極限の気動車！181系 衝撃のターボサウンド Vol.2 (159ﾚｽ)
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1: 2022/05/24(火)21:27 ID:y/KMt6pz(1) AAS
特急形気動車としてその快適性から好評を博していた、在来のキハ80系の設計コンセプトを踏襲しつつ、
キハ90系試作車における大出力エンジン開発の成果を踏まえ、国鉄の量産気動車としては初の500PS級
大出力エンジン搭載車となった、平成22年11月6日にラストランを迎えたｷﾊ181系について語っていきましょう。
前スレ
極限の気動車！181系 衝撃のターボサウンド Vol.1
2chｽﾚ:jnr
79(1): 2024/11/12(火)17:42 ID:y8KCEwGQ(1) AAS
結局は比較的平坦な路線が安住の地か
ひたすら381系電車に追い立てられてる印象w
80(1): 2024/11/12(火)17:54 ID:Lqnh+IQF(1/2) AAS
>>79
しなのとやくもだけだけどな
81(1): 2024/11/12(火)17:54 ID:kZpqrH9j(1) AAS
DCは電車に勝てないのかしら
82: 2024/11/12(火)18:29 ID:Lqnh+IQF(2/2) AAS
勝てるなら電化しないんじゃね？
83(1): 2024/11/13(水)02:05 ID:nLIASBVw(1) AAS
>>80
く、くろしおも入れてあげてくだせえ・・
84: 2024/11/13(水)03:36 ID:PuwYtXXz(1) AAS
>>83
俺の裁量で入れてやるとか無理なんだが
俺時間移動とか出来ないから過去の事実を変えるのは無理
85: 2024/11/13(水)13:52 ID:X6woSW8L(1) AAS
>>81
国鉄時代は電車＞気動車という序列があったから。
JRになってからやっとそういう序列は撤廃されて電車と対等になった。
だからJRになってから製造された気動車は電車と比べても遜色がない。
86: 2024/11/15(金)17:51 ID:fJpoFlX5(1) AAS
電化した方がランニングコストは低い
が、イニシャルコストがすごい
87: 2024/11/15(金)17:59 ID:UAGAPLaE(1) AAS
電化してるのにわざわざ気動車を走らせてる第三セクターがちらほら
88: 2024/11/15(金)18:03 ID:dlg014qy(1) AAS
無駄遣い！
89: 2024/11/15(金)18:39 ID:6mhi1JmJ(1/3) AAS
電車特有のイニシャルコストって、変電設備とか？
90(1): 2024/11/15(金)18:47 ID:SyUl8WU4(1) AAS
近頃は馬力の強いDCも珍しくなくなったが
古くはDCは非力の代名詞みたいなものだった
キハ181系はそんな概念を吹っ飛ばしてくれた
91: 2024/11/15(金)19:38 ID:6mhi1JmJ(2/3) AAS
非力の代名詞はさすがに大袈裟では？
強いて言うなら戦前のガソリンカー
92: 2024/11/15(金)19:43 ID:EBo9wWC8(1) AAS
急行も65が居ないと悲惨だったもんな
93: 2024/11/15(金)19:58 ID:rtB+plWD(1) AAS
登り勾配での力感が決定的に違うわ
94: 2024/11/15(金)21:41 ID:6mhi1JmJ(3/3) AAS
でもエンジン音もかなりものだった
気になる人は多かったみたい
95: 2024/11/15(金)23:50 ID:o9LL6p8+(1) AAS
馬力が大きければ騒音も大きくなる
96: 2024/11/16(土)00:18 ID:sqjUQJYh(1) AAS
言葉では表現しにくいが強いていえば「キーン」なる音
97: 2024/11/16(土)01:59 ID:eYOicwQh(1) AAS
>>90
ノンターボで副燃焼室式がほとんどだったしね
98: 2024/11/16(土)17:24 ID:7xKvNkHU(1) AAS
昔の一般形気動車より国鉄バスの方がエンジンが強力だったとか異常ｗ
ノンターボで300PSオーバーとかアメ車みたいなバスでDMH17系より強力だった
今の高速バスは500PSくらいのエンジンを積んでてキハ181系並みの出力になってるのある
99: 2024/11/16(土)17:26 ID:tCl6Myuh(1/2) AAS
鉄輪に鉄レールのメリットだな
100: 2024/11/16(土)18:09 ID:Fk2qvR6B(1/2) AAS
シートピッチと窓の区割りが合ってないのに当たるという身の不運に涙したこともある
