【極太血統】種間交雑について【国産オオ】 (623ﾚｽ)
上下前次1-新
1(1): ：||‐ 〜 さん 2011/10/26(水)09:48 ID:K7kv4el+(1) AAS
基本的にオオクワ系の話題で
蝶の交雑個体は多分無視られるので代わりに下のスレで
蝶研出版スレッド
2chｽﾚ:insect
【関連スレ】
【昆虫･節足動物】 -国産オオクワ総合☆6☆
2chｽﾚ:insect
省4
543: あけみ先生 2015/07/12(日)20:28 ID:ylQlYEHk(1) AAS
国産を貶めようと交雑交雑うるさい奴らちょっと恋
544: ：||‐ 〜 さん 2015/07/22(水)22:49 ID:H9cewiXa(1) AAS
>>541
極めて同意。
545: ：||‐ 〜 さん 2015/07/23(木)15:57 ID:zx1yGCxi(1) AAS
確か、筑波大がこの辺り調査してなかったっけ？
幼虫時の頭幅が何ミリかを上回った場合、交雑の可能性があるって・・・。
詳しくは書いてなかったけど、能勢ＹＧも疑いがあった様な・・・。
ただ、その肝心の何ミリかを忘れたorz
546: あけみ先生 2015/07/26(日)06:58 ID:JLrFyQ/k(1/2) AAS
おまえら交雑って騒ぐより
１００％純国産を教えてくれよｗｗｗｗｗ
547: あけみ先生 2015/07/26(日)06:59 ID:JLrFyQ/k(2/2) AAS
ネットで見られる１００％保証できる純国産な。
548(1): ：||‐ 〜 さん 2015/07/28(火)21:45 ID:yjJvGOOR(1) AAS
今の国産はどの血統も信じられん。
能勢ＹＧだって製作の段階でネットで買った個体が混ざってるが、それが本当に純粋な能勢産だったのかは誰にも分からん。
外国産に限らず、国産オオクワでも別々の産地同士で交配している産地交雑はかなり多いと思うが。
549: あけみ先生 2015/07/28(火)22:35 ID:qV1uynvW(1) AAS
間違いない純国産個体を出せなければ
もうどっちでも良いと思うけどなｗ
550(1): ：||‐ 〜 さん 2015/07/29(水)00:11 ID:kbj9ndjh(1) AAS
どっちでもいい？結局そういう考えが放虫とか増やすのでは？
その考えだと、能勢に東北産逃がしても別にかまいませんってことだろう？
551: あけみ先生 2015/07/29(水)07:42 ID:blN/pMIi(1) AAS
>>550
やるのはいかん！
が、現状どっちかわからないものに白黒つけようと
交雑レッテル張りをすることは良く無いと思う。
552(1): ：||‐ 〜 さん 2015/08/06(木)21:18 ID:hKd6s5mP(1) AAS
>>548
産地交雑？アホかｗ
日本産オオクワガタであれば、産地など関係ない
日本国内産であれば、どこの産地と混ぜようが、純潔の日本産オオクワガタだ
わざわざ日本国内で産地別けするのは商売人が考え出したアホ理論
こんなのに騙される奴は、、アホ
一方
省4
553: あけみ先生 2015/08/08(土)07:43 ID:PQRgUHZr(1) AAS
>>552
オオクワガタは外産であった
554(1): ：||‐ 〜 さん 2015/12/12(土)19:18 ID:W5r8kDPc(1) AAS
交雑かどうかは置いておいて、極太が発生したのは単に顎の太い個体を掛け合わせた結果？それとも奇形の一種を固定できたとか？
555: ：||‐ 〜 さん 2015/12/13(日)18:50 ID:iOHVjQlc(1) AAS
固定出来た極太って？
556: ：||‐ 〜 さん 2016/07/31(日)11:39 ID:ugvp5RZ7(1) AAS
コクワスレの基地外はこのスレでは受け入れ拒否します
自分たちのところでやってね
557: ：||‐ 〜 さん 2016/08/07(日)21:22 ID:n16CArgs(1) AAS
過疎スレで急に住人気取りわろす
558: トロタク先生 ◆KXFDiRX4jE 2016/10/13(木)09:22 ID:R9ohbinn(1) AAS
さて。交雑についてだが
定期的に出てくる交雑派は純国産を証明できる個体をネットに
掲載されている膨大な個体の中から掲示することができていない。
