Linuxは、開発環境が40年前と同レベル (819ﾚｽ)
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78: 2018/03/15(木)20:09 ID:ewca0ZvD(1/2) AAS
っていうか、ビル・ゲイツが今時のできるプログラマは間違いなくMacを使ってるとか
言ってたけど、俺はMac使ってないからよく知らないけど、Ubuntuなら何でもパッケージ揃ってるじゃん・・ｗ
Macもネットとか見て大体想像つくけど、Ubuntuの方が上だろ・・？
Windowsの時の糞めんどくせえ環境変数の設定とか全然しなくていいからUbuntu大好き
79: 2018/03/15(木)20:12 ID:ewca0ZvD(2/2) AAS
Windows９８の頃なんて、VC買ってやってみたけど、インテリセンスの出てくるのが糞遅くて
ﾜﾛﾀよｗ Javaも最初のAutoexec.batにパス記載するのも、順番違うとコンパイルや実行できねえし・・ｗ
今のWindowsは良くしらんけども。
80: 2018/03/15(木)20:49 ID:9s2u5/Ot(1) AAS
ゲイツそんなこと言ったの？
81: 2018/03/15(木)21:50 ID:7HZLjuXm(1) AAS
>>36
その昔umsdosってのがあってだな…実際ext2っぽいメタデータをVFAみたいに
VOLに詰め込む実装もあったんだよ。もうメンテされてないけど。
むしろ現代では逆にf2fsなんていうものでFATを模倣するような挙動を
androidでやってる。
82: 2018/03/23(金)00:19 ID:uVffKzsn(1) AAS
1がアホなのはわかったｗ
昔は文字数制限がシビアでそれに引っかかった時に対処するのに四苦八苦してfindだとかいろいろ組み合わせただけだぞ
83: 2018/03/23(金)14:04 ID:UeEv/zvW(1) AAS
便利さと安全さは交換条件
84: 2018/04/01(日)19:08 ID:yxrC+deI(1/3) AAS
WebAssembly を試そうと、Ubuntu に emscription をインストールしようとしたら、
64bit OS用にしか precompiled 版がない。
どこが開発者に使いやすいものか。
85: 2018/04/01(日)19:13 ID:yxrC+deI(2/3) AAS
ソースからインストールしようとすると、clangまでソースからビルドさせようとしやがる。
500MB位DLを強要されそうになった。
もっとも、バイト数も表示されないので、推定だが。このバイト数も表示されない、というのも
LinuxのCLIパッケージ・マネージャーによくある問題点だ。Windowsだと、zipファイルのDL
サイズは速い段階で分かるが、Linuxだとスクリプトによっては最後まで分からないことが
ある。今回も「その分からないタイプの」スクリプトだった。
アメリカは高速回線でどうでも良いのかも知れんが、こっちはたまったもんじゃない。
86: 2018/04/01(日)19:17 ID:yxrC+deI(3/3) AAS
単に zip ファイルにまとめてしまえばいいだけなのに、何のために
apt-get や apt があるのかも分からない。
アホですか。
87: 2018/04/02(月)05:24 ID:06ieJ5Hu(1) AAS
開発者なら普通は64bitOS使ってるからな
88: 2018/04/02(月)08:51 ID:6FMJWj1c(1/4) AAS
そういうのがウザイ
89: 2018/04/02(月)13:36 ID:6FMJWj1c(2/4) AAS
しょうがないのでWin7でやったら、上手くいった。
せっかくLinuxでやろうと思ったのに。
いつもこんな感じになっちまう。残念。。。
90(1): 2018/04/02(月)17:35 ID:O58OwMyS(1) AAS
自称神童のアホですかおじさんは Linux では幸せになれないと思うよ。Linux のことなど忘れなさい。
91: 2018/04/02(月)18:03 ID:6FMJWj1c(3/4) AAS
ちゅうか、この調子だと数十年たってもLinuxへの移行は進まなさそう。
GoogleのChromeOSや、デスクトップ用のなんとかOSがなんとかしてくる
かも知れんが。
