【明晰に】脳トレ その14 【生きよう】©2ch.net (858レス)
【明晰に】脳トレ その14 【生きよう】©2ch.net http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/
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26: 名無し生涯学習 (アウアウエー Saca-4rL9) [sage] 2017/01/31(火) 21:56:36.14 ID:6eS5/ZY4a >>23 別の認知機能への波及効果をもって転移とするのが一般的で、別種類の同じ課題が良くなっても、ノウハウの無意識的な学習の結果であるとみなされる。転移ではない。 明確なスタンダードはないが通常は近い転移とは他のWM機能、IQや学業は遠い転移、認知制御は研究者によって様々 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/26
27: 名無し生涯学習 (ワッチョイW 9f67-T3y8) [sage] 2017/01/31(火) 23:45:37.95 ID:yaHD7daC0 末尾aくん知ったかばっかしないほうがいいよ この板にIDが表示されたときに暴れて住人に怒られたじゃないか まだ懲りないのかい? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/27
28: 名無し生涯学習 (ワッチョイW d796-VXdM) [] 2017/02/01(水) 00:40:17.11 ID:w0vobhIS0 >>17の補足資料ESM3みたんだが、 gてのが効果量で、 このgが0.2であれば効果量小、0.5であれば効果量中、0.8であれば効果量大、なんだとしたら、 個々の研究によっては、結構効果でてる結果がでてるようにみえるのは俺だけなん? ちゃんとコントロール群との対比をしてる研究も沢山あるようだが。 研究によっては、Gfにも効果がちゃんとでてるのもいくつかあるようだが。 俺の理解間違ってる? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/28
29: 名無し生涯学習 (ワッチョイW d796-VXdM) [sage] 2017/02/01(水) 01:04:06.62 ID:w0vobhIS0 あとさ、本文よんでないから何とも言えないんだが、この研究って、effect size をNbackとその他のWMと認知制御とGfに分類してるが、この4つごとにeffect size測ったのかな? その他のWMについては、WMでも色々な側面があるから(言葉とか位置とか)、WMに対する効果量分析するなら、細かく分類して測らないと何とも言えないと思うんだが(もしかしたら本文の方では分類をより細分化したうえで分析してるかもだが)。 本文読みたいな。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/29
30: 名無し生涯学習 (ワッチョイW d796-VXdM) [sage] 2017/02/01(水) 01:14:04.39 ID:w0vobhIS0 修正 ×この研究って、effect size をNbackとその他のWMと認知制御とGfに分類してるが、 ⚪補足資料ESM3の表では、transfer measure のdomainがNbackとその他のWMと認知制御とGfに分類されてるが、 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/30
31: 名無し生涯学習 (ワッチョイW d796-VXdM) [sage] 2017/02/01(水) 01:16:24.02 ID:w0vobhIS0 すまん、文字化けしたわ。改めて。 修正 誤 この研究って、effect size をNbackとその他のWMと認知制御とGfに分類してるが、 正 補足資料ESM3の表では、transfer measure のdomainがNbackとその他のWMと認知制御とGfに分類されてるが、 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/31
32: 名無し生涯学習 (アウアウエー Saca-4rL9) [sage] 2017/02/01(水) 06:00:40.79 ID:GA3+YNrRa >>28 0.3が効果ありのミニマムスタンダードだよ それ未満は統計的に無意味とされる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/32
33: 名無し生涯学習 (ワッチョイW d796-VXdM) [sage] 2017/02/01(水) 15:15:17.78 ID:w0vobhIS0 >>32 そうなのか。指摘ありがとう。 しかし、補足資料ESM3の表みて思ったんだが、研究によって結果の差が大きいものなんだな。 Gfにガンガン効果出てるっぽいのもないことはないようだし。 40番のZhangの研究とか、最近のアクティブコントロール付きの研究(しかも最近の研究)でかなり結果でてるように俺にはみえるが。しかしなぜunpublishedなんだろうな。 >>11 >ワーキングメモリトレーニングのおかげで Digit spanはかなり上がった トレーニングは何だろう(Nback?)。 どのくらいの期間のトレーニングで、どのくらい上がったのか気になるW http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/33
34: 名無し生涯学習 (ワッチョイW d796-VXdM) [sage] 2017/02/01(水) 15:18:23.37 ID:w0vobhIS0 すまん、また間違えたわ。 40番のZhangの研究が最近の研究かどうかは補足資料ESM3の表からはわからんな。 申し訳なし。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/34
35: 名無し生涯学習 (ワッチョイ 62fa-xu7M) [sage] 2017/02/01(水) 18:06:55.41 ID:eHmuigej0 新しいシステマティックレビューなんですが、 ダニエルシモンズの論文と一部、相対する結果もあるような気も… BrainHQはやはりまともですね。 https://www.researchgate.net/publication/312389475_Enhancing_Cognitive_Functioning_in_Healthly_Older_Adults_a_Systematic_Review_of_the_Clinical_Significance_of_Commercially_Available_Computerized_Cognitive_Training_in_Preventing_Cognitive_Decline http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/35
36: 名無し生涯学習 (ワッチョイ 62fa-xu7M) [sage] 2017/02/01(水) 18:12:29.98 ID:eHmuigej0 上記、PDFを無料でダウンロードできます。 >>33 トレーニングは鬼トレ2年、そのあと1年ほどは改良型のN-backをやってました。 Digit spanは7ぐらい上がりましたが、 鬼トレやってた時のほうが伸びがよかった気がしますね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/36
