思い出のフリーゲージトレイン (145ﾚｽ)
上下前次1-新
1: 2021/02/13(土)05:19 ID:I997fBgv(1) AAS
一度も実用化されることなく鉄懐板の仲間入りです（笑い）
65: 2021/12/15(水)19:22 ID:uX5jU/a8(1) AAS
>>62
許せん！
66: 2022/01/26(水)20:53 ID:Czb++oE9(1) AAS
旅客は自分で動いてくれるから軌間統一や可変台車の開発にお金を使わなくてもよくねえか？
乗り換えしてもらったらいいんだよ
要するに今と同じ
67: 2022/01/29(土)18:48 ID:796EyKRf(1) AAS
振り出しに戻してどうすんだ！
68: 2022/01/29(土)19:18 ID:Exy859Di(1) AAS
上越新幹線新潟港支線
69: 2022/01/30(日)12:58 ID:7MgP3vUy(1) AAS
中国とロシアを直通する列車は国境で台車交換している。参考になるかも。
70: 2022/01/30(日)23:02 ID:qdfyXLB9(1) AAS
標準軌と広軌ならまだしも、1067mmからだとほんとに窮屈。
71(1): 2022/02/04(金)00:59 ID:3TFqVppt(1) AAS
まさかDMVが実用化されるとは思わなかったが、駆動方式やブレーキ機構まで制約を受ける
狭軌からのフリーゲージなんて発想から馬鹿げてた。
72(2): 2022/03/04(金)14:04 ID:NRGKPw4t(1) AAS
>>71
モータを台車内に収める従来の設計ではなく、フィアットの強制振り子式車両のように車体側にモータを設置し台車とは駆動シャフトで連動させれば、台車内のスペースを確保できるかもしれないのに。
なぜ日本の開発陣はそうしないのかな。タルゴから供与された技術ライセンスやフィアットの特許の制約か何かがあるのかな。
73(1): 2022/03/05(土)05:17 ID:MdF28sz3(1) AAS
>>72
車体側の床下スペースがなくなるから。
74: 2022/03/05(土)09:58 ID:jqx7rQ/E(1) AAS
>>73
フィアットは自社開発の強制振り子式車両を設計製造できてたんだから、床下機器移設スペースを生み出す方法が何かあるのでは。
屋上への床下機器移設、あと集中型冷房を分散型冷房へ変更し天井裏空調配管をなくす。空いた天井裏スペースへも機器移設。
あと、どうせ在来線乗り入れ車両は在来線車両限界の制約からフル規格700系統車両より元から座席数が少なく座席配置も異なるため、FGTとフル規格車両との座席数統一は無理だと割り切って考えて、客室内にも床下機器を移設するとか。
狭軌標準軌FGT、何とか実用化できないのかな。
75(3): 2022/03/06(日)20:08 ID:zsJsRFjN(1) AAS
>>9
中期経営計画でも削られたので撤退は本決まりだな
一方で2025万博を当て込んだ夢洲直通特急はまだ消されてないので
どこまで本気なのか…
76: 2022/03/06(日)20:36 ID:bxarrZp+(1) AAS
>>75
近鉄（近畿車両）が自社在来線向け狭軌標準軌FGT開発を断念するとなると、それをアテ込んでいた東急（と京急）蒲蒲線の建設計画も自動的に白紙撤回ということになるね。
77: 2022/03/07(月)18:04 ID:t69hV+v9(1) AAS
>>75
万博はコケるよ
人が来ない
78: 2022/03/12(土)11:07 ID:rxSfExEI(1) AAS
>>72
JR気動車が駆動部品が多い理由で電気式を採用するように、ドライブシャフトとかあるとメンテナンスが
少し余計にかかるから。
ただし本当にドライブシャフトのメンテが面倒なら自家用車のFR車はとっくに絶滅してるはずなので単に
JR鉄道保守要員がキツくて入社しなかったり定着しないんじゃないかと。
79: 2022/04/15(金)21:32 ID:rThZ8+ik(1) AAS
>>75
初乗り20円値上げのニュース来たね
毎年苦しい苦しいといって夢のある計画をどんどん萎ませていたが
ついに大幅値上げとはね
