偽装委託☆フリーランスのエージェント182☆多重派遣 (855ﾚｽ)
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1: 06/26(木)13:35 AAS
￥偽装委託の多重派遣の作業料金泥棒や犯罪損害助長者を退治しましょう￥
＄ユーザーやエージェントに料金や時間を奪われないための犯罪対策です＄
1 希望単価を月額100万円以上にする
2 同一案件の相場をネットで確認する
3 高額エージェントから案件応募する
4 作業を減らして案件掛け持ちをする
5 客に工数見積や日程計画を提示する
省9
775: 07/26(土)21:18 AAS
95万税別？
776(1): 07/26(土)21:22 AAS
>>771>>774
貸与PCに稼働時間計測と監視ソフト入ってるよね普通
777(1): 07/26(土)21:25 AAS
>>774
準委任契約の客先常駐フリーランスなんてほぼ偽装請負だからそんなもんだよ。
778: 07/26(土)21:53 AAS
貸与PCだと何入ってるのかわからないのがな
自前PCでAppleシリコンだと監視ソフト非対応だったのは助かった
779: 07/26(土)21:59 AAS
労基署に時間や場所を指示する証拠を出さないのが悪い
780: 07/26(土)22:25 AAS
労基署って自分も周りも何度か経験してるけど役立たずじゃね
781: 07/26(土)22:41 AAS
偽装請負だろうが双方合意でやってれば第三者からとやかく言われる筋合いはないし、実際にそれで事件化することなんてまずないよ。
偽装請負で摘発されるのって、だいたい工場とかで低賃金の末端の作業員が正社員の地位を求めてたれ込むようなパターンがほとんどで、
自分が満足できる報酬貰ってれば、わざわざ自分に金くれる相手を訴える理由なんてないからね。
782: 07/26(土)22:51 AAS
稼働時間を管理するのは違法だけど収集するのは別に良くてそれを理由に報酬減額するのは違法なんだよな
783(1): 07/26(土)22:54 AAS
>>773
鉄板なのに最初のエージェント契約を繰り返すのは無能だから？
784: 07/26(土)22:55 AAS
>>777
ブラックの犯罪フリーはエンジニアではない
一緒にするな かす
785: 07/26(土)22:56 AAS
>>783
新規開拓面倒じゃん
でもエージェントも数カ月は中抜できるんだからwin-winでしょ
786: 07/26(土)23:41 AAS
>>764
俺もこんな感じ
そこまでの連休はさすがに支障出るから取れないけど夏休み2回目取ってもいいよって言われてる
>>776
何言ってんのこれ
787: 07/26(土)23:46 AAS
lanscopeみたいなやつでしょ
788: 07/27(日)00:04 AAS
キーロガーとか画面録画したりUSBやパケット監視して個人情報流出防止したりサボってる連中を監視するツール
いろんなのあるよ
789: 07/27(日)00:27 AAS
フル在宅勤務は不健康になる
わざわざ出かけて運動するという行動を取らないといけない
790: 07/27(日)00:31 AAS
監視しないといけないという時点でブラック現場
マネジメントがないから何かやっているかだけが気になる
出社とまったく同じで自席で何かやっていればいいというマネジメントをしていたやつがフルリモートだと監視がマネジメントだと思い込む
60歳くらいのSIerのおじさんは、休憩時にどこに行ったかや帰宅時にどの店に寄ったかなどの話まで集めている
791: 07/27(日)00:43 AAS
監視されてるとしても数年間稼働時間が少ない状態が続いてても契約更新されてるから別にいいじゃん
792(3): 07/27(日)00:44 AAS
お客からしたら稼働時間なんてどうでもいいでしょ
重要なのは成果物なんだからさ
793(1): 07/27(日)00:55 AAS
準委任は成果物は求められず時間精算が一般的じゃん
つまり稼働時間の監視は必要なんじゃないの
どうやって稼働時間記録して提出してんの
794(1): 07/27(日)03:48 AAS
監視アプリで時間精算とかファンタジーすぎ
ウケる〜
795(1): 07/27(日)04:41 AAS
>>792
大企業は稼働時間が長いと社員と時間が合わないので問題になるし、社員が稼働していない時間帯に仕事をされると情報セキュリティの決まりを守っていないと判断されかねない。
796: 07/27(日)04:42 AAS
>>794
監視というのはセキュリティインシデントのチェックのことでもある。
797(1): 07/27(日)06:52 AAS
>>792
そんなの契約内容次第だろ。
時間精算ありの準委任契約なら月間の作業時間が下限に達しなければ報酬減額だし、上限を超えれば超過分を増額する必要があるし、
時間精算無しの完全な一括請負のケースなんてほとんどないだろ。
798(3): 07/27(日)06:59 AAS
>>793