92: 2018/04/02(月)18:05 ID:6FMJWj1c(4/4) AAS
>>90
そうやって、色々な人が離れて行くんだろうよ、今までも、これからも。
というか、もはやボランティアの力だけではどうにもならん気もする、
DesktopでのLinuxは。やはりGoogleか。
93: 2018/04/02(月)23:56 ID:6vflFCoS(1) AAS
いつまで32bitなんて使ってんだ
94: 2018/04/03(火)00:45 ID:ulFIPWeY(1/2) AAS
Linuxまで最新OSの真似するなんてなんと生意気な。
自分たちの立ち位置が認識できてない。何一つマトモニなものが
ないというのに。
95: 2018/04/03(火)07:45 ID:OGhwyKh3(1) AAS
初心者がLinuxとストレスフリーで生きる為の6か条
1．Winをリプレース出来るなどど考えるのはやめましょう。共用しましょう。
2. 印刷はあきらめましょう。
3. Wifiの使用はあきらめましょう。
4. 音楽・動画・画像の編集/制作はあきらめましょう。
5. Nvidia製品の使用は控えましょう。
6. 教本を買いましょう。Linux界に限ってはググレカスは遠回りです。
省1
96(1): 2018/04/03(火)12:04 ID:udUPvT8n(1) AAS
Emacsが死んでVimが生き残るとは訳のわからん世界だな
どっちも死んで環境刷新すりゃいいのに
97: 2018/04/03(火)12:25 ID:ulFIPWeY(2/2) AAS
どっかの教育機関が、学生に紹介して洗脳したんじゃない。
初めて触ったエディタがvimになっちゃって。Macとかも東大が洗脳してる。
酷いもんだ。
98: 2018/04/07(土)14:29 ID:qYZmw88H(1) AAS
いまどきコマンド形式のエディタなんて効率の悪いものにしがみつかなきゃならんのはLinuxぐらいだからなぁ。
99: 2018/04/07(土)14:58 ID:dbBuTpv8(1) AAS
最近はエディタはnanoが推奨されてねか？
100: 2018/04/07(土)15:05 ID:AohAt9rK(1) AAS
これめっちゃ使いやすいよ
Download Visual Studio Code - Mac, Linux, Windows
外部ﾘﾝｸ:code.visualstudio.com
犬厨が棍棒持って恐竜追い回している間に
MSはロケット打ち上げて火星までいっちゃった感じ
101(1): 2018/04/07(土)15:19 ID:XvhqN9Xa(1) AAS
Eclipse使えばいいんじゃね？
102(1): 2018/04/07(土)16:21 ID:cZQNkxoC(1) AAS
>>101
前、使ってみたら、拡張のための機能ばかり豊富だけど、それも非常に複雑で
「簡単なことを複雑にする」タイプの設計だと思った。IDEとしても使いやすくも
なかった印象がある。
103: 2018/04/07(土)19:47 ID:VBVicRXH(1) AAS
>>102
それな
Eclipseを改造して○○専用Eclispeみたいなのが量産されていて、
プラグインを入れることでいろんなことに対応できるEclipseじゃなくて
いろんなEclipseを作ることができる、Eclipseツクールみたいになってて
一体いくつのEclispeをインストールするのか？って思った
104: 2018/04/07(土)22:29 ID:PDWsMgYq(1) AAS
Eclipseはintelijの登場で不要になったわ
105: 2018/04/08(日)09:37 ID:NSGlAg2d(1) AAS
Eclipseも出てきたころは、絶賛されまくっていたが、自分で確認した人が少
なかった。それで各自で試してみたところ、言われている評価とは違っていた。
intelij も同じ道をたどるのではないか。
106: 2018/04/08(日)13:05 ID:C9rknhmI(1) AAS
intelijはAndroid stidioとしても使われまくってるけどな
107(3): 2018/04/08(日)23:52 ID:sClxzhQ7(1) AAS
人間も生殖の仕方が何千年前からたいして変わっていないのは問題ではないのか？
108: 2018/04/09(月)02:13 ID:gFHj50SU(1) AAS
>>107
オナニーの仕方なら相当進化したで？
