんやで
715: (ﾜｯﾁｮｲW 6f03-qRIg) 2024/06/10(月)21:41 ID:vyGtIy8X0(2/5) AAS
選択肢がないのもMacの難点
今のStudioはまだ全然マシだけどね
昔のminiとかproとか4～5年前とかの骨董品とかが普通に定価にちかい値段で売られ続けてたから
デスクトップ欲しいのにモニター一体型しか買えないとか笑うしかない
MacOSに縛られるデメリットというのはこういう事
716: (ﾜｯﾁｮｲW 6f03-qRIg) 2024/06/10(月)21:44 ID:vyGtIy8X0(3/5) AAS
StudioはM3が出なかっただけでさすがにM4は出るだろうからかなり恵まれてるよ
今死んでるのはMacProのみだね
あれは買う方が頭おかしい
717: (ﾜｯﾁｮｲW c3de-1Ogt) 2024/06/10(月)21:44 ID:FN5cCbv00(1) AAS
数年たてばローカルLLMも使いやすくなってそうだしな
実は一番の問題はメモリ容量とメモリの速度、CPUも単純に並列化してコアを増やせばいいだけだし
718(1): (ﾜｯﾁｮｲW 6f03-qRIg) 2024/06/10(月)22:04 ID:vyGtIy8X0(4/5) AAS
今はまだ過渡期だしこの先どんな感じになるのか楽しみ
個人のローカルLLMって純粋に研究や学習の為にやってる人除いたらあとはほとんどエロチャット目的ぽいね
専スレでみんなよくわからずもエロい会話したい一心でどんどんスキル上げていってるの見てるとほほえましくなる
おそらくMacでやってる人もいるだろうけどなかなかそういう事は書けないよな
エロ関連=ドザという刷り込みあるから
719: (ﾜｯﾁｮｲW 03a3-td/I) 2024/06/10(月)22:23 ID://n+dwCT0(1) AAS
スペック必要なことをするやつを抹殺するのがクックの方針だからmacの生成AIなんて先はない
720: (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-Fmzm) 2024/06/10(月)23:27 ID:lIH2VD+y0(1) AAS
>>714
おまえは整備済品しか買えないんだろ？
貧乏だからw
721(1): (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe7-W1j6) 2024/06/10(月)23:43 ID:IRfIYbnmM(1) AAS
昔からMacを語るとみんな熱いな

AndroidでもiMessageやサファリとかiPhoneのアプリが使えるようになると変わるかな
昔にiPodがWindowsでも使えるようになって大ヒットしたように

大昔Windowsにサファリが使えるようになったとかあったけど、
消えちゃったのかな
722: (ﾜｯﾁｮｲW 6f03-qRIg) 2024/06/10(月)23:57 ID:vyGtIy8X0(5/5) AAS
>>721
それね、とても重要な視点
Appleって基本的に他プラットフォームに自社のアプリをださず、アプリを独占資産としてプラットフォーム囲い込みを行う
MSやGoogleは全く逆でどんどん他プラットフォームに自社アプリや技術を提供する

どちらもメリットデメリットあるけど今になってAppleのデメリットの方が目立ってきてるね

たとえばiMessageなんてAndroidやWinで使えたなら今のLINEの地位を持ててたはず
Keynoteとかもいくら優れてても自社のみ展開だからスタンダードにはなれずそれ自体が何の儲けにもならない
省3
723: (ｽｯﾌﾟ Sd1f-+sfT) 2024/06/11(火)00:02 ID:F8nRXHP8d(1) AAS
手元にApple製品無くてもApple musicや AppleTV利用してるけど…
724(1): (ﾜｯﾁｮｲW c326-OHhg) 2024/06/11(火)00:03 ID:EyeA2mMn0(1/2) AAS
iMessageは画期的すぎて10年は先行ってると思ってる
あとFacetimeもそう。ほんと惜しかった
当時、Snow Leopard あたりの時期に自宅サーバー建てて毎日Facetimeやってた