そんなもの出したこと無いし月の稼働時間が少なくても満額の報酬が貰える
うちの顧客は稼働時間管理が違法なことを知っててプロパーもそう教育されてる
だから一般社員のような遅刻早退欠勤の報告は強制されない
だから会議に出れない場合とか自発的に不在になる時間帯を共有するんだけど、最初はリーマンだった時のクセで不在理由も共有してたけど不在理由まで共有はしないでいいよって言われた
799: 07/27(日)07:01 AAS
>>797
請負じゃないけど時間精算もないぞ
800: 07/27(日)07:05 AAS
普通に時間精算ない方がよくない？
長期休暇取りたい月とか仕事が早く終わってるのに無駄に残業して時間調整とか馬鹿らしいじゃん
自分は時間精算ない方が生産性が上がるし早く終わらせるモチベーションになってる
801: 07/27(日)07:14 AAS
そりゃ時間精算無い方がいいけど、そこらじゅうに転がってるわけでもないし、誰でもありつけるわけじゃないからな。
それで言えばこんなしがないフリーランスより、中高時代にちゃんと勉強していい大学に入ってまともな企業に入った方が普通によかったって話だし、目糞鼻糞だよ。
802(2): 07/27(日)07:23 AAS
>>795
情報セキュリティの決まりって何やねん？
803(2): 07/27(日)07:28 AAS
まともな会社に勤めたこともないと>>802みたいな頓珍漢なこといっちゃうんだよな
804: 07/27(日)07:34 AAS
>>803
セキュリティがしっかりしてたらどの時間帯にシステム触っても関係なくない？
フルリモ案件だからかもしれないけどうちはそんなルールは無いよ
805(1): 07/27(日)07:44 AAS
>>798
それはあなたがダメだから、いちいち言わなくていいと言われているんだぞ？
自分自身が書いたことを他人目線で冷静に読んだ方がいい。
806: 07/27(日)07:48 AAS
社員時代にフリーランスが土日にバッチで画像用データベース削除しまくっていて電話着て「間違ってデータベース削除中なんですが止めたほうがいいですか？」って言ってきた
「今すぐ止めろ！」って言ったけど、フリーランスはああいうことやるから社員の勤務時間に合わせないと困るってのはわかる
807(1): 07/27(日)07:50 AAS
自分周辺での常識や当たり前を安易に社会全般に当てはめるべきではないよね。
>>798みたいなのも多分いい歳したおっさんだと思うけど、そんなのが独り善がりなガキみたいなこといってるんだからしょうがないよな。
808: 07/27(日)07:50 AAS
>>802
誰もいない日時に職場に入って何かするということは、大きなミスをしても黙って報告しないなど、自分自身の保身を優先しやすくなる。
三菱UFJ銀行の貸金庫事件も忘れたのか？
実際にロッカー荒らしや、オフィスグリコのお金が盗まれることはよくある。
809: 07/27(日)07:54 AAS
>>798 の彼は完全に不良要員だけど、他にひとがいないから使っているだけで、周りからの評価が低くても本人はそれに気づいていないダメすぎるオッサンだよなあ。
810: 07/27(日)07:56 AAS
ミスをさらに上に報告すると大問題になるから、上が気づいていてもスルーしているだけのパターンだな。
メガバンクや大規模プロジェクトだと事故や事件を隠蔽するからなあ。
811(1): 07/27(日)07:58 AAS
>>805
全てのパートナーにアナウンスされてるよ
>>807
普通に管理されない方がよくない？
折角フリーランスになったのに家畜みたいに管理されてる事に疑問を抱かないの？
812: 07/27(日)07:59 AAS
>>811
管理の意味がわかってなさすぎぞ？
管理、マネジメントは監視ではない。
813(1): 07/27(日)08:00 AAS
社員時代にチョンコが土日にバッチで画像用データベース削除しまくっていて電話着て「間違ってデータベース削除中なんですが止めたほうがいいですか？」って言ってきた
「今すぐ止めろ！」って言ったけど、チョンコはああいうことやるから日本人の感覚に合わせないと困るってのはわかる
814: 07/27(日)08:01 AAS
フリーランスの「フリー」を自由と解釈している典型的な学校での成績が下位だった日本人だな
815(1): 07/27(日)08:02 AAS
時間精算無しで月100万円近く貰ってる人への嫉妬がエグすぎる笑
816: 07/27(日)08:02 AAS
>>813
「チョンコ」という言葉を使っている時点でどうしようもないレベルだろ
817: 07/27(日)08:08 AAS
>>815
金額の話なんて出てきてねえだろ
言ってもいない、書かれてもいないことを勝手に補完して話すようでは、難しくて重要な仕事はさせられない。
まあ、組織的な詐欺のシステムを作っているやつもここにはいるから、倫理観が欠如した発言があってもさほど驚かない。
フリーランスのエージェント会社や人材会社の人間に良心を求めても無駄だし。