101(1): 2024/11/16(土)18:09 ID:8pRGrT0z(1) AAS
昭和59年秋、高松駅で見たしおかぜ号のキハ181系は、ボディの裾が薄黒く汚れていてガッカリした
その後に鉄道ファンで、四国は車両の配置数が少なくて洗浄する時間もないという意見を見かけ
経営の厳しさを知った
102: 2024/11/16(土)18:15 ID:Fk2qvR6B(2/2) AAS
経営が厳しくても分割民営化で四国単体で独立させた政治判断はどうなんだろうな
（スレチ失礼）
103: 2024/11/16(土)19:08 ID:tCl6Myuh(2/2) AAS
当時はこんなに超低金利で人口も減るとは予測されてなかったからな
104: 2024/11/17(日)11:00 ID:b+m0h89W(1) AAS
米子運転所のキハ１８１系は、海岸沿いを走る距離が長かったり、東は京都・大阪、
西は小倉までの広範囲にわたって運用されることやまた、山陰地方の気候などの関係もあり、
車体の汚れやシートの傷みが見受けられる車両も多かったな
105(2): 2024/11/17(日)15:26 ID:5aTQH14O(1/2) AAS
ピクトリアルのキハ181系特集の中で「坪尻」との写真解説があるけど、ダブルスリップなので「新改」が正しいからね
坪尻の改造前はシザーズクロッシング、改造後は片分岐×2
106: 2024/11/17(日)15:33 ID:UgSnoKpQ(1) AAS
>>101
先日2700系に乗った。
急カーブ・急坂もなんのそのっていう走りっぷりだった。
不快な揺れもなく、隔世の感があった。
107: 2024/11/17(日)16:25 ID:5aTQH14O(2/2) AAS
勾配区間で96km/h以上は出さないんだから、むしろキハ26の1-22を両運転台化してDD13初期370PS DHF31Sを2基貫通設置したキヤ51を作ればよかった
台車はどちらとも2軸駆動のDT36(のちにDT36A)
勾配区間だけキハ80系の最後尾に連結
北海道はDD13、板谷は機関車そのままだから、中央西線と伯備線、日豊本線と四国程度
108: 2024/11/18(月)12:56 ID:lSjTG1RO(1) AAS
>>105
ダブルスリップは複雑だね。
普通のポイント二つ繋げば良いのになと思った。
109(2): 2024/11/26(火)20:15 ID:LjDUZCwO(1) AAS
国鉄本社が「ひだ」投入を計画し
名古屋鉄道管理局が全力で蹴飛ばした話
結構好き
110: 2024/11/26(火)22:39 ID:XjFtmf6m(1) AAS
>>109
聞いたことがあるけど、何処かで見ることはできるのかな？詳しく顛末を知りたい
111(1): 2024/11/26(火)22:56 ID:sdQLyK13(1) AAS
>>109
四国総局の本社に食堂車を所望したけど却下されて
それならせめてのうどんビュッフェも却下、からの車販準備室って話は？
112: 2024/11/26(火)23:17 ID:o6G790Uy(1) AAS
線路等級が低くて速度が出せないため、冷却能力が落ちてオーバーヒートすることが明らかだったから
あと、名鉄のキハ8000系があり、これと定時運転率の比較を嫌ったため
113(1): 2024/11/27(水)08:46 ID:XO/onFq0(1) AAS
しなので痛い目に遭ったからだろ
なんとか扉とラジエターの対策して北斗に突っ込んでみれば良かったのに
あれほど181にあった線区は日本にないだろ
114(1): 2024/11/27(水)12:00 ID:WZi7gmo+(1) AAS
結局北海道向けに183系を投入したけど、走行関係はマージンを取ってるよね。機関出力下げ→最高速度も下げてさ。
115: 2024/11/27(水)12:23 ID:BqRXZmVw(1/5) AAS
>>114
北海道は直前に485系1500番台でやらかしてるしね
116: 2024/11/27(水)12:41 ID:kh1DalvG(1) AAS
>>111
それって
俺もどっかで見聞きしたな。
117: 2024/11/27(水)16:17 ID:sKKy+nou(1/8) AAS
よそ規制強すぎ
118: 2024/11/27(水)16:17 ID:sKKy+nou(2/8) AAS
四国は当時多度津以西が85km/h上限・松山以南は65km/h上限とかキハ58系急行が速度種別B5など、座席以外の区別ができなかったため、四国総局から本社に食堂車を回してもらうよう頼んだ
119: 2024/11/27(水)16:18 ID:sKKy+nou(3/8) AAS