37: 名無し生涯学習 (ワッチョイW d796-VXdM) [sage] 2017/02/01(水) 22:36:43.43 ID:w0vobhIS0 >>36 論文とレスどうもありがとう。 自分も鬼トレ続けてるので参考になります。 >>17の補足資料ESM3を見る限り、Digit spanは割りと結果でてるようにみえます(ただし自分はこの分野や統計学については素人なので、正確なことは断言できないですが)。 質問ばかりで気が引けますが、逆から答えるDigit spanも伸びましたか? それと、Nbackしてるとき復唱してますか? 自分はNbackをするとき、音韻ループを意識して復唱してやってるので気になりました。 気が向いたときにでもレス頂けるとうれしいです。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/37
38: 名無し生涯学習 (ワッチョイ 62fa-xu7M) [sage] 2017/02/01(水) 23:20:07.08 ID:eHmuigej0 >>37 逆唱もかなり伸びました。 復唱は心の中でしています。リハーサルっていうんでしょうか? きっかけはコテハンのエディさんが言ってたからなんですが、自分なりに調べたら Jaeggiさんや肯定派の学者がチャンキングはダメだけどリハーサルは音韻ループにイイ!って言っていたので積極的に取り入れています。 私の場合、鬼ブロックが全然伸びなくてspatial spanテストがまったく伸びる要素がなかったので改良型のN-backに移行したんですが、 WMテストの結果は鬼トレをやっている時が一番高かったので先週から鬼トレに戻しました。 唯一まったく伸びなかったのはspatial spanです。 鬼ブロックだけまったく伸びなかったので鬼トレを止めてN-backに代えて今にいたる感じです。 ただ、WMテストのもろもろの記録が鬼トレをやっていた頃が一番高かったので最近鬼トレに戻しました。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/38
39: 名無し生涯学習 (ワッチョイ 62fa-xu7M) [sage] 2017/02/01(水) 23:21:34.01 ID:eHmuigej0 あらら、下の文は消し忘れです。。。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/39
40: 名無し生涯学習 (ワッチョイ 62fa-xu7M) [sage] 2017/02/01(水) 23:28:25.64 ID:eHmuigej0 それとエングル達の論文で唯一ワーキングメモリが改善したってのがあって、 これに使ってたオペレーションスパントレーニングが鬼計算に似てたんです。 なのでWMトレーニングの中ではやはり鬼トレが一番いいと思っています。 http://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0956797613492984 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/40
41: 名無し生涯学習 (ワッチョイW d796-VXdM) [sage] 2017/02/01(水) 23:41:07.86 ID:w0vobhIS0 >>38 早速のレスありがとうございます! なるほど、逆唱も伸びたんですね!モチべが上がりました。 確かにspatial spanは鬼ブロックと相関ありそうですね。 鬼ブロックは私も頑張ってます。視覚で覚えてますが、本当に上がらないですw 鬼トレ復帰されるとのことで、なんだかうれしいです。 それと、実は私もエディさんから色々教えてもらってた者です。あなたのような同志がいてくれてうれしいです! 長文になりすぎたのでこの辺にしときます。色々教えてくれてありがとう。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/41
42: 名無し生涯学習 (ワッチョイW d796-VXdM) [sage] 2017/02/01(水) 23:43:40.72 ID:w0vobhIS0 >>40 これまた有益な情報ありがとう! モチべ上がりまくりです! http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/42
43: 名無し生涯学習 (アタマイタイーW 2f08-aC2u) [] 2017/02/02(木) 06:17:02.93 ID:dgiZ35cS00202 例えばさ、 30過ぎの婚期が遅いオンナに「好きなタイプの異性は?」と訊いたら、 「やさしい人」と返ってくるので、 やさしくて正規雇用、借金なしで顔つきも性格も悪くないオトコを結婚前提の相手に勧めたら「ゴメンなさい」になる で、どんな人がいいかと言えば、ルックスが良くて職業や収入も良いオトコ、性格は前出のオトコほどさほどやさしくない だったら、なぜ「ルックスが良くて、職業とか収入も良い人ヨ」と初めから言えないのか? そういう高望みオンナは、「アレがイヤ」「コレがイヤ」「超一流企業が良い」と選びまくる就活と同じで、いつまで経ってもイイ相手が見つからないパターンで後悔する http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/43
44: 名無し生涯学習 (ワッチョイ 5ac3-TkW6) [] 2017/02/04(土) 00:18:12.39 ID:Lpgwq+ei0 瞑想するとしたら何がいいんだ? マインドフルネスはだめなんだろ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/44
45: 名無し生涯学習 (オッペケ Sr8b-aC2u) [] 2017/02/06(月) 05:42:56.34 ID:qs7SEQ4yr \  ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `'ー '´ ○ O _,,t-‐‐-、,-‐‐-、 三'::::::............... .....::::::`y,. ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ | ̄| V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{ | ̄| | ̄| ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_ _,,,,,_ t;;:ヌ | | | | イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f | | | | i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介' | | | | _,rヘ_,j|!' /ー--''! |' |,.ィ―'''' ̄ /| | /二ク ! /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、 ヾニン ノ\ /'''::::;r|''':::;;;| | ! \ _,,./|::;;'''\ /:;;/ |;;;''::;;| 丶\ `__>-ー´ !;;;:'''::iヽ、 i/ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ /⌒ヽ |;;''':::;| \ !;;::''|/ i / \{'';;;::''}  ̄二ニ= !::;;| | /ヘ |;;:::::;{ ‐- !/ | / i |:::;;;''! ー ! / | / l |;;'';イ } {、 〉、 ∧テ{ ヽ _ _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_ ノ __,イ´ / \_ //レ!  ̄  ̄ { ̄ | / `ー::v'´/ | i i | i / ̄ | | i、 何がいいんやろか http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/45