A10ピストンSA、4万高いなぁ、どうしようかなぁ
109: 2018/04/09(月)12:23 ID:lQNORnVU(1) AAS
俺はネコビーン派。
テキストエディタの代わりにも使うぐらい。
起動おそくて立ち上げっぱなしだからってのもあるけど
110: 2018/04/10(火)07:09 ID:1wqTAI+L(1) AAS
今のLinuxのメインユーザーは開発どころか何も作り出さずしょーもないSNS眺めてるスマホ層だからな
開発環境なんていらんだろ
111: 2018/04/11(水)03:07 ID:3QuUYrNO(1) AAS
AGK無料試用版の配布開始(リンク先にWindows､Mac､Linux版のファイルが直接置いてある)
AppGameKit - Free Trial Version
外部ﾘﾝｸ:www.appgamekit.com
無料試用版
AppGameKit無料トライアル版は､AppGameKitの主要な領域すべてにアクセスできるため､
完全に評価することができます｡完全版の有料版には､次の主要機能が含まれています｡
･ Android､iOS､HTML5にプロジェクトをエクスポートする
省2
112: 2018/04/11(水)13:04 ID:HpqZ8pY3(1) AAS
>>96
洗脳したわけじゃなくて、作業性を追求したら自ずとvimになるんじゃないの？
113: 2018/04/11(水)14:23 ID:aOnEqqDb(1) AAS
viが使える環境が多い ⇔ viは使えるようにした方がいいという奴が多い
この相乗効果でemacsと差が付いた
114: 2018/04/11(水)20:40 ID:xsCFqumz(1) AAS
Linuxはたいていviコマンドがあるから最低限の使い方は知ってた方が良いのは確か。
でもvi(vim)はメインで使うべきものじゃ無い。
文字を書き捨てるだけなら良いけど、所詮はラインエディタだ。
115: 2018/04/11(水)23:26 ID:RrerSgT4(1) AAS
Windows でも GVIM 使ってる。
もちろん、IDE があればそのエディタ使ってるけど。
116(1): 2018/04/12(木)15:09 ID:65pf/D0+(1) AAS
エディタは、多くの人は、本格的なプログラミングのために使ってるわけではなく、
設定ファイルやスクリプトファイルの簡単な修正程度に使っているのかもしれない。
だから、使用者の数で言えばvimが多くても、ちゃんとしたプログラムに使ってい
るとは限らない。
117: 2018/04/14(土)08:02 ID:05uix8I8(1) AAS
>>107
生産性考えなくて良いからな。
118: 2018/04/16(月)15:07 ID:IufoAbKv(1) AAS
>>107
出産後にすぐ死ぬ確率は劇的に減ってるはず
生殖についても人工妊娠、中絶や栄養状態がよくなったことによる妊娠しやすさの向上もある
さらには男女の出会いの多様化で近親が減り、例えば過去にはほぼ例がなかった国際結婚が増えて強靭な種となっている
119: 2018/04/19(木)18:43 ID:2vBUTly5(1) AAS
>>116
＞エディタは、多くの人は、本格的なプログラミングのために使ってるわけではなく、
これはその通りやけど
＞設定ファイルやスクリプトファイルの簡単な修正程度に使っているのかもしれない。
これだって少数派やろ
いまどき設定ファイルなんか直書きする人がどんだけおるんや
「設定ファイルを勝手に書き換えないでください」と注意書きしてあるソフトのほうが多いくらいや
省1
120(1): 2018/04/20(金)02:15 ID:Y+xNkMN7(1) AAS
いや、Linuxの世界では設定ファイルは
テキストエディタで修正するんや
121: 2018/04/21(土)00:37 ID:mXRvwzbc(1) AAS
だから XML 方式が流行らない。
122: 2018/04/21(土)02:37 ID:vjsOOb4V(1) AAS
XMLって何がうれしいんだ？
Markdown は適当に使うが。
123(6): 2018/04/21(土)12:02 ID:HtY0Nuyg(1) AAS
設定ファイルのXML方式はやり方を間違えたからな。
そもそもXMLというだけではタグの種類は定義されておらず
タグと属性を使ってデータを表現しますっていう縛りにすぎない。
