Linuxは、開発環境が40年前と同レベル (819ﾚｽ)
上下前次1-新
325: 2018/09/10(月)01:02 ID:rkXy/Ofn(3/20) AAS
ていうか、文章能力なさすぎだろ、間違ったxmlって同じ属性が2つ書かれてるとかぐらいしか思いつかないけど、なにを指してるんだろ。
あとjsonの例は、xmlが文章以外にもデータ記述子として使われることもあるので、設定ファイルに置いてjsonと比較されるのはなんの不思議でもない。
326: 2018/09/10(月)01:06 ID:rkXy/Ofn(4/20) AAS
設定ファイルに直接コメント書きたいらしいが、ドキュメント書いてくれればなんの問題もない。
一つのファイルに書くことがそんなに重要ならテキストファイルの中にjson書いて、jsonだけ受け取れば十分だろ。
327(1): 2018/09/10(月)01:11 ID:N+Tfp5nt(1/23) AAS
>>323
まあ全体的に ID:3OE6BV46 は何を言ってるのかよくわからんよ。
わかってないからいろいろごっちゃにして勘違いしてるんだろうさ。
XMLの拡張、なにがいいたかったんだろうね
俺は、XMLは eXtensible Markup Language（拡張可能なマークアップ言語）の
略だと言っただけなんだよね。だからこの文脈では名前に入ってる「拡張可能」の
意味で解釈してもらわないと
省4
328(1): 2018/09/10(月)01:13 ID:N+Tfp5nt(2/23) AAS
ってかお前か、いつものキチガイｗ
まーた、わざとらしい間違いしてくるし、
俺が、XMLの間違った使い方といったら、
お前は、XMLの文法ミスのことなんだって
まーた間違えるし、本当に話が通じない
説明済みのことを何度も聞いてくる
329: 2018/09/10(月)01:17 ID:N+Tfp5nt(3/23) AAS
> で、間違ったxml使ったアプリの例はいつ出してくれんだろう。
間違ってないXMLベースの設定ファイルを使ってるアプリなんて存在しないよ。
> 設定ファイルに直接コメント書きたいらしいが、
はい、また。そんなこと言ってない。
> ドキュメント書いてくれればなんの問題もない。
ドキュメントは設定ツールとして生かせない
> 一つのファイルに書くことがそんなに重要なら
省7
330(1): 2018/09/10(月)01:21 ID:/D4hkkUq(1/2) AAS
こいつの設定XMLでできないことは無いと断言しながら
できないことがあったら諦めろとかどんな神経したら書けるんだろうな
331(1): 2018/09/10(月)01:27 ID:/D4hkkUq(2/2) AAS
バイナリバイナリってバリューの話だけでデータ構造の話は出てこないのか（笑）
332: 2018/09/10(月)01:46 ID:rkXy/Ofn(5/20) AAS
>>327
敵味方の二元論しか受け取れないのやばいけど、レスの内容が理解できてないから勘違いするんだ。
ちゃんと読めよ。
333: 2018/09/10(月)01:51 ID:N+Tfp5nt(4/23) AAS
>>330
> こいつの設定XMLでできないことは無いと断言しながら
> できないことがあったら諦めろとかどんな神経したら書けるんだろうな
また、嘘書いてる。
そんなことは一言も言ってません。
もし本当にできないことがあるというのなら諦めるよ？
だからできないことがあるというのなら、言ってみろ
省1
334(1): 2018/09/10(月)01:52 ID:rkXy/Ofn(6/20) AAS
>>328
>XMLの間違った使い方
>>248
>アプリ独自の設定ファイルは間違った拡張をされている
表記ゆれが紛らわしいんだが、これらは同じ意味か？文法ミス以外で言語で間違うってなに？
それは主観的な間違いなんじゃないの？間違いと感じただけ？
335: 2018/09/10(月)01:52 ID:N+Tfp5nt(5/23) AAS
>>331
> バイナリバイナリってバリューの話だけでデータ構造の話は出てこないのか（笑）
それも>>322で書いた。
いくら俺がいないすきを狙って、嘘をついても、
こうやってばれるんだからいみないよ？
336(1): 2018/09/10(月)01:53 ID:N+Tfp5nt(6/23) AAS
>>334
ほんとお前に日本語の読解力がないのなｗ
道具の間違った使い方だっていってんだろう
337(1): 2018/09/10(月)01:55 ID:N+Tfp5nt(7/23) AAS
設定ファイルをXMLにする意味がないから、間違った使い方