46: 名無し生涯学習 (ワッチョイ eafa-gmgt) [sage] 2017/02/06(月) 18:15:56.10 ID:iKnQFgxL0 http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0160289616302252 >>17さんが貼ってくれたものと同じような結果です。 やはりトレーニングしたものと類似の狭い範囲で改善するようですね。 >>17さん、ずばりお聞きしたいのですが、 ワーキングメモリトレーニングって費用対効果はあるんでしょうか? >>41 遅くなってしまってすみません。 私もエディさんつながりの同志がいてくれて嬉しいです。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/46
47: 名無し生涯学習 (オッペケ Sr8b-aC2u) [] 2017/02/06(月) 20:57:05.34 ID:G3Ngp/n4r \  ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `'ー '´ ○ O _,,t-‐‐-、,-‐‐-、 三'::::::............... .....::::::`y,. ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ | ̄| V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{ | ̄| | ̄| ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_ _,,,,,_ t;;:ヌ | | | | イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f | | | | i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介' | | | | _,rヘ_,j|!' /ー--''! |' |,.ィ―'''' ̄ /| | /二ク ! /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、 ヾニン ノ\ /'''::::;r|''':::;;;| | ! \ _,,./|::;;'''\ /:;;/ |;;;''::;;| 丶\ `__>-ー´ !;;;:'''::iヽ、 i/ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ /⌒ヽ |;;''':::;| \ !;;::''|/ i / \{'';;;::''}  ̄二ニ= !::;;| | /ヘ |;;:::::;{ ‐- !/ | / i |:::;;;''! ー ! / | / l |;;'';イ } {、 〉、 ∧テ{ ヽ _ _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_ ノ __,イ´ / \_ //レ!  ̄  ̄ { ̄ | / `ー::v'´/ | i i | i / ̄ | | i、 嬉しいです http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/47
48: 名無し生涯学習 (ワッチョイWW 7a87-j0fv) [sage] 2017/02/06(月) 23:25:23.81 ID:oeGtAFBe0 君たちはトレーニングのためにトレーニングしてるの? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/48
49: 名無し生涯学習 (ワッチョイ 5699-qfIj) [sage] 2017/02/07(火) 04:30:34.63 ID:jKiJKx2k0 お、論文ありがとう Highlightsの下ニ行分だが •Transfer occurred between numeric and verbal material within both operations. •No transfer occurred to other working memory operations or reasoning. 英語が未熟だからいまいち一義的に理解できてないわ。 上記1行目の意味だけど、 「数字と言葉の間での転移が、二つのオペレーション間で生じた」という意味なのか 「それぞれのオペレーション内に限って、数字と言葉との間での転移が生じた」という意味なのか。 上記2行目との関係からの文脈を考えると、後者っぽいかな…。自分としては前者であって欲しいところだが。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/49
50: 名無し生涯学習 (ワッチョイ 5699-qfIj) [sage] 2017/02/07(火) 04:34:09.38 ID:jKiJKx2k0 また文字化けしてしまった。 •の部分は無視してください。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/50
51: 名無し生涯学習 (ワッチョイ f1fa-NnZO) [sage] 2017/02/16(木) 17:29:24.80 ID:EKB+sCD70 https://www.researchgate.net/publication/312106235_Learning_and_retrieval_processes_predict_fluid_intelligence_over_and_above_working_memory ちょっと面白かった論文です。 長期記憶から情報を取り出す能力も流動性知能に関わってるみたいですね。 流動性知能が高いとあらゆる学習に有利ってことかぁ。 まぁこれは経験的にも感じてることではありますが。 推論能力も高くて、長期記憶からの検索能力も高いってのは、 頭の回転が速く且つ応用力が半端ないってことになりますね。 羨ましいw 問題はどうやって流動性知能を高めるかですよね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/51
52: 名無し生涯学習 (ワッチョイ f1fa-NnZO) [sage] 2017/02/16(木) 17:36:21.89 ID:EKB+sCD70 >>49 たぶん後者だと思います。 最近はワーキングメモリトレーニングに関するシビアな結果が多いですね。 懐疑派の学者がいうように単純にワーキングメモリが鍛えられないのか、 それとも既存のトレーニング方法に欠陥があるだけなのか。 http://journal.frontiersin.org/article/10.3389/fnagi.2017.00039/abstract http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/52
53: 名無し生涯学習 (ワッチョイ f1fa-NnZO) [sage] 2017/02/16(木) 17:40:02.89 ID:EKB+sCD70 これも。脳トレの抜本的な改革がほしいところですね。 http://journal.frontiersin.org/article/10.3389/fnagi.2017.00041/abstract http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/53