80(1): 2022/04/16(土)09:54 ID:Y1XJ0NP6(1) AAS
冷静に考えれば京都〜吉野を乗換なしで行き来したいニーズがどれほどのものかってなる罠。
バブルならイケイケドンドンで通用してたかも知れないが。
81: 2022/04/16(土)11:27 ID:OGySII9X(1) AAS
ニーズは生まれるのではなく作るものという考えがあってだな・・・
小林一三が、まだ草深い宝塚に温泉を掘って遊園地を作って歌劇団を結成して
宝塚線に客を呼び込んだ
82: 2022/04/17(日)18:49 ID:b+IfKcla(1) AAS
中国ですごいのが開発されたみたいだ。
営業運転で問題ないようなら日本でも輸入すれば良いと思う。
83: 2022/04/21(木)20:41 ID:r/glBU7L(1) AAS
ナローから広軌まで可能とか。
日本も導入検討してみたら良いかと思う。
84: 2022/05/26(木)20:45 ID:bIaOZ201(1) AAS
>>80
かなり少ない
投資に見合わない
でもスペイン村よりはマシかな
85(1): 2022/07/17(日)09:35 ID:sNGKHo4R(1) AAS
和歌山県のホームページを見てみな。
近鉄も真っ青の夢物語が楽しめるよ。
新幹線東京から乗換なしで新宮まで（しかも和歌山駅経由の超大回りルート）行けるようにしようぜ！、と。
いやはやなんとも。
86: 2022/07/21(木)21:37 ID:fT2v/X0G(1) AAS
2Fさんの夢？
87: 2022/07/26(火)18:42 ID:OCrXWSZL(1) AAS
いい加減に目を覚ますべきだろ
有権者
88: 2022/07/31(日)23:09 ID:lvlS2SgV(1) AAS
もう望みはないのか
高速で走りながら軌間を変えることは
89: 2022/08/02(火)20:56 ID:6lUbUe5/(1) AAS
だからそれが無意味なことが明らかになっちまったんだよ
90: 2022/08/02(火)23:55 ID:bZjy2fbB(1) AAS
走りながらは諦めて、
海外でやってるように、
停車時に軌間変更するのはできる
91: 2022/08/03(水)17:34 ID:XS4Sdmi7(1) AAS
それでは遅い！
92: 2022/08/03(水)18:57 ID:xW/l54Nc(1) AAS
昭和58年頃の学研の付録で鉄道入門みたいな小冊子にフリーゲージの事が説明されていた
>>32のように車体を持ち上げて台車を入れ換える方式
93: 2022/08/04(木)18:24 ID:iemeLsZn(1) AAS
外国では成功してるのになぜ日本では断念なんだ、
残念だ
94: 2022/08/04(木)22:53 ID:Thj/5jIP(1) AAS
その海外の成功例とやらは、どのくらいの軌間差だろ
95: 2022/08/07(日)18:48 ID:VMikqr36(1) AAS
諦めが早過ぎると思わないか？
96: 2022/08/07(日)18:51 ID:K2sBVYLn(1) AAS
真逆じゃ
諦めが悪すぎるだろ
オタクども
97: 2022/08/08(月)18:12 ID:TfQbErcD(1) AAS
走行しながらゲージを変えることがそんなに難しいのかな
素人のくせに簡単に言うなとお叱りを受ける覚悟で聞きます
98: 2022/08/09(火)00:22 ID:6i2rk+ZD(1) AAS
1435mmと1372mmなら微調整の範疇
なんつって
99: 2022/08/09(火)22:04 ID:K/tFd571(1) AAS
正しい。
何が「なんちゃって」なの？
100: 2022/08/09(火)23:07 ID:baiqPo2T(1) AAS
>>85
夢はデカイほど良い
101: 2022/08/10(水)17:35 ID:dx3flF+K(1) AAS
虚しくなるだけだ
102: 2022/09/04(日)06:20 ID:GEwRpp0I(1) AAS
本当にもうだめぽ
103: 2022/09/05(月)08:18 ID:FA0yfiG6(1) AAS
これが完成すれば、北陸新幹線が敦賀打ち切りになる事も無かったのになぁ