338(1): 2018/09/10(月)01:58 ID:rkXy/Ofn(7/20) AAS
>>336
「XMLの間違った使い方」って書いてたのを「道具の間違った使い方」って書いてたことにするのか？
XMLは物理的な道具じゃないからXMLをなにかの道具に例えたんだな。さあ、教えてくれ、XMLはなんの道具なんだい？
ちなみに「道具の間違った使い方」の文節は初めて出てきたよ。びっくりだよ。
339(2): 2018/09/10(月)02:03 ID:rkXy/Ofn(8/20) AAS
>>337
このレスは君のレスかい？
>>919
>HTML風XMLの設定ファイルは開発者が作成するもの
君はXMLを設定ファイルにするのは諦めたってことかい？
340(1): 2018/09/10(月)02:04 ID:rkXy/Ofn(9/20) AAS
アプリの設定ファイルをXMLにされるのはおかしいと思ってたから伝わっているならそれが何よりだよ。
341: 2018/09/10(月)02:05 ID:rkXy/Ofn(10/20) AAS
>>339
>>191の間違いだ。
342: 2018/09/10(月)02:06 ID:AMvvF8aL(1) AAS
お前らが熱い討論してる間、俺は洪水の電柱が危険だということを知ったから、お前らにも教えといてやるよ
外部ﾘﾝｸ:gfycat.com
お前らも有事には気をつけろよ
343(1): 2018/09/10(月)02:06 ID:N+Tfp5nt(8/23) AAS
>>338
道具と言われて、物理的なもの限定って思うのか・・・
Officeソフトは道具じゃないんですねーｗ
ほんと日本語のレベルであやしいや
>>339
> >HTML風XMLの設定ファイルは開発者が作成するもの
> 君はXMLを設定ファイルにするのは諦めたってことかい？
省3
344(1): 2018/09/10(月)02:13 ID:rkXy/Ofn(11/20) AAS
あれでもおかしいぞ〜。
>設定ファイルをXMLにする意味がないから、間違った使い方
って意味なら
>間違った拡張
の拡張の意味が浮いちゃうな〜。拡張はxmlの<拡張可能な>から取ってきたんじゃなかったんだっけ？
表記ゆれが激しくて、それぞれが突っ込まれると微妙に違うことを言ってるから矛盾してきちゃったな〜。
単純に
省4
345: 2018/09/10(月)02:13 ID:N+Tfp5nt(9/23) AAS
>>340
> アプリの設定ファイルをXMLにされるのはおかしいと思ってたから伝わっているならそれが何よりだよ。
別にアプリの設定ファイルがXMLでも問題ない。
ただXMLにするメリットがない使い方ばっかりされてる
他の形式に比べて冗長なのは言うまでもなくわかってること
その冗長さを上回るメリットを見つけていない
汎用的なXML設定ファイルのスキーマ
省10
346(1): 2018/09/10(月)02:16 ID:rkXy/Ofn(12/20) AAS
xmlくんはなにが言いたいのやらさっぱりわからん。
>>343
officeは文章作成のための道具だろ？
xmlはなんの道具だよ？
347: 2018/09/10(月)02:16 ID:N+Tfp5nt(10/23) AAS
>>344
だから「拡張可能」の拡張だって何度も言ってるだろ
そして、お前は自分でXMLをベースとして新しいタグを作ることが
拡張だって理解したはずだよな？
> ODFなど様々なXMLベースの仕様が作れるほど拡張可能な素晴らしいマークアップ言語だろ
> ただ世の中XMLを間違った拡張をした独自の設定ファイル形式が多いってだけ
↑
省2
348(1): 2018/09/10(月)02:16 ID:N+Tfp5nt(11/23) AAS
>>346
> xmlはなんの道具だよ？
マークアップ言語を作るための道具
349: 2018/09/10(月)02:18 ID:N+Tfp5nt(12/23) AAS
拡張可能という意味を持つXMLが可能な
拡張を行って独自のタグ（スキーマ）を作るための道具
350(1): 2018/09/10(月)02:21 ID:rkXy/Ofn(13/20) AAS
いいか！みんな！！xmlくんは「間違い」ってことを
>別にアプリの設定ファイルがXMLでも問題ない。ただXMLにするメリットがない使い方ばっかりされてる
と表現し直した！
>設定ファイルをXMLにする意味がないから、間違った使い方
>アプリ独自の設定ファイルは間違った拡張をされている
>設定ファイルをXMLにする意味がないから、間違った使い方