54: 名無し生涯学習 (ワッチョイ e699-2C+t) [sage] 2017/02/17(金) 19:24:55.07 ID:Y4oGgmh/0 >>52 やはり後者ですかね… 論文サンクスです。 勉強になります。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/54
55: 名無し生涯学習 (ワッチョイW 4167-6x/Q) [sage] 2017/02/18(土) 02:05:29.49 ID:mp9xs7NW0 >>51 記憶力が良いし情報を取り出すのも得意なんだけど流動性知能関係ある? 子供の頃暗記ばっかしてたからそのおかげで強化されてると思うんだけど関係なかった? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/55
56: 名無し生涯学習 (ワッチョイ f1fa-NnZO) [sage] 2017/02/18(土) 16:36:12.96 ID:qE7j+EOT0 >>55 あります。記憶自体はまた別ですが、 記憶したものを取り出す能力は流動性知能に関わってるみたいですね。 あとは子供のころの暗記のおかげで効率化されて得意になってるんじゃないでしょうか。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/56
57: 名無し生涯学習 (ワッチョイ f1c3-XfCN) [] 2017/02/18(土) 18:26:27.61 ID:7w9dMHQG0 記憶力の低下は流動性知能の低下なんですかね? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/57
58: 名無し生涯学習 (ワッチョイW 4167-6x/Q) [sage] 2017/02/19(日) 00:24:01.83 ID:8jyuAoQc0 >>56 答えてくれてありがとう 記憶術も使えばやばそうだな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/58
59: 名無し生涯学習 (ワッチョイ e699-2C+t) [sage] 2017/02/19(日) 00:52:04.12 ID:M5B7XeJU0 長期記憶を引き出す能力も一日のうちでえらい変化するね 夜中に思い出せなかったことが次の日のさえてる時間帯だとさっと思い出せたり http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/59
60: 名無し生涯学習 (ワッチョイ f1c3-XfCN) [sage] 2017/02/19(日) 00:59:50.45 ID:WzTeLyKj0 記憶力はどれだけ注意して見ていたかにも左右されるそうです 流動性知能と注意力って関係あります?(無知ですいません) http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/60
61: 名無し生涯学習 (オッペケ Src1-6x/Q) [] 2017/02/19(日) 01:28:06.20 ID:78idQyJxr ADHD注意力欠陥障害には関係あるやろな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/61
62: 名無し生涯学習 (アウアウウー Sab5-PiTn) [sage] 2017/02/19(日) 21:28:32.56 ID:khDZiAcqa >>46 Nbackも本来的には知能解明に向けたPILOT研究に近い。一部研究者が勝手に商業化して釘刺されたのが昨今の状況。実用的な費用対効果は語れる段階ではないかな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/62
63: 名無し生涯学習 (ワッチョイW 3508-6x/Q) [] 2017/02/20(月) 16:13:35.73 ID:ge8tnlq+0 http://imgur.com/5AxzvGE.jpg http://imgur.com/uHYsbuN.jpg http://imgur.com/ufdoyLx.jpg http://imgur.com/HZVXPjV.jpg http://imgur.com/Sch4pSi.jpg http://imgur.com/erOI2vf.jpg http://imgur.com/3BvPmUT.jpg http://imgur.com/ehb1Wfw.jpg http://imgur.com/XW53kZl.jpg http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/63
64: 名無し生涯学習 (ワッチョイ 02c3-XfCN) [sage] 2017/02/21(火) 17:48:35.96 ID:2sE1MFMb0 とりあえず記憶力は鍛えられるなら鍛えておいた方がいいっすね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/64
65: 名無し生涯学習 (ワッチョイ 21fa-WLWd) [sage] 2017/02/23(木) 14:52:35.75 ID:fo+6zt1y0 >>62 ありがとうございます。 これについてはどう思いますか? https://www.researchgate.net/publication/312599882_Training_of_fluid_and_crystallized_intelligence_A_game-based_approach_in_adolescents_presenting_with_below_average_IQ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/65
66: 名無し生涯学習 (ワッチョイ 7ac3-fLnF) [sage] 2017/03/06(月) 23:41:34.64 ID:Tab/8I7y0 ある考え方、方向にとらわれると別の答えが浮かばなくなることってあるじゃん 切り替えがうまくいかないというか その辺もやっぱ流動性知能? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/66
67: 名無し生涯学習 (ワッチョイW b367-tCEH) [sage] 2017/03/07(火) 08:54:15.45 ID:4ScciTEd0 それはWMに近い 問題解決って話ならそうなる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/67
68: 名無し生涯学習 (ワッチョイ 7ac3-fLnF) [sage] 2017/03/07(火) 21:54:05.98 ID:xoFapk8Y0 そうなんだ 訓練で改善できたらいいんだけどな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/68
69: 名無し生涯学習 (ワッチョイ 83fa-m4jB) [sage] 2017/03/08(水) 00:15:00.26 ID:CrnbAOUZ0 >>68 心が折れるような結果が多くて嫌になるけど、 本当に効果のある訓練はそのうちできますよ。 まだ一般公開されてないトレーニングとか結構ありますよ。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/69