でも、当時はまだ食堂車全盛期時代で全く空きがなく、かといって新製するほどの予算がなかったことから、「つばさが電車化したら回す」となった
120: 2024/11/27(水)16:21 ID:sKKy+nou(4/8) AAS
車販室設置だけど車両新製するなら半室ビュッフェもできるだろと逆襲。新しく車種を作りたくない本社に蹴られグリーン車の一部を一時改造したキロ180 100番台が新製配置
121(1): 2024/11/27(水)16:27 ID:sKKy+nou(5/8) AAS
結論
キハ65の大量投入で四国にキハ181系どころか特急を走らせる必要がなかった
122: 2024/11/27(水)17:09 ID:420Fsb8I(1/3) AAS
高知県民の気質だと
南風の食堂車は人気になりそうだったのにな
居酒屋利用でw
123(1): 2024/11/27(水)17:13 ID:XHa8cmTK(1) AAS
四国では食堂車走ったことが無いのか
124: 2024/11/27(水)17:25 ID:upwnIr+v(1) AAS
>>123
土讃線の前身の讃岐鉄道が、食堂車を連結した列車を運転していた。
125: 2024/11/27(水)17:56 ID:BqRXZmVw(2/5) AAS
>>121
> 特急を走らせる必要がなかった
普通に上手く行ったじゃん
126(1): 2024/11/27(水)18:56 ID:sKKy+nou(6/8) AAS
3駅減らして14分短縮＋特急料金化
127: 2024/11/27(水)20:52 ID:BqRXZmVw(3/5) AAS
それで集客できたわけだからな
128(1): 2024/11/27(水)21:02 ID:420Fsb8I(2/3) AAS
>>126
当初
中村行きの南風の途中停車駅は阿波池田、高知、須崎だったよ。
129(1): 2024/11/27(水)21:14 ID:IcyKofwN(1) AAS
>>113
ｷｻｼ180の道内転用は無くなった
あんな特殊台車
TR217やTR69だって苦労してんのに
130(2): 2024/11/27(水)21:19 ID:sKKy+nou(7/8) AAS
>>128 高松−松山間
急行：多度津、伊予三島、新居浜、伊予西条、今治 特急：新居浜、今治
131: 2024/11/27(水)21:23 ID:BqRXZmVw(4/5) AAS
特急を走らせる必要がなかったってことにはならんよな
132: 2024/11/27(水)21:34 ID:420Fsb8I(3/3) AAS
>>130
S46年当時いちばん停車駅の少ない
705Dあしずり3号の停車駅
坂出 丸亀 多度津 善通寺 琴平 阿波池田
大歩危 大杉 土佐山田 高知 佐川 須崎 窪川
↑
急行が後免通過w
133: 2024/11/27(水)22:08 ID:sKKy+nou(8/8) AAS
速度種別A28が活かせるところへ回した方がもっとカネになる
米子にまわして、すべて特急にするわ（しんじ廃止）
134: 2024/11/27(水)22:35 ID:BqRXZmVw(5/5) AAS
当時の需給考えて設定してるんだからそちらが正しかったんだと思うぜ
135: 2024/11/28(木)00:31 ID:5QIjrYsu(1) AAS
>>130
観音寺は全急行が停車するし
壬生川、北条の両駅とも通過する急行は設定されていない。
136: 2024/11/29(金)18:57 ID:HZRXaBrH(1/2) AAS
1972.3 特急南風 高松−中村 4時間13分（−高知2時間26分。−須崎3時間8分高知2分停車）
阿波池田、高知、須崎
137: 2024/11/29(金)18:58 ID:HZRXaBrH(2/2) AAS
1968.10 急行あしずり下7 高松−須崎（普通として窪川） 3時間34分高知5分停車（−高知2時間35分）
多度津、琴平、阿波池田、後免、高知、旭、佐川、須崎（ここから窪川まで各停）
138: 2024/11/29(金)21:48 ID:9MgaPoUN(1) AAS
>>105
ですです
あの投稿者の記事って間違い多いから要注意
139: 2024/12/01(日)17:27 ID:oMjqukLt(1) AAS
どっかのスレにも書いたが
四国塗装のナンチャッテ連窓風のキハ181系塗装は
ご老体の厚化粧感は否めなかったものの
各JRが「国鉄み」や昭和から脱しようと
試行錯誤してた民営化黎明期に考案された塗装のなかでは
国鉄車のディテールに合うようよく考慮された
なかなか似合っていた塗装に思う。
省10
140: 2024/12/13(金)15:56 ID:b7sV3tmr(1) AAS
どうせ繋ぎなんだから