と散々意味不明な言い分で「間違った」と言っておきながら「メリットがない」と変更した。
省2
351: 2018/09/10(月)02:21 ID:N+Tfp5nt(13/23) AAS
こいつはXMLはタグでデータ構造を作るってだけで、
タグの種類は定義されてないってことも知らないんじゃないだろうか？
みんなXMLを使ってなにかのデータ構造を作るときは
XMLを拡張して使ってるんですよ？
352(1): 2018/09/10(月)02:22 ID:N+Tfp5nt(14/23) AAS
>>350
ん？ 確かにより適切な意味に変更したが？
違う意味に変更したわけじゃないから問題ないだろ
なに重箱の隅ばかりついてるんだよｗ
その行為に意味はないぞ。
353(1): 2018/09/10(月)02:23 ID:N+Tfp5nt(15/23) AAS
> と散々意味不明な言い分で「間違った」と言っておきながら「メリットがない」と変更した。
メリットが無いから間違った使い方だって書いたろ？
やっぱり日本語の時点でおかしいんだよな。
354: 2018/09/10(月)02:27 ID:rkXy/Ofn(14/20) AAS
権力のある人が他人の作ったアプリの構造の「メリットがない」と「間違った」を言い間違えたら訴訟レベルだな。
>>352>>353
その理論は流石にゴリ押しできないぞ。素直に訂正といえばいいのにｗ
355(1): 2018/09/10(月)02:30 ID:rkXy/Ofn(15/20) AAS
>>348
さっぱりわかんないぞ。officeはアプリでツールで道具だけど、XMLは言語だろ。XMLはXMLのための道具なのか？
356(1): 2018/09/10(月)02:32 ID:N+Tfp5nt(16/23) AAS
なんで「メリットがない」と「間違った使い方」をごっちゃにしてるんだろう？
根拠と結論の関係なんだが？
まあここでネタバレすると
ID:rkXy/Ofn がやってるのは議論じゃない
俺への攻撃だ。
この指摘だけでも、読む価値がないとわかるだろう？
357(1): 2018/09/10(月)02:33 ID:rkXy/Ofn(16/20) AAS
XMLが文章のための道具とかXMLがデータ交換のための道具とかXMLがフィードのための道具って言うならわかるけど、
XMLはマークアップ言語のための道具ですか、理解に苦しむわ。
358(1): 2018/09/10(月)02:34 ID:N+Tfp5nt(17/23) AAS
>>355
> XMLはXMLのための道具なのか？
はい、もう10回目ぐらいかな？
そんな事は言っていない
XMLは言語を作るための言語
外部ﾘﾝｸ[html]:www.atmarkit.co.jp
> XMLを用いて新しい言語を作る場合
省7
359: 2018/09/10(月)02:34 ID:N+Tfp5nt(18/23) AAS
>>357
お前が理解できてないだけだよｗ
>>358を読んで反省したら？
360(1): 2018/09/10(月)02:36 ID:rkXy/Ofn(17/20) AAS
>>356
攻撃じゃない。アホだからからかってやろうとも思ってるけど、
さんざん「間違い」って言ってきたやり取りを、いきなり「メリットがない」に変えたら、今までのやり取りの意味がなくなる。
もっと言えば、「メリットがない」ってことを「間違い」って書いてたらそりゃ意味が通じるわけがないでしょってこと。受けての問題じゃない、発信側の問題。
361: 2018/09/10(月)02:36 ID:N+Tfp5nt(19/23) AAS
外部ﾘﾝｸ[htm]:www.ibm.com
> XML を使えば、名前、肩書き、住所、郵便番号などのように特定の必要に応じた方法で
> 情報を記述する一連の規則やタグを含む独自のマークアップ言語を作ることができます。
外部ﾘﾝｸ:www.techscore.com
> ひとつめの特徴は、SGMLが「言語を作る言語」、メタ言語と呼ばれるものであることです。
> SGMLそのものは、言語ではありません。SGMLにより、ユーザの環境に合わせた”フォーマット”を
> 作成することができます。
省5
362: 2018/09/10(月)02:37 ID:N+Tfp5nt(20/23) AAS
>>360
> さんざん「間違い」って言ってきたやり取りを、いきなり「メリットがない」に変えたら、今までのやり取りの意味がなくなる。
だから、メリットが無いから間違いだって言ってる。
間違いを撤回などしてない
363: 2018/09/10(月)02:42 ID:N+Tfp5nt(21/23) AAS