ということはだ、
現在の国産オオクワガタは全て純国産で構わないということなのか？
それとも純国産は存在せずすべて交雑と言う事で良いのか？
どっちなん？
559: ：||‐ 〜 さん 2016/10/27(木)22:44 ID:+POMKPMQ(1) AAS
寒くなるとわたし早川莉里子(剛)はヘラって男の人なら誰でもよくなります(腐女子で元レズです)
緊縛ハメ撮りで有名な相馬ドリルおじさんと二人でラブホに行って服を全部脱いで
裸を見てもらいながらエッチなことして写真を撮ってもらいます
画像ﾘﾝｸ[png]:i.imgur.com 画像ﾘﾝｸ[jpg]:i.imgur.com
男のニコ生主さんと沖縄旅行に行ってオフパコしたのも冬です
バンドマンののこさんと内緒ではじめて会ったのは今年の夏です（衝動とミーハー心でした）
粘着と依存してるのはまだ人気者だし （私が病気だから） です
省10
560: ：||‐ 〜 さん 2016/12/14(水)10:21 ID:Wjf2s2KQ(1) AAS
野外に外来カブト、クワガタ 日本の固有種との交雑懸念
外部ﾘﾝｸ:mainichi.jp
外国産のカブトムシやクワガタムシが野外で見つかる事例が相次いでいる。マナーを守らない飼い主が放しているとみられ、
日本の固有種との交雑種が生まれている可能性も指摘される。しかし、大量の個体が既に国内で流通しており、飼育などに規制
をかけるのは難しいのが現状だ。
●発見例相次ぐ
「明らかに日本固有のクワガタではないですね」。伊丹市昆虫館（兵庫県）で学芸員を務める田中良尚さん（３９）は１枚の
省4
561: ：||‐ 〜 さん 2016/12/14(水)11:07 ID:DkhKcoPp(1) AAS
増殖する外来生物と在来生物の「交雑種」 放置し続けてもいい問題なのか？
外部ﾘﾝｸ:thepage.jp
562: ：||‐ 〜 さん 2017/03/18(土)16:40 ID:noMp5iLi(1) AAS
外部ﾘﾝｸ[php]:video.fc2.com
563: ：||‐ 〜 さん 2017/03/18(土)22:58 ID:769MOlh5(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:goo.gl
これは、普通にショックでしょ。。
本当なの？
564: ：||‐ 〜 さん 2017/04/05(水)20:31 ID:E6JyS3bf(1) AAS
ルーツが国産でも血統みたいな
インラインものは野外に捨てたらいかんと思う
565(1): ：||‐ 〜 さん 2017/09/13(水)12:34 ID:8C3z44tB(1/2) AAS
アンバランスさんの虫はどうなのでしょうか？
購入を考えています。
566: ：||‐ 〜 さん 2017/09/13(水)12:44 ID:8C3z44tB(2/2) AAS
桐生とケンブリッジ、どちらを応援したいか。
国産と交雑の違いはこの気持ちに似てる。
567: ：||‐ 〜 さん 2017/09/13(水)23:31 ID:Fum9EgA7(1/2) AAS
イケメンのケンブリッジだな
オオクワは純国産だが
568(1): ：||‐ 〜 さん 2017/09/13(水)23:36 ID:Fum9EgA7(2/2) AAS
>>565
どうなのって、交雑かどうかってこと？
それならこれ以上わかりやすいのがないぐらいに交雑でしょ
隠す気もない
オオクワから美しさとって何がしたいんだろう
569(1): ：||‐ 〜 さん 2017/09/14(木)00:49 ID:Lfr+ziOg(1) AAS
どっちも日本人で日本の選手なのに差別カスは馬鹿な事吹かしてんなよ
570(1): ：||‐ 〜 さん 2017/09/14(木)12:29 ID:DGqOAd/k(1/3) AAS
>>569
ケンブリッジもサニブラウンも日本人なら、アンバランスも森田も国産でいいだろ。
571(1): ：||‐ 〜 さん 2017/09/14(木)12:30 ID:DGqOAd/k(2/3) AAS
>>568
アンバランス血統は国産ですよ。
572: ：||‐ 〜 さん 2017/09/14(木)12:34 ID:V/az7KQl(1) AAS
>>571
頭悪そう
573: ：||‐ 〜 さん 2017/09/14(木)14:11 ID:/YjX8dsN(1) AAS