今思うとTeamsでできること全部10年前には出来てた
725: (ﾜｯﾁｮｲW c326-OHhg) 2024/06/11(火)00:04 ID:EyeA2mMn0(2/2) AAS
>>718
エロのために大切な計算資源とかお金は絶対に使わないよ
もったいなさすぎる
726: (ﾜｯﾁｮｲW 6f03-qRIg) 2024/06/11(火)00:07 ID:KBdkm/sx0(1/5) AAS
>>724
ほんと勿体ないんだよ
2012年頃のAppleはほんとに優れててアプリケーションもほかより先をいってた
なのにそれを独占してサービスでシァアとって後で間接的にもうけることより、目先のiPhone売ることを優先させてしまった
727: (ﾜｯﾁｮｲW 6f03-qRIg) 2024/06/11(火)00:10 ID:KBdkm/sx0(2/5) AAS
結果的にAppleのサービスやアプリは広く普及できず他社に追い越され時代遅れの物ばかりになった
ほんともったいない
728: (ﾜｯﾁｮｲW 03a3-td/I) 2024/06/11(火)01:06 ID:8P5H+aUD0(3/3) AAS
macとipad両方売りたいから互いに進化を抑制しあうし
差別化のためにコスト的に不利だろうが下位の性能落とす
アップルシリコンの特定分野での性能優位性ありき
729(1): (ﾜｯﾁｮｲ 8358-cWMN) 2024/06/11(火)03:06 ID:LJ/kgeG/0(1/2) AAS
M4の性能は新規に追加された命令ありきだからなあ
なぜMacに載せないんだ
730: (ﾜｯﾁｮｲW ff11-wRxB) 2024/06/11(火)09:04 ID:/fXGiPDX0(1) AAS
>>729
アンサー　M4の次のCPUを乗せるから
731: (ﾜｯﾁｮｲW 6f03-qRIg) 2024/06/11(火)16:14 ID:KBdkm/sx0(3/5) AAS
WWDCみたけどAIはローカル資源かなりつかうぽいからStudioはいい感じに使い道できたって感じだね
732: (ﾜｯﾁｮｲW 6f03-qRIg) 2024/06/11(火)16:26 ID:KBdkm/sx0(4/5) AAS
内容はほぼ既存の後追いだけどそれらがまとまってMacOSから使えるのはメリットかも
今までだと性能あってもそれ何に使うの？状態だったし
733: 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲW 03ec-Fmzm) 2024/06/11(火)20:34 ID:64j1/R9S0(2/2) AAS
WWDCに期待してたジャップ惨めw
734: (ﾜｯﾁｮｲW 6f03-qRIg) 2024/06/11(火)20:37 ID:KBdkm/sx0(5/5) AAS
たしか日本語使えるのは来年以降だっけ？
英語だから大して聞き取れてないから曖昧だけど
735(1): (ﾜｯﾁｮｲ 73d3-kbqP) 2024/06/12(水)09:12 ID:5VPrJLoX0(1) AAS
macOSのVRAM割り当て上限を解除するコマンドはSonomaからオープンになったんだが、セキュリティ云々で新しいOSで廃止されないことを祈る
StudioでローカルLLMやるには必須のコマンドなんだ
736: (ﾜｯﾁｮｲW 03a3-td/I) 2024/06/12(水)09:16 ID:xAYoNYho0(1) AAS
こういう使い方すればイケるぜ
してたらだいたいappleは潰してくる
そんで設定やコマンドなくなったけどどういうこと？困るんやけど？とか言ったら
ファンボーイ共がそんな使い方してるお前がクソと囲んで袋叩きにしてくる
737(2): (ﾜｯﾁｮｲ 8358-cWMN) 2024/06/12(水)09:26 ID:+uVtX6mc0(1/2) AAS
今年のクリスマスはM5Max Macが期待できるのか
していいの???
738: (ﾜｯﾁｮｲW ff11-wRxB) 2024/06/12(水)09:32 ID:7Ch5ESHK0(1) AAS
>>737
余計なお世話のAI のせいで新モデル投入はあるだろうな
迷惑な話だ
739(1): (ﾜｯﾁｮｲW 6f03-qRIg) 2024/06/12(水)14:10 ID:3pa4tste0(1) AAS
>>735
アップルインテリジェンスが使う分を確保しとかなきゃいけないから今までよりは自由にできる量減るんじゃないかな？
740: (ﾜｯﾁｮｲW 0389-Fmzm) 2024/06/12(水)16:25 ID:XcDnroP/0(1) AAS
>>737
1ドル200円ぐらいになってるだろうな
741: (ﾜｯﾁｮｲ 6fdf-HeGF) 2024/06/12(水)20:37 ID:aGq5Tb710(1) AAS
m4もフュージョン(笑)させる仕組みならmaxがでてから半年はリリースできんだろ
早くて来年のwwbcあたりじゃないのかな
それだけ待たされるとなるとリッチなm2ultra勢も買い換えるんじゃね
742: (ﾜｯﾁｮｲ 8358-cWMN) 2024/06/12(水)21:50 ID:+uVtX6mc0(2/2) AAS
新プロセサの投入が格段に早まったのはやはりAIが全部設計製造してるからだな
743: (ﾜｯﾁｮｲW 2381-QLyP) 2024/06/12(水)23:14 ID:bicJsQxJ0(1) AAS
数字を大きくしてメジャーアップデート感を出すかそうしないかはAppleが全部決めるからなんともいえんな、がM4じゃないのか
なんか焦ってるのは伝わってきたが
744(1): (ﾜｯﾁｮｲ 73d3-kbqP) 2024/06/13(木)01:21 ID:I8je+rZg0(1) AAS
>>739
常にモデルがRAMに展開されてる状態ならだいぶきついわ
一番メモリ食うであろうチャットエージェントがChatGPT頼りなら、多分大丈夫かなとは思ってるが・・・
745: (ﾜｯﾁｮｲW c33e-OHhg) 2024/06/13(木)05:52 ID:Vhbtt4d70(1) AAS
アップルインテリジェンスはOSの一部になるんじゃなくて、プラグイン的な扱いだろうから機能を無効化してればそもそもローカルのストレージにもダウンロードされないし、RAMにも展開されないと思ってるよ