例えばOpenOfficeとかはXMLをベースにした
ODFというフォーマットを採用している。
このフォーマットに相当するものが設定ファイルになかった
標準化せずに各アプリがそれぞれ独自のフォーマットを作成してしまった。
省1
124: 2018/04/22(日)12:00 ID:riews1N7(1) AAS
>>120
なぜGUIが流行らないの？
親切なフリーソフト作者が作ってくれそうなもんなのに
なかなかそういうのないよね
125: 2018/04/22(日)14:31 ID:FeGNH/sk(1) AAS
そういうの求める層はLinuxなんか使わないから
126: 2018/04/22(日)23:10 ID:dRarTftk(1) AAS
>>123
XML ってそういうものじゃないの？
タグの種類定義なんかしたら XML 違うだろ。
127: 2018/04/23(月)01:05 ID:xh0OeMVp(1) AAS
偏見かもだけれどXMLとか文系的で凄く面倒くさい。
定義ってよりもルール作りで出来てるイメージ。
独自フォーマットは、一応は過去の流儀を踏襲してたりしてるのは順応できるかなだな。
128(2): 2018/04/23(月)18:24 ID:RPxX1Nkx(1) AAS
クラスの内容をそのまま書き出すのとかすごい便利だけどな。
エディタでいじることが前提になってるから面倒に思うんじゃないの？
129: 2018/04/23(月)20:51 ID:wkzuE+sR(1) AAS
メタフォーマットであることを理解してない>>123
130(1): 2018/04/23(月)21:25 ID:dmjCWeVH(1) AAS
>>128
「クラスの内容をそのまま書き出す」というのは、何を使えば出来るの？
131: 2018/04/23(月)22:27 ID:UqvQKwN0(1) AAS
うんこブリブリ
132: 2018/04/24(火)03:29 ID:pVxcqU8L(1) AAS
変に規格化された煩雑なXMLより、ドキュメント付きのJSONのほうが楽な気はする。
>>128の「クラスの内容をそのまま書き出す」はXML形式でオブジェクトを吐き出すことを言ってるんじゃないか？
文章作成はtexでいいよｗ
133: 2018/04/24(火)13:50 ID:3+CEHamP(1) AAS
GUIの設定画面はないわけじゃないよね？
apt-get upgradeしてたらたまにGUIの設定画面出てくるし
134: 2018/04/25(水)20:26 ID:LeQtEUhh(1) AAS
>>130
.NET のシリアライズの話なんだけど、知らないならいいよ。
135(1): 2018/04/25(水)23:04 ID:A7rXWfb1(1) AAS
「GUIの方がユーザーフレンドリー！」とか勘違いしちゃってる人は、メールもお絵描きで作ってるの？
136: 2018/04/26(木)18:56 ID:vCclNtI3(1) AAS
お前はマウスとキーボードの使い分けもできないのか？
137(1): 2018/04/26(木)22:08 ID:J/khUjbt(1) AAS
>>135
Linux はこういう基地外が多いのがなあ……
138(1): 2018/04/28(土)01:00 ID:spE8TOXU(1) AAS
>>137
内容に反論出来ない奴はWindows触って欲しくないなあ・・・
139: 2018/04/28(土)09:18 ID:a8ix2yAC(1) AAS
>>138
unko
140: 2018/04/28(土)12:38 ID:z2UOI83R(1) AAS
テキスト入力とCUIの区別がつかない無知無能なLinux信者が存在するらしいｗ
あ、Linux信者じゃ珍しくないか、そういう無知無能は。
141: 2018/05/04(金)07:32 ID:q9jhRBP+(1) AAS
>>26
開発環境が遅れた元凶だな。
能書きと思想だけ一丁前に垂れて、OSすらまともに作れない無能なFSFというカルト団体がリヌス・トーバルスの批判しかしないから遅れたんだよ。
LinuxではなくGNU/Linux？
何を偉そうに言ってんのかw
どっちでも良いだろ。
OSを作れないカルト団体が巨額な寄付いや御布施で成り立っている思想も見た目もメタボ野郎の集まりに過ぎん。
省1
142: 2018/05/04(金)09:48 ID:PLzHxSYH(1) AAS