「あさしお」廃止後に
「秋田リレー」に回せばよかったのに
全国一社ならやってたと思う
141: 2024/12/13(金)16:37 ID:7wZjRl2Y(1) AAS
国鉄色から特急はまかぜ色に塗り替えられたキハ１８１系は、ところどころ塗装がはげ落ちて、
元のクリーム色や赤帯の地肌が表れていたり、キハ１８１の先頭車の前面窓の下の赤帯のラインが
クッキリ残ってたりもしてたな
142: 2024/12/15(日)22:42 ID:48QnL0V7(1) AAS
子供の頃、初めて181系を見たのは山陰本線の上井（現・倉吉）駅だった
が、何やかやで乗れたのは30年も後のことだ
24系「銀河」と駅員も驚く（こんなんありかよ⁉︎ってw）乗り継ぎ切符で鉄橋の頃の餘部橋梁を渡ってきた
もう、みんないなくなった
次は俺かな？
143: 2024/12/16(月)01:24 ID:t+zs4J6o(1) AAS
俺は昭和47年の中村駅
両親とピカピカ(新車？)の南風で高松まで
途中で停まったのは須崎、高知、阿波池田だけ
目的地は坂出だったので高松から各停で戻ったな
切符はどう買ってたんだろう？
144: 2024/12/16(月)12:22 ID:0PKIV/kL(1) AAS
>>129
もしキサシの北海道転用が実現してたら宝積寺や大篠津に留置されてたキサシが活用されてたと思う
145: 2024/12/16(月)12:44 ID:tWxgj+6o(1) AAS
昭和５７年にキハ１８１系化されたばかりの特急「あさしお」と「まつかぜ」を見た時、
キハ８０系で運転されていた頃とは列車のイメージがガラリと変わったので、
キハ１８１に取り付けられた「まつかぜ」のヘッドマークを見たときは、違和感があった。
146: 2024/12/16(月)16:21 ID:ZxKchjVw(1) AAS
エンジンのラジエータ、ほんとどうにかならなかったのかね
147: 2024/12/16(月)16:27 ID:/UIIpjBg(1) AAS
車でもホンダ以外はすでにラジエーターに冷却ファン付いていたし、コストダウンでも強要されていかねぇ？
148: 2024/12/16(月)19:59 ID:8RtDcsVw(1) AAS
敢えて勾配起動を考慮した「決定版」を作る事を拒否した印象すら受けるのだが
ｷﾊ66･67はｷﾊ66･67でシリンダブロックが巨大化してるし
149(1): 2024/12/16(月)20:29 ID:E78tHGsW(1) AAS
DMH17はできるだけ安価に横型するため、出力軸側から見て右に倒すしかなかった
結果、2つの気筒から主排気管まで導く枝排気管が車体とエンジンの間に挟まれた空間しか作れず、主排気管も太くできなかったため、高出力化による排気熱に耐えられなかった
150: 2024/12/16(月)20:33 ID:UXTOsU24(1) AAS
>>149
> 横型する
何これ気持ち悪いw
151: 2024/12/17(火)08:27 ID:P10QAGBp(1) AAS
なんでDMHの話をしだすのかわからんけど
出力側からなら左に倒してないか？安価が理由なの？
枝排気管って排気マニホールドのこと？
やっぱりよくわからん
DMHは直列8気筒の時点で終わってる
まぁV12で30LのDMLもどうかと思うが
152: 2024/12/17(火)18:40 ID:VQtyUTCD(1) AAS
たぶん枝排気管はエキマニのことだろ
あの方向に寝かせたのは、プッシュロットの点検口を左右反転させたくなかったからか？
153: 2024/12/17(火)22:56 ID:W/ZKhbJQ(1) AAS
水平対向ではなく、たまたまV字の内角が180°な12気筒エンジン
154(1): 2024/12/18(水)00:16 ID:vWQhM+2Z(1) AAS
「シュプール」で深夜の北陸本線を爆走
155: 2024/12/18(水)00:43 ID:7Nv7tOY0(1) AAS
>>154
「まさにシュプール」ともいえる
156: 04/27(日)11:51 ID:ATF4tj00(1) AAS
採番の法則性は守って欲しかったな
85系とかでいいじゃない
157: 04/27(日)12:11 ID:YuXzTLxq(1) AAS
電車が181系なら、気動車もキハ181系でいいんでないかい。
158: 04/27(日)12:55 ID:jwlYlmRu(1) AAS
80系の時点で番号飛ばしてるからなあ
159: 04/29(火)21:45 ID:cvm8eJv1(1) AAS
俺も電車の181系にちなんでいると思い込んでいたわ
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