ガチで学習データダウンロードしたら一瞬で数十ギガ食うの、いくつかローカルLLM使ってて使ってて知ってるから、そんな無駄なRAMの食い方させたらユーザーがブチ切れるのもアップルは知ってるはず

画像書きたい人用とか、音楽生成したい人用、文章構成したい人用、プログラマーの助っ人用、とかニーズ様々だから専用のデータを有償プラグイン化してダウンロードする形になる。CADツールとかでよくある販売スタイルよね

で、そういうプラグインをどうしても使いたい人はM4以上でRAM64GB、128GB買え！！！ってなるのが目に見えてる。まあサブスクリプションでアップルにお布施することにはなるんだけど、少なくともプログラムかじってない人でもハードウェア投資と月額支払いすれば本格的なAI使えるようになるのは素晴らしいこと

自力で自前のオリジナル学習するにしても、全方面自力で学習させたい人なんていなくて、大抵の用途に関しては「世界の誰かがすでに学習させたデータで十分、手元で推論だけさせて」だし。学習用にガチで使いたい人は現時点ではスペック厳しいからMac買わないとも思うし、今後あと数年はよくて推論専用機になると思うけどなあ
746(1): (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-LRM0) 2024/06/13(木)08:52 ID:5DKCTm0q0(1/2) AAS
アメリカが利下げ始めたら
逃げるようにドル売って円安終わったりするのかな
747: (ﾜｯﾁｮｲW 03da-Fmzm) 2024/06/13(木)09:00 ID:VwPkJUPG0(1) AAS
公式発表済みの内容を間違いだらけの妄想で垂れ流すの何なんだろう　しかもほとんどStudio固有の話じゃないし
調べりゃ1分でわかることばっかじゃん
748: (ﾜｯﾁｮｲW 0379-Fmzm) 2024/06/13(木)16:46 ID:ap7A8Swy0(1) AAS
>>746
もうドルだけの話じゃないから
全ての通貨に対して弱いのが円
749: (ﾜｯﾁｮｲW 63cf-o3ya) 2024/06/13(木)18:44 ID:5jUoa+Bo0(1) AAS
トルコリラより弱いからなw
750: (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-LRM0) 2024/06/13(木)21:44 ID:5DKCTm0q0(2/2) AAS
11月くらいにMBPやMBA、Mac miniと一緒に発表かな
AIで金取れるなら全機種搭載した方がいいし
751: (ﾜｯﾁｮｲW 6f03-qRIg) 2024/06/13(木)21:47 ID:1PTU2jta0(1) AAS
株価も上がってるし新機種ラッシュで儲かると予想されてるんだとおもうよ
752(1): (ﾜｯﾁｮｲ 9303-K5kE) 2024/06/13(木)22:13 ID:CAPspylX0(1) AAS
Mac用M4が用意できなくて
今年はMacはモデルチェンジなし
って話じゃなかったの？
753: (ﾜｯﾁｮｲW ff11-wRxB) 2024/06/13(木)22:31 ID:feVPe4920(1) AAS
>>752
用意できないじゃなくて時期尚早って感じかな
754(1): (ﾜｯﾁｮｲW 0379-Fmzm) 2024/06/14(金)00:22 ID:oe9W/+CM0(1) AAS
日本の主要産業は韓国に敗れ国は衰退の一途