70: 名無し生涯学習 (ワッチョイWW 5a39-WL96) [sage] 2017/03/08(水) 01:02:49.21 ID:JAl3ouiX0 _,,t-‐‐-、,-‐‐-、 三'::::::............... .....::::::`y,. ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ | ̄| V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{ | ̄| | ̄| ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_ _,,,,,_ t;; | | | | イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f | | | | i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介' | | | _,rヘ_,j|!' /ー--''! |' |,.ィ―'''' ̄ /| | /二ク ! /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、 ヾニン ノ\ /'''::::;r|''':::;;;| | ! \ _,,./|::;;''\ /:;;|;;;''::;;| 丶\ `__>-ー´ !;;;:'''::iヽ、 i/ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ /⌒ヽ |;;''':::;| \ !;;::''|/ i / \{'';;;::''}  ̄二ニ= !::;;| | /ヘ |;;:::::;{ ‐- !/ | / i |:::;;;''! ー ! / | / l |;;'';イ } {、 〉、 ∧テ{ ヽ _ _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_ ノ __,イ´ / \_ //レ!  ̄ i、 モンスター http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/70
71: 名無し生涯学習 (ワッチョイW b367-tCEH) [sage] 2017/03/08(水) 06:31:17.10 ID:KSn/nfXZ0 >>68 切り替えは気持ちの部分もあるから訓練でどうにかなると思う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/71
72: 名無し生涯学習 (ワッチョイW 5f08-tCEH) [sage] 2017/03/08(水) 13:01:29.29 ID:TogP9kYx0 \  ̄ヽ、 _ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `'ー '´ ○ O _,,t-‐‐-、,-‐‐-、 三'::::::............... .....::::::`y,. ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ | ̄| V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{ | ̄| | ̄| ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_ _,,,,,_ t;;:ヌ | | | | イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f | | | | i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介' | | | | _,rヘ_,j|!' /ー--''! |' |,.ィ―'''' ̄ /| | /二ク !<どうにかなると思う ((ボソッ /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、 ヾニン ノ\ /'''::::;r|''':::;;;| | ! \ _,,./|::;;'''\ /:;;/ |;;;''::;;| 丶\ `__>-ー´ !;;;:'''::iヽ、 i/ |'::;;;;''| 三 ―''" !''::;;;;| /ヽ /⌒ヽ |;;''':::;| \ !;;::''|/ i / \{'';;;::''}  ̄二ニ= !::;;| | /ヘ |;;:::::;{ ‐- !/ | / i |:::;;;''! ー ! / | / l |;;'';イ } {、 〉、 ∧テ{ ヽ _ _,,,,;;;;;:::-==ニ;;;_ ノ __,イ´ / \_ //レ!  ̄  ̄ { ̄ | / `ー::v'´/ | i i | i / ̄ | | i、 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/72
73: 名無し生涯学習 (JPWW 0H47-eGkC) [] 2017/03/08(水) 20:26:34.74 ID:k5HN8sKEH 最近曜日当てに凝っている 集中力、暗算力、記憶力をいっぺんに使う ここので練習してる カウントは20分で止まるけど、それ以上かかってもちゃんと答え合わせできる。 やり方はそこのサイトにも書いてあるけど自分が使ってるのは全然違うやり方 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/73
74: 名無し生涯学習 (JPWW 0H47-eGkC) [sage] 2017/03/08(水) 20:27:28.66 ID:k5HN8sKEH >>73 ごめん、URL抜けてたわ http://handy-calendar.info/practice.html http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/74
75: 名無し生涯学習 (ワッチョイ 7ac3-fLnF) [sage] 2017/03/08(水) 22:15:55.67 ID:PcRDl+xp0 >>69 >>71 無くはないって感じですかね まあそんな期待しないでおきます http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/75
76: 名無し生涯学習 (ワッチョイ 7ac3-fLnF) [sage] 2017/03/08(水) 22:28:17.62 ID:PcRDl+xp0 クリスバーカーさんって方が集中した状態を意図的に作ってパフォーマンスを上げるという方法を研究しているらしいんですが 詳細を知りたいんですけどどうやって調べればいいですかね? 動画貼ります https://youtu.be/TKOcj1rIDW8?t=14m40s http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/76
77: 賤しい反日が束になってかかれば・・ (ワッチョイ b376-13QG) [age] 2017/03/09(木) 00:54:34.94 ID:lveV+qgu0 おなかのなかにためこんでいたけども すとーかーのゆとりのがきの もうじゅうがなくようなきしょくわるいせきごえ おえつ なんでこのへんはわかいくせにきしょくわるいのかな じむとかてんいんはいんぎんぶれいでぐいぐいできしょいのがおおいし やっぱりこうがいはざんねんがいじょうにおおい むかしからおおいが うかれようがゆたかになってひどい スマフォめーかは責任とってほしいくらいだ ふえるなーっておもったらいじょうにふえた やっぱとうたなんだな *そ*そで ごきぶりのえさもごきぶりも 気色悪い状況下で気色悪い人間関係で 勝ち組だけ安泰なら支障ないし すとーかー きしょくわるい しつこい うざいめいわく しね 新同和地区の ケーさつ と 110はストーカー側 いやしいどうしこじんじょうほうあくようしまくり 集団でつきまとってかんしして 軟禁して えらそうにうえから 多いんだな けいさつかんのっすと^かーって てれ*でいう しょくしつのもっときしょくわるいばんが・・ どこでもきちがい スラム街で被害受けるの特定の人物で あ 死んだらどうなるか実験しようかな じさつしよっかな そんなヤクばっかり まわテイ くる すとーかーは よゆうで のうのう と わらってる `;:゙;`;・(゚ε゚ )ブッ!! >訳すと> マイニチツイマトエテシアワセダゼ!! 屁の如し ちかんちじょすごくおおいけども ノゾキ 接触 キショイ声かけ 騒音 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/77