正しくは「XMLにするメリットが無い」から「XMLの間違った使い方」
だと言ってる。
こいつは中途半端に文章をぶった切って
違う意味にしようとするからな。用心のため
364: 2018/09/10(月)02:50 ID:rkXy/Ofn(18/20) AAS
「メリットが無いから間違い」この命題は間違ってるだろ。論理性のかけらもないだろ？
365(2): 2018/09/10(月)02:57 ID:rkXy/Ofn(19/20) AAS
クソめんどくさい。
もう寝るからxmlについて重大な誤解をしてるxmlくんに忠告だけど、
xmlスキーマは名前空間を定義しないとタグが重複するから定義するだけで、重複がない独自タグをアプリ内で使うのは自由。
独自タグを使っただけで間違いとは言えない。独自タグを使うメリットはアプリ独自の解釈ができるからでこれも間違い。
主張は間違ってる。
366(1): 2018/09/10(月)03:03 ID:rkXy/Ofn(20/20) AAS
ちなみに名前空間の設定だけでは他のアプリが解釈できるわけじゃないから、スキーマに加えてオントロジーを定義する。
これでやっと独自タグが他のアプリからも読める。（アプリがオントロジーとスキーマを参照して機能を割り当てることによって。）
でも設定ファイルは特定のアプリから読むだけだから不要。
話の発端の設定ファイルを編集する汎用ソフトはめんどくさいし不要。
誰一人、設定ファイルのためだけにxmlスキーマもオントロジーの定義もしない。そのほうが面倒くさいからだ。
367: 2018/09/10(月)10:16 ID:N+Tfp5nt(22/23) AAS
>>365
> 独自タグを使っただけで間違いとは言えない
XMLの文法的に正しいか間違っているかの話なんかしてない
設定ファイルにアプリ独自のタグを量産するのは
XMLの間違った「使い方」だって言ってるの
使い方の話
やっぱりまた日本が通じない
368: 2018/09/10(月)10:53 ID:N+Tfp5nt(23/23) AAS
>>365-366は意味不明なことを言ってるから誰も理解できないと思う
だから代わりに俺が言ってることをまとめよう。
今のアプリでよく行われてるようにXMLを独自で拡張して
オレオレタグを作るというやり方は間違ったXMLの使い方
なぜならそんなことをしてもメリットがなにもないからだ。
XMLを拡張して汎用的な新しい言語を作れば、
汎用の（例えばGUIの）設定ツールを作ることができる
省13
369(1): 2018/09/11(火)00:22 ID:PgIGop6Q(1/2) AAS
とりあえず掲示板の使い方間違えるのやめてほしいな。
370(1): 2018/09/11(火)01:38 ID:s6D8tDed(1/2) AAS
>>369
良い皮肉だ。
やつなら、掲示板に文法ミスでもあるんですかーとかいいそうｗ
書き込めるならどんな使い方でも、正しい使い方ですってな。
371: 2018/09/11(火)07:44 ID:PgIGop6Q(2/2) AAS
>>370
すり寄ってくんな。
372: 2018/09/11(火)12:04 ID:wnoP2yWg(1) AAS
どっちに対しての皮肉かも理解できないのか。。
373: 2018/09/11(火)12:11 ID:s6D8tDed(2/2) AAS
理解してるからこうやってかけるんやで？ｗ
374: 2018/09/12(水)11:17 ID:KhKfxpVp(1) AAS
xmlくんは自分への皮肉を他人への皮肉だと受け取った模様。
375: 2018/09/12(水)16:53 ID:O7YRoX2h(1/4) AAS
案の定理解できてない（笑）
376(1): 2018/09/12(水)17:43 ID:1afxXRcK(1/3) AAS
まあXMLくんは抽象論ばかりじゃ嫌になるだろうから具体論として
とりあえずsmb.conf、DNSゾーンファイル 、cron、bashrcぐらいを
さいきょうの設定XMLで書き直してどれぐらい便利かアピールしてくれよ
377(1): 2018/09/12(水)19:35 ID:O7YRoX2h(2/4) AAS
>>376
smb.confは上で書いた
DNSゾーンファイルであれば
例えばこんなインターフェースが作れる
画像ﾘﾝｸ[jpg]:www.dejavuz.com
378(1): 2018/09/12(水)19:38 ID:O7YRoX2h(3/4) AAS
他にもミスしやすいシリアル値を自動入力できるようになる
cronだと日本人には分かりづらい日時の並び順を
分かりやすくすることができる