現代自　世界第3位の自動車メーカに成長　トヨタ以外全部負け
アメリカで日産を抜く　インドではスズキに次ぐ大メーカ
サムスン世界一の半導体メーカに成長　日本の半導体壊滅
LG世界一の家電メーカに成長　日本の家電メーカ全滅
現代　箱型LNG船を開発して独占　世界一になる 　日本の球形タンクLNG船全滅
武器輸出世界第7位　もうすぐ売上2兆円　日本輸出実績ゼロ
省2
755: (ﾜｯﾁｮｲW ff11-wRxB) 2024/06/14(金)07:20 ID:29f6RGCr0(1) AAS
>>754
日本が先進国の時代「Japan as no.1 」の時代から女はアメリカに春を売りにいってる
イエローキャブと言われてててな

あんた書き直しだ、やりなおし
756: (ﾜｯﾁｮｲW ff8b-Fmzm) 2024/06/14(金)07:24 ID:s9JFVUZi0(1/2) AAS
貧乏ドザも増えるわけだ
757: (ﾜｯﾁｮｲW cf05-i3Nb) 2024/06/14(金)07:47 ID:p8E+bvF70(1) AAS
韓国に所得を抜かれて久しい
758: 警備員[Lv.50] (ﾜｯﾁｮｲ 233f-kbqP) 2024/06/14(金)08:40 ID:jPesJRxt0(1) AAS
ま、仕方ない
iPhoneが出た頃から、理屈で考えればこうなる事はわかってた
個人的にはソコソコ抵抗したつもりだけど
多少頑張ったって個人でどうなるもんでもねーしなw
759: (ﾜｯﾁｮｲW 6f03-qRIg) 2024/06/14(金)20:27 ID:snm95Gfb0(1) AAS
報道の自由ランキングでも韓国にまけてG7最下位だっけ？
ほんと腐りきってるからね
これて小池百合子とか自民党に票入るならもうほんとに日本終わる
760: (ﾜｯﾁｮｲW 63ff-Fmzm) 2024/06/14(金)21:21 ID:2fX1FTiF0(1/2) AAS
蓮舫が都知事になれば
消費税廃止になって社会保険料は減免、毎月給付金が貰えるんだがなあ
もちろん円も80円まで下がるだろう
761: (ﾜｯﾁｮｲW ff8b-Fmzm) 2024/06/14(金)22:06 ID:s9JFVUZi0(2/2) AAS
清々しいまでの知的レベルの低さ
貧乏ドザやろか
762: (ﾜｯﾁｮｲW 13a6-NRJU) 2024/06/14(金)22:28 ID:QRa5oBKl0(1) AAS
仕事しろよゴロリ
763: (ﾜｯﾁｮｲW 63ff-Fmzm) 2024/06/14(金)23:22 ID:2fX1FTiF0(2/2) AAS
投票は蓮舫で良いよ
ネットではウヨのフリして小池に投票するとか言ってる奴らをサヨ認定して
田母神へ投票を誘導して小池票を削る
764: (ﾜｯﾁｮｲW 03ac-Fmzm) 2024/06/15(土)01:01 ID:39OI+POL0(1) AAS
泉健太🌎立憲民主党代表
@izmkenta
一部の方に間違った認識があるようです。

党「推薦」は、党が勝手に決定するのではなく「推薦依頼」があった際に決定します。
今回は蓮舫さん陣営が、各党に「推薦依頼せず」と決めたので、党推薦はない。シンプルに。
それを「連合への配慮だ」などと考えてしまうのは、間違いですのでご注意を。

泉健太🌎立憲民主党代表
省6
765(1): (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-W1j6) 2024/06/15(土)05:47 ID:bAOQ9PfRr(1) AAS
自分でなんとかしようとせずすぐ政府のせいにする
そんな国民も終わってるよ
766(1): (ﾜｯﾁｮｲW 2381-sdPS) 2024/06/15(土)11:24 ID:stfQn35Q0(1) AAS
>>765
こういつやつって国策で儲けてるんだろな
売国政策でも
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