78: 賤しい反日が束になってかかれば・・ (ワッチョイ b376-13QG) [age] 2017/03/09(木) 01:27:14.27 ID:lveV+qgu0 おなかのなかにためこんでいたけども すとーかーのゆとりのがきの もうじゅうがなくようなきしょくわるいせきごえ おえつ なんでこのへんはわかいくせにきしょくわるいのかな じむとかてんいんはいんぎんぶれいでぐいぐいできしょいのがおおいし やっぱりこうがいはざんねんがいじょうにおおい むかしからおおいが うかれようがゆたかになってひどい やっぱとうたなんだな *そ*そで ごきぶりのえさもごきぶりも 気色悪い状況下で気色悪い人間関係で 勝ち組だけ安泰なら支障ないし すとーかー きしょくわるい しつこい うざいめいわく しね 新同和地区の ケーさつ と 110はストーカー側 いやしいどうしこじんじょうほうあくようしまくり 集団でつきまとってかんしして 軟禁して えらそうにうえから ・・ どこでもきちがい スラム街で被害受けるの特定の人物で あ 死んだらどうなるか実験しようかな じさつしよっかな そんなヤクばっかり まわテイ くる すとーかーは よゆうで のうのう と わらってる `;:゙;`;・(゚ε゚ )ブッ!! >訳すと> マイニチツイマトエテシアワセダゼ!! 屁の如し ちかんちじょすごくおおいけども ノゾキ 接触 キショイ声かけ 騒音 あっとらんで無でもないし しょっちゅうくるし 段階で順を追って 気が付くまで激しくして 知れ渡ると ノイローゼが一人で苦情言ってるよにする割にはまだ ふつうぶったいやがらせがあからさまで ヒドイが ストーカー相手の行動・言動に(波長)あわせたり ずらしたり 波長の形状かえたり? チャ〜♪んと よこくしたりおっかけたり じつぎょうかtの にそくのわらじ ではなく はんにちどへんたいすとーかはんだ が 生きがいだ 生かさず殺さずで 正弦して じぜんに脅しほのめかしで 余弦して えいかくにしないできないはしらないけどほんわかどじっこわらいで 食中毒の大小この辺多い SNWてんは急性胃腸炎 BRK店は腹痛 一番高いけどおいしくない中トロかな すぷらうとかな (役にてっしてない ふつうぶったゆかいはんはつじょうしまくり) にく(テイで)しょく http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/78
79: 名無し生涯学習 (ワッチョイ 2bc3-59kE) [sage] 2017/03/16(木) 13:26:04.74 ID:ww/dFpyW0 やっぱりプログラミング勉強したら思考のレベルがワンランク上がったと思う http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/79
80: 名無し生涯学習 (オッペケ Sr0b-8YZg) [] 2017/03/16(木) 18:16:28.49 ID:oYtwkoUPr IT土方になるんやな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/80
81: 名無し生涯学習 (ワッチョイ 93fa-v8EU) [] 2017/03/18(土) 19:18:12.13 ID:D63NH1570 こういう知能の遺伝子検査って信憑性あるんでしょうか? 受けてみたいんだけど結果が悪かったらどうしようもないですよね… http://www.dnatest.jp/snp/ability.html http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/81
82: 名無し生涯学習 (ワッチョイ 33c3-59kE) [sage] 2017/03/18(土) 21:07:25.49 ID:Ysi1CEE40 頭の良さなんて大体自分でわかってるだろ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/82
83: 名無し生涯学習 (ワッチョイW c367-8YZg) [sage] 2017/03/19(日) 23:47:51.02 ID:1ck36V1g0 >>81 過去スレでそういうのはビジネスで信憑性なしって言ってた http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/83
84: 名無し生涯学習 (ワッチョイ 9fc3-FAJs) [sage] 2017/03/23(木) 23:34:22.50 ID:mA2qD7sw0 現在ある脳トレゲームにワーキングメモリ向上の効果がないのか ワーキングメモリはそもそも向上できないのかどっちなんだ? 上がったっていう話は結構あるけどさ いや、謎なのか? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/84
85: 名無し生涯学習 (ワッチョイW 3761-1VOV) [sage] 2017/03/24(金) 08:59:03.47 ID:exHLABJs0 ワーキングメモリーは概念モデルでしかない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/85
86: 名無し生涯学習 (ワッチョイWW fffb-Id2H) [sage] 2017/03/24(金) 10:35:52.82 ID:eo67tKU90 ワーキングメモリは上がるぞ 上がらないのは流動性何とか 記憶力はテクニックで上がる http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/86
87: 名無し生涯学習 (ワッチョイ 17fa-aw5l) [sage] 2017/03/24(金) 15:24:05.78 ID:+WGzFEUr0 >>84 最新のメタがこれです。 https://link.springer.com/article/10.3758/s13423-016-1217-0 今のところ確実に言えることは訓練に近いタスクは伸びるけど、 そのほかのWM課題や一般知能に係るタスクは伸びません。 近いタスクの伸びがWMの改善によるものなのか、 訓練による慣れや練習効果なのか各学者の立ち位置で意見がわれるって感じです。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/87
88: 名無し生涯学習 (ワッチョイ 17fa-aw5l) [sage] 2017/03/24(金) 15:31:21.45 ID:+WGzFEUr0 >>84 懐疑派→ワーキングメモリも流動性知能と同じく生得的なもので伸びない。WMトレーニングの発端になった クリングバーグやJaeggiの研究は穴だらけで正確なRCTでは再現できない 肯定派→ワーキングメモリは伸びる。トレーニングで神経可塑性を確認した。 現状はメタが表す通りで否定派がやや優勢な感じで、 肯定派は次なるトレーニングを模索中という感じですね。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/88