純国産ならではの美しさとアンバランスな太さを併せ持つ究極の個体群、それがアンバランス血統です。
574: ：||‐ 〜 さん 2017/09/14(木)20:14 ID:DGqOAd/k(3/3) AAS
近藤氏は真摯にオオクワと向き合ってます。
575: ：||‐ 〜 さん 2017/09/14(木)21:29 ID:zEMBej0P(1) AAS
>>570
差別カスさん…w
576: ：||‐ 〜 さん 2018/02/15(木)16:31 ID:liRAwdEb(1/2) AAS
国産♂×外国産♀で生まれた雑種♂の遺伝子はY-DNAは国産、ミトコンドリアDNAは外国産
雑種♂×国産♀で生まれた雑種♂の遺伝子はY-DNAは国産、ミトコンドリアDNAは国産
577: ：||‐ 〜 さん 2018/02/15(木)17:30 ID:liRAwdEb(2/2) AAS
国産オオクワ♂×台湾オオ♀から生まれた雑種オオクワ♂
雑種オオクワ♂の遺伝子 Y-DNAは日本 ミトコンドリアDNAは台湾
雑種オオクワ♂×国産オオクワ♀から生まれた雑種オオクワ♂
Y-DNAは日本 ミトコンドリアDNAは日本
578: ：||‐ 〜 さん 2018/02/15(木)17:33 ID:DLNagnGH(1) AAS
POWに直接予約して買えばそこそこの個体羽化してくるのに、オークションでPOWから買った幼虫羽化しても針金くんばっかなのなんでやねん
579: ：||‐ 〜 さん 2018/05/14(月)21:22 ID:R0V1kP9W(1) AAS
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪
580: ：||‐ 〜 さん 2018/09/19(水)22:04 ID:4Q/sxeob(1) AAS
☆絶滅危惧種を交雑で救えないの？
2chｽﾚ:wild
絶滅危惧種って話題になるけど・・・純血に拘るからダメなんじゃねえの？
純血に拘るから近交系数（近親相姦）が悪化して余計に酷くなるのでは？
逆に言えば極々近い亜種との交雑を意図的に進めれば血が絶える事だけは防げるかも？
例えば
ワタカって淡水魚がいるんだけど→絶滅危惧IA類 (Critically Endangered,CR)
省5
581: ：||‐ 〜 さん 2018/09/24(月)23:42 ID:LFOnJ++E(1) AAS
でぃすぴさんに聞け
582: ：||‐ 〜 さん 2018/09/25(火)13:40 ID:TRHIuTsy(1) AAS
アンバランス血統って体型がアンバランスだからじゃなくてお店の名前？だったんだな
ブッサイクなフォルムしてるからついそう思っちゃったよ
583: ：||‐ 〜 さん 2018/10/02(火)21:09 ID:q5MmTwYP(1) AAS
体型がアンバランスだしそう思うのも無理ないな
交雑させまくってるから羽パカディンプル続出
584: ：||‐ 〜 さん 2019/10/23(水)01:06 ID:mKMFE8t/(1) AAS
クワガーヘラクレスを作りたいんですがどうしたらいいですか！やっぱり諦めます！
585(2): ：||‐ 〜 さん 2019/10/26(土)19:10 ID:4RNOoPSk(1) AAS
ponchan の【GIZMO】
福岡産の極太血統かっこよかぁ とくにＶＩＰほしい
586: ：||‐ 〜 さん 2019/10/27(日)22:46 ID:m4Tfbrdi(1) AAS
>>585
あれが国産に見えるなら、眼科に行ってきた方がいい。
587: ：||‐ 〜 さん 2019/11/10(日)01:56 ID:MPbL82QF(1) AAS
>>585
アンバランスの近藤氏は真っ直ぐなお方。
純国産にこだわる唯一のブリーダーさんですよ。
588: ：||‐ 〜 さん 2020/03/18(水)09:23 ID:WYalKt6Q(1) AAS
まったくすごいコンテンツビー無駄よお前は
589(1): ：||‐ 〜 さん 2020/03/24(火)15:28 ID:qs/ZzQk8(1) AAS
国産か？
画像ﾘﾝｸ[jpg]:auctions.c.yimg.jp
590: ：||‐ 〜 さん 2020/04/21(火)07:25 ID:yjkbgASI(1) AAS
>>589
グランディス＆ホーペ＆オオクワガタ