barshrcは設定ファイルでなくスクリプト。引っ掛けかな？ｗ
まあスクリプトでもtextariaを使うことはできるし
シンタックスハイライトぐらいやれるだろう
379: 2018/09/12(水)19:38 ID:O7YRoX2h(4/4) AAS
textareaの間違い
380: 2018/09/12(水)19:55 ID:1afxXRcK(2/3) AAS
XMLを見せて欲しいと書いたんですよ？
UIじゃない。
smbも一項目じゃなくてそれなりに動きそうなもの示してくださいよ。
381(1): 2018/09/12(水)19:58 ID:1afxXRcK(3/3) AAS
>>378
引っ掛け問題のつもりはないですがどんなソフトの設定ファイルてもかけると豪語してるのだから
bashrcが書けないとは思えないので設定XMLのサンプルよろしく。
382(1): 2018/09/13(木)00:16 ID:QmtoRqwU(1/12) AAS
>>381
<textarea>
ここに好きなbashrcのコードを書け
</textarea>
383: 2018/09/13(木)00:20 ID:QmtoRqwU(2/12) AAS
>>377であればこんな感じかな
<table>
<tr><th>ホスト名</th><th>タイプ</th>・・・</tr>
<tr>
<td><input type="input" name="hostname1"></td>
<td><select name="type1"><option>A</option><option>MX</option></td>
・・・
省7
384: 2018/09/13(木)00:23 ID:QmtoRqwU(3/12) AAS
ただこれには問題がある。それは<option>の部分が重複しているということ
これはHTML5のdatalistを参考にしてselectで使用すれば一応解決できる
<datalist id="types">
<option>A</option>
<option>MX</option>
</datalist>
<table>
省13
385: 2018/09/13(木)00:27 ID:QmtoRqwU(4/12) AAS
inputのtype、いっその事タグにしたほうが良いかもしれない
HTML5でも大して数があるわけじゃないし
というか間違ってたなｗ type="input" じゃなくて type="text" だ
ついでに値も入れてみる。ここもHTMLとは違う方法にする
<datalist id="types">
<option>A</option>
<option>MX</option>
省14
386(1): 2018/09/13(木)00:31 ID:GJJdl4JY(1/3) AAS
>>382
久しぶりにこんなひどいウンコードみたｗｗｗｗｗ
387: 2018/09/13(木)00:33 ID:QmtoRqwU(5/12) AAS
<datalist id="types">
<option>A</option>
<option>MX</option>
</datalist>
<table name="records">
<thead><tr><th>ホスト名</th><th>タイプ</th>・・・</tr></thead>
<tr>
省16
388(1): 2018/09/13(木)00:34 ID:QmtoRqwU(6/12) AAS
>>386
bashrcの中身見たことある？
こんなコードだよ。設定じゃない。
そんなこともわからないレベルなんだろうなーとしか思わんさｗ
# System-wide .bashrc file for interactive bash(1) shells.
if [ ! -e "$HOME/.sudo_as_admin_successful" ] && [ ! -e "$HOME/.hushlogin" ] ; then
case " $(groups) " in *\ admin\ *|*\ sudo\ *)
省8
389(1): 2018/09/13(木)00:39 ID:GJJdl4JY(2/3) AAS
>>388
textareaの中にbashのコードがあるとどうやったら解釈できるの？
390(1): 2018/09/13(木)00:39 ID:QmtoRqwU(7/12) AAS
UIとして考えると、レコードの追加、削除も必要になる。
それは属性として書けばいいだろう。
削除は単に属性つければ削除ボタン追加できるが
追加の場合は、どんな内容を追加するのかを書かないといけない