89: 名無し生涯学習 (ワッチョイ 17fa-aw5l) [sage] 2017/03/24(金) 15:50:54.47 ID:+WGzFEUr0 それとFTCの取り締まりが厳しくなってから脳トレ産業がスポーツ業界に浸食してきてます。 スポーツ業界の専門家やトレーナーは割と無知なので、査読もされてない論文を信じ込んですぐにプロチームに導入してしまうそうです。 いわゆるlumosity方式で結構な売り上げを上げているとか。 でさらに〇〇のプロチームが使ってるなどがパブリシティを介した宣伝になり、我々コンシューマーにも販促できてしまので2重においしいとか。 スポーツ業界の脳トレブームかなり酷い有様です。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/89
90: 名無し生涯学習 (ワッチョイ 9fc3-FAJs) [sage] 2017/03/24(金) 17:32:24.09 ID:em83Pggy0 なるほど ありがとうございます http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/90
91: 名無し生涯学習 (ワッチョイWW 9f39-AOra) [sage] 2017/03/24(金) 17:55:06.29 ID:zCk+Ypng0  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ,. -ー冖'⌒'ー-、 ,ノ \ / ,r‐へへく⌒'¬、 ヽ {ノ へ.._、 ,,/~` 〉 } γ ̄`y'¨Y´ ̄ヽ―}j==く (ヽ-〈_ュ`ー‐' リ,イ}_ / }ー┐ r┐ \ ヽ;;∵r;==、、∴'∵; シ { ノヽ / __ ヽ / |/ } . \ こ¨` ノ ` \ ツ / 、_/ O / . , -‐ ´ 个-、__,,.. ‐'´ 〃` -、 / __ ∧ | ∧ . 〃 ,. --ミヽ /∧ i |/ハ ji/  ̄`//, ..__、〃 , ___!__j_______ . {{ '/ // '‐-、 ′ | i´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ `i レ, / , ∨ | | | //7//―ァ/‐/7/ ̄{ iっ | | ┌―――┐ | /! 〃 // (' //} i | | | |┌―― 、| | . | 〃  ̄ jノイ | | |::l::i::::::::::::::| | . | 、__ノ{__,.イ , | | |_j::l::::::::::::::| | | ) レ/____ー‐――┤:::::::::: |――┘  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄〔丁 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ::::::::::::| ̄ ̄ ̄ ̄ ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄{二二二二l____|二二} http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/91
92: 名無し生涯学習 (ワッチョイ 7799-Dgju) [] 2017/03/24(金) 21:26:47.12 ID:N5VGkaF10 そいえば脳を鍛えるのには指を使うと良いって聞いたけど それなら絶えず指先を早く動かしてたら 頭良くなる? http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/92
93: 舐めてもいいよ (ワッチョイWW 9f39-AOra) [sage] 2017/03/24(金) 21:31:58.46 ID:zCk+Ypng0 / ̄\::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::\ ┌ー ̄::::::::::::ヽ::|:::..-^ ̄ ^ ヽ、:::::::::\ ヽ::::::::::::::::::::::::::::/ \::::::::ヽ ヽ:::::::::::::::::::::::/ :::: \:::::ヽ ヽ::::::::::::::::::/ :::::::: \::::|_ ):::::::::::::::| ::::*::::: ヽ:|::::ヽ /::::::::::::::::| ::;;;;: l::::::::ヽ /::::::::::::::::::| ノ::ii:ヽ:: l::::::::::| |::::::::::::::::::::| /::::;リ:::l:::: |::::::::::::| |:::::::::::::::::::::l ...l::::;リ:::/:: /:::::::::::::| .|::::::::::::::::::::::l . /:ア/::: /:::::::::::::::i l:::::::::::::::::::::::::l ./::`^::::: /:::::::::::::::::/ ヽ::::::::::::::::::::::::l /:::::::::: /:::::::::::::::::::/ /:::::::::::::::::::::::l /::::::::::::: /::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::::::::i __-ー--=;;;:::::::::::::: ....::::/:::::::::::::::::::::::/ ./:::::::::::::::::::::::::::i"::::::::::::::: ヾ─ 、/"ヽ:/::::::::::::::::::::::::::::l ヽ::::::::::::::::::::::丶:::::::::: / il .ヽ:::::::::::::::::::::::::::/ \::::::::::::::::::::ヽ::::::: / l ! ヽ:::::::::::::::::::/ ii::::::::::::::::::` -::-/ / .i ヽ::::::::/ ----- ̄丶/ lヽ ヽ/ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/93
94: 名無し生涯学習 (ワッチョイ 17fa-FAJs) [] 2017/03/24(金) 22:30:01.73 ID:+WGzFEUr0 >>92 根拠がないんですよね。 指先うんぬんはホムンクルスから推測してるだけなんじゃないかと http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/94
95: 名無し生涯学習 (ワッチョイ 9fc3-FAJs) [sage] 2017/03/24(金) 22:50:03.02 ID:em83Pggy0 何が改善できそうですかね? 加齢というよりは単調な生活を繰り返したせいで明らかに処理能力が低下した感があるんですが 処理能力というのは訓練で何とかなるもんなんでしょうか? 質問ばかりで申し訳ないです http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/95
96: 名無し生涯学習 (ワッチョイWW fffb-Id2H) [sage] 2017/03/24(金) 23:52:59.07 ID:eo67tKU90 処理効力は計算解くといい http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/96