591: ：||‐ 〜 さん 2020/04/24(金)07:30 ID:UD320max(1) AAS
1年２組のＣＨＡＶＥＺ♂と超血統Ｋナイン♀の交配は
化物の極太
592: ：||‐ 〜 さん 2020/05/20(水)15:29 ID:mNoNnjGq(1) AAS
ぎずも大赦
593: ：||‐ 〜 さん 2021/07/17(土)11:50 ID:MFZP5hVf(1) AAS
昔の書き込みも、預言書でも見ているかのようで面白いな
336：||‐ 〜 さん2012/01/28(土) 23:51:13.41ID:/GypfGhy
10年後にはオオクワ95mmの時代だ
乗り遅れるなよ
337：||‐ 〜 さん2012/01/29(日) 08:28:32.26ID:JSPYlPoZ
10年もかからん
338：||‐ 〜 さん2012/01/29(日) 12:51:38.20ID:rrTSRqbh
省2
594(1): ：||‐ 〜 さん 2021/07/22(木)13:52 ID:aQblTNJ6(1) AAS
極太血統は人間でいえば相撲取りだわ
595: ：||‐ 〜 さん 2021/07/24(土)06:49 ID:8bQKpzEs(1) AAS
極太は古くはタイワン、その後ホペイまぜまぜ
ホペイ極太はホペイより太くなった国産極太をまぜまぜ
596: ：||‐ 〜 さん 2021/07/24(土)09:32 ID:vo/TWgcy(1) AAS
そんな世の中だからショップ離れが加速するんだよ
597: ：||‐ 〜 さん 2021/07/24(土)10:59 ID:LN0Czv8O(1) AAS
金魚で言うランチュウみたいな感じか
ブサイクを極めるっていうのも面白いね
598: ：||‐ 〜 さん 2021/07/26(月)06:17 ID:gFnQx7As(1) AAS
極太オオクワガタは生物界の悲劇だよ。
生まれるべきでなかった。
あんな型では生き残るのさえ不可能だろう。
599: ：||‐ 〜 さん 2021/07/26(月)19:05 ID:4ejba9zj(1) AAS
犬種もチワワからセントバーナードまで、とても祖先がオオカミとは思えん状態だが、
クワガタもブリーダーががんばれば犬くらい多様化できるんかな？
600: ：||‐ 〜 さん 2021/07/27(火)05:39 ID:E81yzf2C(1) AAS
オオカミからイヌは分化してる。
だからイヌの祖先はイヌだね。
それと人工的に遺伝子操作されたわけじゃない。
昆虫界で交雑しているのはクワガタだけ。一部の常軌を逸したブリーダーや業者の負の遺産。
601(1): ：||‐ 〜 さん 2021/07/29(木)16:50 ID:IHWdMnIY(1) AAS
>>594
ステロイダーだろ
602: ：||‐ 〜 さん 2021/07/31(土)07:47 ID:E9rgsh34(1) AAS
でもさあ極太好きが多いんだよ。
オクでバカみたいな値が付くしさ。
603: ：||‐ 〜 さん 2021/08/01(日)06:25 ID:34a86G5Q(1/2) AAS
エリトラ凸凹多発血統は避けるべし
604: ：||‐ 〜 さん 2021/08/01(日)06:28 ID:34a86G5Q(2/2) AAS
>>554
固定できた極太血統などない
普通個体が多く羽化する中、極太個体が出るだけ
605: ：||‐ 〜 さん 2021/08/01(日)13:29 ID:ldCsOs3y(1) AAS
悪魔の証明というやつだね
606(1): ：||‐ 〜 さん 2021/08/01(日)13:42 ID:Lgk6QR73(1) AAS
いわゆる極太や交雑は広くは受け入れられないと思う。
背景が自然鑑賞にあることが理由。
クワガタは産地固有や自然の形の良さや美しさを堪能する。
そんな普遍的な意識が一般的に存在している。
607: ：||‐ 〜 さん 2021/08/01(日)15:50 ID:lyWAFGaL(1) AAS
そもそも交雑はカブトクワガタの虐待。
カブトクワガタが望んだ交配ではない。
608(1): ：||‐ 〜 さん 2021/08/02(月)06:18 ID:EKmQbvTV(1) AAS
>>606
そうならいいんだけどネットやオクでは極太好きばかり
桁違い不相応な高額で落札されてる