104(1): 2022/09/05(月)10:08 ID:9lziNS89(1/2) AAS
中国、ロシアの国際列車みたいな台車交換方式じゃダメなの？
105: 2022/09/05(月)10:40 ID:fhNC+ZG4(1) AAS
>>104 ジャッキ持上げによる全車両の台車交換に6時間位かかるんですけど。
最高時速300?の高速度を求めなければ、フリーゲージの技術的ハードルはそんなに高くない。
106(2): 2022/09/05(月)17:44 ID:eoR4qa8Q(1) AAS
ですよね～
なんで諦めちゃったんだろ
107: 2022/09/05(月)20:31 ID:9lziNS89(2/2) AAS
ジャッキアップの時は乗客は下車するらしい。
うまく接続すると先行列車に乗ることが出来るかも知れない。
108(1): 2022/09/07(水)01:34 ID:hj5ID4vu(1) AAS
標準軌-広軌なら組み込めそうだが、駆動方式やディスクブレーキにすら苦労するような狂気じゃw
109: 2022/09/07(水)17:38 ID:veKm8EPK(1) AAS
>>106
鉄道業が、もはや技術開発に投資する時代じゃなくなったんだよお
110: 2022/09/09(金)00:09 ID:VIn3E3qX(1/2) AAS
DMVも実用というより客寄せパンダじみてるし。
111: 2022/09/09(金)00:17 ID:VIn3E3qX(2/2) AAS
FGTは大パンダに過ぎる。
112: 2022/09/09(金)00:26 ID:LK5mG60z(1) AAS
>>108 要求が高すぎるのよ。福岡・長崎間限定で山陽新幹線には乗り入れない、最高時速210Km/hとしとけば安全性確保できたのだろうが、それではダメというわけで。
113(1): 2022/09/09(金)20:35 ID:F8nMNST8(1) AAS
やっぱ台車交換でしょ。
狭い日本、そんなに急いでどこへ行く
114: 2022/09/24(土)00:07 ID:3xGrC13y(1/2) AAS
>>18
鉄橋や隧道を施設する費用も格安になる
民鉄の線形がグネグネ曲って一キロ毎に駅が有るなど
日本人の性質には狭幅がわかり易かった
115: 2022/09/24(土)23:00 ID:3xGrC13y(2/2) AAS
>>106
米海軍がF14戦闘機を全廃してF18戦闘機に入れ換えた理由を調べてごらん
軍用機ですら可変翼なんてやってられるかと放棄しているのに
可変車軸幅台車の高速旅客鉄道やれとほざく文系が
如何に運用管理ワイドショー脳味噌なのか泣けてくるほどよく判る
116: 2022/12/02(金)21:19 ID:vbvhPoYP(1) AAS
>>113
同感
台車交換の風景も、旅行の思い出の一ページになるじゃないか
117: 2023/02/28(火)18:15 ID:ZR2vMPnj(1) AAS
三種類のゲージを持っていた近鉄が研究しなかったのは不思議
大垣から桑名・四日市経由で内部への直通便があればなーなんて妄想してた
118: 2023/04/10(月)20:58 ID:tNFH1Z6T(1) AAS
湯の山線が改軌してなかったら大垣付近から湯の山温泉への需要に期待して設定されてたかな、、、
いや、これも重度の妄想だな笑
119(1): 2023/05/27(土)17:45 ID:7wAen7uo(1) AAS
京都～吉野は真面目な話、需要がありそうだから調査ぐらいはやってそう
120: 2023/08/17(木)20:34 ID:vD77vUXc(1) AAS
吉野は歴史マニアか観桜客だけ
巨額投資を回収できるほどのリターンはまず期待できない
121: 2023/10/30(月)02:10 ID:J1DUBBlN(1) AAS
しつこいけど走りながらの交換じゃなければ、時間かかっても可能じゃないの？
122(1): 2024/01/12(金)02:00 ID:Gz6IuIEL(1) AAS
長時間かかるのが許容されるかに掛かってる
123: 2024/03/03(日)11:28 ID:L7FfBjh5(1) AAS
>>122
中国ロシア間の国際列車のように長大編成だと時間がかかると思うけど、