97: 名無し生涯学習 (ワッチョイ fffb-Af8d) [] 2017/03/25(土) 07:44:44.49 ID:ExcbVwcc0 >>87-88 それはNバックで上がらないというメタだろ Nバック「だけ」じゃ上がらない。そんなの当たり前 記憶力はイメージングスキルだからイメージトレーニングしなきゃ上がらない http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/97
98: 名無し生涯学習 (ワッチョイ 17fa-aw5l) [] 2017/03/25(土) 20:35:51.58 ID:Kd2wp4Kd0 >>95 処理能力、WAISでいうところのPSならWMや流動性知能と違い トレーニングで簡単に伸びます。 いわゆる脳トレ系が希望ならBrainHQがおすすめです。 ここは神経可塑性の分野では著名な科学者が課題を設計してて、 査読がきっちり入った信頼性の高い研究論文もあり比較的まともです。 処理能力改善のRCTがあったと思います。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/98
99: 名無し生涯学習 (ワッチョイ 17fa-aw5l) [] 2017/03/25(土) 20:51:38.16 ID:Kd2wp4Kd0 >>97 質問者がWMについて聞かれており、今のところNバック以外にWMが改善したというエビデンスがないので、 Nバックのメタを出しました。 広義の記憶力というのであれば>>97さんのおっしゃる通りだと思います。 最近の論文でもイメージを使った記憶術で実際に神経接続が起こり記憶力が上がったという 報告があります。 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/28279356?dopt=Abstract しかしながらイメージトレーニングで記憶力改善の報告はあっても、 WMや流動性知能なんかの一般知能が改善したというエビデンスは残念ながらありません。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/99
100: 名無し生涯学習 (ワッチョイW 9fc3-yezj) [] 2017/03/26(日) 08:45:52.37 ID:DIXw2mHF0 ありがとうございます 伸びるのは朗報ですね いわゆる転移がしやすいってことなんですかね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/100
101: 名無し生涯学習 (ワッチョイW 3708-2Cpe) [sage] 2017/03/26(日) 17:06:37.84 ID:gyhDZRMD0 無職ニート歴17年の底辺通信大学卒独身の俺(42歳)が、ハローワークに行って介護職の案件紹介されて応募して内定を先月に貰ったのよ。 やっと社会人復帰できて嬉しかった。友人に知らせたら喜んでくれて、就職祝の飲み会までさ、やってくれてさ。 親が泣いて喜び、おばあちゃんが御先祖様に手を合わせててスゲー嬉しかったよ。 で、3月20日に初出勤したわけ。 俺の想像では、お年寄りの車椅子を押して散歩したり、一緒に遊んであげたり することが介護だと思ってたわけ。 それが、図々しいジジババの命令聞いたり体拭いたり、残飯や糞尿処理がメインなんてさ。 キタネェーじゃんw俺ばっかり押し付けるし正直きついししんどいし糞だるいし最悪! あったまきて萎えたから次の日無断で休んでそれから行ってないし電話大量に鳴ってもも連絡してないw ちゃんと求人票に明確に具体的に書いとけ!ボケー! ちなみに友人にも親にも辞めた事はまだ言ってないし休みもらってる事にしてる。 http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/101
102: 名無し生涯学習 (ワッチョイ 9fc3-FAJs) [sage] 2017/03/28(火) 00:13:36.42 ID:9l3xo9jL0 記憶術で記憶力伸びるんですね 全米記憶チャンピオンだったジョシュアフォアは 日常の記憶力は変化なしって言ってたからてっきりそういうもんだと思ってた http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/102
103: 名無し生涯学習 (ワッチョイW 17c3-wuFw) [] 2017/03/28(火) 09:44:36.40 ID:snFUxOkd0 IQやワーキングメモリは伸びないけど 処理能力や記憶力は伸ばすことができるということは、ペーパーテストならある程度なんとかなる可能性があったということかな まあもうチャンスないし詰んだな http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/103
104: 名無し生涯学習 (ニククエ fffb-Af8d) [] 2017/03/29(水) 17:32:33.25 ID:MxGMO/ZE0NIKU >>102 ジョシュアは、意識してないことは覚えられない、認知機能に関しては変化してないと書いていたね でも、逆にオブライエンのほうは、人の名前を覚えたり、講演する内容を覚えたりするのに記憶術を使っていると書いている 要はその人のレベルと使い方だと思う 記憶術を学ぶと、例えば本を読むとき、どういった読み方をすれば記憶に残るか分かるし、 人の顔と名前を覚えるときも、ちょっとした一工夫で覚えられる デザインや建築設計の仕事をしている人なら、記憶に残りやすい建築デザインという考え方ができるようになるし、 商品開発やCMでも人に覚えてもらえるにはどうすればいいか分かる 記憶術は、人間の根幹に関わるスキルだから、使い方次第で、いくらでも役に立つ http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/104
105: ふぁ陰険再ばーかり? (ニククエ 5776-UoYI) [age] 2017/03/29(水) 17:49:13.01 ID:jU5aYjFb0NIKU ひーるつかつかえきとおおくのこうだんまでそうおん まえはていしんちょう ふとめ 1736 こうだんがらすとーかーどうりとおりたくていやがらせでつきまといたいからじみに 1739 くrまのどあばん うるさくしてみました あぴり 1745 きもおたDQN車の騒音の威嚇性癖 こうだんからあっちけいのきもいこえのばばあやら がきやら もろちかんごえのおとこやら ゆとりのししゅんきのねぐされや ここでございます ふつうぶっきちがいすとーかーの じんかくしょうがいしゃうじゃうじゃぽん ごみはここにおおございます ここすう10きろはんいで ごkぶりにんげんぽあちゃえばいいのに ここそくしのみさいるで うきうきそわそわ 某やまだでんきのすとーかーきゃくてんいん ふりむじつやくとすとーきんぐあぴるゆうざいやく しつこいごきぶりにんげん おりおうなきちがい てんいんけんにかんじょういにゅう???? しねすとーかー http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/105
106: 名無し生涯学習 (ウソ800W cdc3-ki+Y) [sage] 2017/04/01(土) 03:45:59.68 ID:AkKRe/8i0USO マインドマップとか記憶術がオブライエンが得意とするところですけど 実際理解しやすいとか覚える効率がかなり良いとかそういう論文ってあるんですかね http://mao.5ch.net/test/read.cgi/lifework/1485580352/106
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