609: ：||‐ 〜 さん 2021/08/02(月)06:43 ID:QMnw/2wD(1) AAS
>>608
売れないから自分で入札扇動してるんだろ
数がでないから高値にせざるを得なくなってる
極太みたいな闇虫持ってるの周りでは誰もおらん
610: ：||‐ 〜 さん 2021/08/02(月)11:57 ID:3VYQFTb6(1) AAS
変態ドルクスdspさんのキャスで聞いてみよつ！
あの方は家のは純粋な国産で他の極太は全て交雑だと謳ってるから。
611: ：||‐ 〜 さん 2021/08/02(月)13:40 ID:epeAcQHn(1) AAS
>>601
ステロイドによる筋肉増強はまだマシだろう
極太は被爆した異常遺伝子生物だよ
未知の生物
612: ：||‐ 〜 さん 2021/08/28(土)06:37 ID:SoscN4eL(1) AAS
翅パカ・エリトラ凸凹の不全は買わない・使わない事だ
奇形の掛合わせは不全多発する
国産極太・ホペイでは完品以外も高額で売り出す輩がいるので注意
613(1): ：||‐ 〜 さん 2021/09/01(水)23:25 ID:mRWryyBU(1) AAS
台湾フォルモ雄と国産能勢雌をかけ合わせるのはどうですかね？
614(2): ：||‐ 〜 さん 2021/09/02(木)04:55 ID:QKGUPMC3(1) AAS
>>613
30年前にすでに
615: ：||‐ 〜 さん 2021/09/02(木)12:42 ID:kg8grJaj(1) AAS
昔から交雑極太血統は、女性のメイクと似ているなと思っていた
みんなが自分の腕（と運）を実際以上に見せようとしてくるから、自分1人だけ正直で行くと損をすることになる
で参加者全員を巻き込んだインチキ祭りになってしまう
韓流が流行った頃には整形がやはり交雑極太と重なって見えたし、今だったらフォトショだね
ドーピング問題もそれに近いところがあるよな
ゲーム理論とか行動経済学とかナッシュの法則とか、
そういう必ずしも本意とは限らない行動選択をしてしまう人間の悲しさが垣間見える例の1つと言える
616: ：||‐ 〜 さん 2021/09/02(木)20:53 ID:54LegRZu(1/2) AAS
>>614
マジっすか？
617: ：||‐ 〜 さん 2021/09/02(木)22:45 ID:54LegRZu(2/2) AAS
今から産卵セット組んでもおけですか？
618: ：||‐ 〜 さん 2021/09/03(金)06:53 ID:bySWlIlQ(1) AAS
30年も前から台湾と国産の交雑個体販売されてたって衝撃だな
昔っから売られてる個体の形に違和感があったよ
パカ・エリトラ凸凹は一目でわかるが完品でも不全出たら交雑と判別できる
国産極太・ホペイは買うべきでないわ
強いてなら採集便のみ
619: ：||‐ 〜 さん 2021/09/04(土)17:22 ID:zpP/LAag(1) AAS
兼平ゴールド系統なら極太個体が出やすい
菌糸を使わずにマットだけの飼育でも80mmオーバー頭幅35mmオーバーは出せる
620: ：||‐ 〜 さん 2021/12/24(金)22:48 ID:gsuIcQeb(1) AAS
>>614
超阿古とかまさにそれだよな。
明らかにフォルモサヌス入ってた。
621: ：||‐ 〜 さん 2023/09/29(金)19:55 ID:C/ewyRUw(1) AAS
あーあ、なんかついてない日だな。
622(1): ：||‐ 〜 さん 2024/08/04(日)14:46 ID:Z29667Gg(1) AAS
極太は交雑品種のバイオテクノロジーの遺伝子組み換え品種だよ。
今の時代はそんなこと簡単に出来る。
極太（８センチ超えの大型も）血統は自然個体の偶然の発見だとかブリード中に奇跡的に見つかった個体起源って話は真っ赤な嘘。
みんな騙されるな。
623: ：||‐ 〜 さん 2024/08/05(月)10:54 ID:wH+HlSxw(1) AAS
>>622
「普通個体が多く羽化する中、極太個体が出るだけ」
っていう極太血統の業者らの定型文句もそうだろ。
そんな代物が出たらとっくに専門誌やメディアに出て大騒動になってるわ。
何が「普通個体の多く羽化する中」だよ。
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