短編成ならさっと済ませるんじゃないかな？
124(1): 2024/03/04(月)18:00 ID:aiCV+Qc1(1) AAS
レーシングカーのレース中のタイヤ交換みたいに速攻で出来たら良いね
125: 2024/03/25(月)12:28 ID:vZnLyIKR(1) AAS
>>124
彼らなら良いアイデアがあるかも知れない
126: 2024/03/26(火)08:15 ID:Q48lR2ld(1) AAS
>>119
都市伝説化も知れないけども、かつて橿原神宮前で台車交換の実現性を見当したことがあると何かの本で読んだ。
127: 2024/04/29(月)07:54 ID:JcolXIcs(1) AAS
状況としては有り得る
あとはやる気の問題
近鉄ならではの状況
128: 2024/04/29(月)21:06 ID:99G8MAXk(1) AAS
南大阪線車両が五位堂へ送られるときは台車を履き替える、のことかな
129: 2024/05/01(水)19:55 ID:/wlws2qY(1) AAS
全然違うw
130: 2024/05/07(火)12:59 ID:IWX3m1Cs(1) AAS
インホイールモーターで車軸とモーターなくそう
131(1): 2024/07/20(土)22:04 ID:YpymGE2K(1) AAS
タイのバンコクとラオスのビエンチャンを結ぶ国際列車が運転開始と。
両国の軌間は違うそうだがどうやったのだろうか。
132(1): 2024/07/21(日)08:21 ID:G0iWshST(1) AAS
ググレ加須
133: 2024/09/25(水)17:43 ID:5yua7Q4p(1) AAS
各国統一していればこんなことで悩む必要なかったのに
134: 2024/10/13(日)18:44 ID:xVLgw6V5(1) AAS
せめて戦前か遅くてもヨンサントウくらいに国内だけでも標準軌に改軌できていればな
135(1): 2024/10/14(月)09:40 ID:M9mx9I9f(1) AAS
>>132
埼玉県加須市？
136: 2024/10/14(月)17:57 ID:yjt73y/v(1) AAS
>>135
県境マニアの聖地
137: 2024/10/16(水)17:43 ID:rIOQotAF(1) AAS
>>131
タイとラオスは共に1Mゲージ。
ちなみにラオスと中国が直通する路線は1435ｍｍ。
なので、ビエンチャン駅では2通りのゲージが見られるようだね。
138: 2024/10/20(日)18:00 ID:B0ohU9gW(1) AAS
蒲蒲線建設推進で「フリーゲージトレインを！」とか主張している大田区議とかって
ガンダムの変形モビルスーツやバルキリーみたいに車輪幅の変更が数秒で出来るとか思ってんだろな
139(1): 2024/10/20(日)18:41 ID:BKfkPt18(1) AAS
そうかも知れない。
台車交換よりは短時間で済むと思うけどね。
140: 2024/10/22(火)17:33 ID:qEwMawGL(1) AAS
>>139
蒲蒲線で台車交換したら愉快だね
141: 2024/10/23(水)20:05 ID:8pLcD+IA(1) AAS
只今蒲田に到着しました。
これより羽田空港に向かいますが、当駅にて、車両点検を行いますので、30分程停車致します。
142(1): 2024/10/31(木)11:11 ID:pnazcaUH(1) AAS
DMVみたく、車輪とタイヤでなくて、1067mmと1435ｍｍの車輪を速攻で
交換できるシステムが出来ると良いと思う。
143: 01/17(金)11:25 ID:gV7nyzUB(1) AAS
>>142
車輪・タイャを車輪・車輪にするわけだから出来そうな気がする。
重量の問題はありそうだけど。
144: 04/29(火)02:52 ID:BqDwwU7O(1) AAS
今でも需要はありそう
145: 07/18(金)06:48 ID:TfPwCUZI(1) AAS
ふつうに連接台車にすれば軽くならないのかな？
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