コレはHTMLのtemplateを参考にするとしよう
<datalist id="types">
<option>A</option>
省20
391(1): 2018/09/13(木)00:42 ID:QmtoRqwU(8/12) AAS
>>389
質問の意味がよくわからんがシンタックスハイライトの話かな？
<textarea lang="bash">
bashのコード
</textarea>
とすればいいだろう。
もちろんこれは設定ファイルであって、bashrcとして実行可能にするには
省2
392(1): 2018/09/13(木)00:49 ID:QmtoRqwU(9/12) AAS
AA省
393: 2018/09/13(木)00:53 ID:QmtoRqwU(10/12) AAS
まあいまざっくりと考えながら書いてるんで
穴とかあると思うけど結構面白いな。
XML設定ファイルでありながら、汎用の設定ツールの
たたき台のたたき台ぐらいにはなりそうｗ
394: 2018/09/13(木)00:58 ID:QmtoRqwU(11/12) AAS
今ひらめいたけど、>>392のレコードを追加可能にする仕様
テーブルの最後に追加するか、途中に追加できるのか？は
設定ファイルに書く必要はない
それは設定ツールの実装に任せればよい。
間に追加してもいいし、最初や最後にしか追加できなくても良い
ツールによっては、レコードを絞り込むフィルタ機能や並び替え機能も
つけてもいいだろう。
省4
395(1): 2018/09/13(木)01:01 ID:GJJdl4JY(3/3) AAS
>>391
UIの話してんの？htmlでホームページ作れるよってこと？
396(3): 2018/09/13(木)01:26 ID:QmtoRqwU(12/12) AAS
>>395
設定ファイルの話。
設定ファイルをXML形式にする・・・というのは
それなりに行われているが、単に冗長になっただけで
テキストエディタで編集しづらく、大したメリットがない。
だけどそれはXMLの使い方を間違えているからの話。
（他の形式に比べて）冗長なのはXMLである以上どうしようもないが、
省16
397(1): 2018/09/15(土)00:46 ID:4KyZVHsa(1) AAS
>>396
単にホームページを作ってカスタムしたい設定ファイルをDLできるようにすれば良いんじゃね？
398: 2018/09/15(土)01:14 ID:T8F0ismU(1/3) AAS
>>397
意味不明
399: 2018/09/15(土)02:31 ID:QXs1kuRt(1) AAS
なんでも表現できる君なんだから
欲しいと思う人は各々スキーマなりスクリプトなり勝手にこしらえればいいんじゃね
って事じゃないかな
400(1): 2018/09/15(土)19:36 ID:zOqOeJ+G(1/2) AAS
もう
<textarea>
ここに〇〇の設定ファイルを書け
</textarea>
でいいんじゃね？
スーパーGUI設定ツールにハイライトや補完他色々して貰えばOK
401: 2018/09/15(土)21:45 ID:T8F0ismU(2/3) AAS
>>400
必死にならなくていいよｗ
お前のアイデアはクソ
汎用XML設定ファイルの足元も及ばない
402: 2018/09/15(土)22:20 ID:zOqOeJ+G(2/2) AAS
汎用設定XMLを使って専用GUIも使うと言ってるのに何が不満なんだろ
403: 2018/09/15(土)22:58 ID:T8F0ismU(3/3) AAS
そりゃGUIからの設定がしづらいからだろ？
HTMLのフォームに似た要素ががある汎用XML設定ファイルなら
設定しやすいGUIが作れる。
GUIだったらどんなものでも満足するんだろ？
みたいな考え方じゃないんだよ
404(1): 2018/09/16(日)00:02 ID:brsj9TMi(1/4) AAS
汎用XML設定ファイル専用GUIをもっと高機能にすれば解決ですね！
開発頑張ってください！
405(1): 2018/09/16(日)00:33 ID:Pi3EfQdO(1/5) AAS
いや全然よくわかんないんだけど、
>ブラウザで表示したHTMLファイルのフォームの値を変更して、
>そのまま元のHTMLに保存できるような感じ
これはjavascriptでhtml生成して保存とかでいいんじゃ。。<textarea>で何でもかけるとか言い出したらもうタグの意味さえないけど。
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