そもそもイチャモンスレだし。
143(1): 2018/05/04(金)12:58 ID:I+drAkg3(1) AAS
40年前から同じなのか、すげえ安定してるな
144: 2018/05/04(金)14:47 ID:jjv6rfRh(1) AAS
40年前に「とりあえず動く」になった状態から、誰も弄れないってことじゃんｗ
145: 2018/05/04(金)19:11 ID:ZLGpBubj(1) AAS
>>143
停滞してるの間違いだろ
146: 2018/05/06(日)01:08 ID:2J0BNYYn(1) AAS
このスレ、一時期プログラム板やLinux板でやたらとGPLを批判してた(仕事がなくなるのが気に食わないらしい)
奴と同一人物のような気がするな。口調や改行の仕方が似てる気がする。
【オープンソース】Linuxの思想【GPL】
2chｽﾚ:linux
↑のスレのID赤めの奴ね。
147: 2018/05/07(月)14:25 ID:ShTKXvr8(1) AAS
こんな記事が出たのがもう10年以上前か
結局立て直せず衰退していったな
GPL3で対立が深まるオープンソースコミュニティー--協調か分裂か - CNET Japan
外部ﾘﾝｸ:japan.cnet.com
「公平性の観点からはGPL3はもはやその機能を果たしていない。その内容はまったく扇動的であり、
FSFの過激な方針にしか寄与しない。GPL2は多くの個人に受け入れられ、
一度説明すれば多くの企業からも支持を得られる優れたバランスを持っていたが、
省1
148: 2018/05/07(月)18:59 ID:PkgSfIeM(1) AAS
やっぱ船頭多くしてってヤツじゃないのかね。
149: 2018/05/10(木)04:38 ID:qoKc1uVr(1) AAS
まわりからチヤホヤされたいんだろ、メタボのおっさんが。
150: 2018/05/22(火)07:09 ID:Czl6p0FW(1) AAS
僕の知り合いの知り合いができた副業情報ドットコム
関心がある人だけ見てください。
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法 モニアレフヌノ』
C4U3V
151: 2018/05/28(月)19:46 ID:15NUAVd7(1) AAS
emacsもかなり使いにくいのに偉そうな事言ってた。
152: 2018/05/28(月)22:33 ID:/SAF0I0b(1) AAS
新人のころの上司がvi信者で最初の１年プログラムは全てviで書かされた。今考えるとイジメだよな。その後、windowsプログラミングでVC使ったとき、死ぬほど感激した。
GUIで直感的、makeも書かなくて良い、MFCでクラスも揃ってる、作業効率が果てしなく違った。
まあ、viのほうがキーボード叩くから仕事してるように見えるって利点ばある。
153: 2018/05/28(月)23:05 ID:E60WYl7D(1) AAS
viのいいところは環境気にせずにssh越しにテキスト編集できるところだから新人に教えるの間違ってないけど、（いざというときに使える。）
その上司はやりすぎ。
154: 2018/05/29(火)01:09 ID:RqIvWvEr(1) AAS
vimにプラグインで補完機能とか入れてるけど、ideの方がいろいろ捗るのかな？
155(1): 2018/05/29(火)02:33 ID:SEMlZWJg(1/2) AAS
普段vim使ってても面白半分でviインストールして使ってみると軽く死ねる
156: 2018/05/29(火)05:10 ID:BhXaH/cz(1) AAS
ideは開発環境をサーバーを汚さずに整えられるし、インストールも楽だし、使い方も楽なところかな。
でも勉強にはならないかもね。>>155僕はnvim使ってるけど、最近のディストリはviコマンドがvimになってない？
archとかはもちろん素のviなんだけどさ。
157(1): 2018/05/29(火)12:43 ID:SEMlZWJg(2/2) AAS
viコマンドがvimになってたらそれは只のvimだろ
158: 2018/05/29(火)19:45 ID:TMshtyZX(1) AAS
freeBSDはただのviだったような、、それか、そもそも入ってないんだっけ？
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