818(1): 07/27(日)08:09 AAS
多分時間精算を強いるのはエージェントだけなんじゃないかな
時間精算辞めたい人はエージェント経由で案件に入って直契約してる別会社の人と仲良くなってその会社経由に鞍替えしたらいいと思う
819: 07/27(日)08:10 AAS
フリーランスにこういうやつがいるからフリーランスの信用が下がる
法的にはフリーランスと個人事業主と自営業はほぼ同じ意味
820: 07/27(日)08:11 AAS
私は時間精算無しで月単価100万円です
人権あるので管理されてません
821(1): 07/27(日)08:11 AAS
>>818
自分が幼稚な発言をしていると思わないのか？
822(1): 07/27(日)08:12 AAS
フリーランススレだけ異様にレベルが低いよな
823(1): 07/27(日)08:12 AAS
>>821
別に変なことじゃない
条件を良くするための転職と同じ
824(1): 07/27(日)08:14 AAS
>>823
仲良くなるなんてビジネスでは使わない表現だぞ
825: 07/27(日)08:15 AAS
現場にいたら引き抜きなんて日常茶飯事
エージェント社員が現場を知らないだけ
826: 07/27(日)08:16 AAS
>>824
頭の悪い論点ずらしレスはいらねw
827: 07/27(日)08:18 AAS
だから経験が少なすぎて幼稚で危険だと指摘されてるんだぞ？
828(1): 07/27(日)08:38 AAS
エージェント経由で時間精算じゃないの見つけるの困難じゃね？
で、月額固定ってなってるのあっちが超過精算したくないだけだしうれしくもない。
829: 07/27(日)08:40 AAS
自分が批判されても理屈で反論することすらせずに相手をバカと言い出すのは大人の言動ではない。
830: 07/27(日)08:41 AAS
直契約クンはバカだし、契約書も読めない。
831: 07/27(日)08:42 AAS
>>828
彼はこのスレがエージェント会社を使うことが前提のスレなのにエージェント会社を踏み台にして契約内容が異なる直接、契約に切り替えるべきだと主張している。
彼のこの話の展開が論理的ではないんだよなあ。
832: 07/27(日)08:47 AAS
フリーランスは取引先が都合よく途中で契約を変えたり、契約の破棄を迫られたり、強引に仕事を終了させたり、とにかく普通じゃない取引先がある。
病気になったら即終了など、昔の特定派遣のようなヤクザ企業はまだあるよな。
833: 07/27(日)08:56 AAS
>>822
ここはフリーじゃないやつが荒らしてるからね
縛り少なく高収入なんて気に入らんだろ
834: 07/27(日)08:58 AAS
請負の大変さもわかってないしな
835(1): 07/27(日)09:10 AAS
コネがメインの請負契約で頑張るフリーランス
2chｽﾚ:infosys
836: 07/27(日)09:19 AAS
しつこい奴だな
よっぽど悔しかったんだな
837: 07/27(日)09:19 AAS
>>835
ついに真のフリーランススレが出来たんだね！やったね！
ぼくたち庶民はここで頑張るよ…
838: 07/27(日)10:03 AAS
無能事務員は、委任の時間精算が得
だけど
有能技術者は、請負の掛け持ちが得
839: 07/27(日)10:19 AAS
賠償請求しない知能や人格の障害者が悪い
【憲法】
第 13条 プライバシー侵害
【刑法】
第223条 強要罪
第230条 名誉毀損
第231条 侮辱罪
省20
840: 07/27(日)12:00 AAS
最初はエージェント経由で契約
↓
社員に信頼される
↓
直契約相談
↓
マイクロ法人成り
省3
841(1): 07/27(日)12:42 AAS
>>792
社員が稼働していない時間帯と情報セキュリティルールに一体どんな関係があるんだよｗ
雇用契約ではないパートナーに稼働時間を合わせろと言った時点でコンプライアンス的にアウトやぞ
842: 07/27(日)12:50 AAS
間違えた
>>841は>>803
843(1): 07/27(日)16:52 AAS
結局エージェントがいないと1円も稼げない
ゴミ派遣
844: 07/27(日)16:59 AAS
エージェントいなくなることはないから別にいいんじゃね？
845: 07/27(日)17:07 AAS
契約書は同じじゃないとかトンチンカンな泣き言言ってたあいつの契約書は？
846(1): 07/27(日)18:17 AAS
>>757
俺は実働2時間/2日で80万だよ
100万とか当たり前だから単価低いのは自覚してるけど
成果さえ上げればサボりまくりで時給換算したらめちゃくちゃ高い
847: 07/27(日)19:00 AAS
時間精算してない人は詳細設計や構築の業務だから成果物ありの請負契約なんでしょ
俺はコンサルや要件定義メインだから準委任契約で月160時間ベストエフォート
848: 07/27(日)19:45 AAS
>>843
反対で
エージェントがなくなれば料金泥棒なくなるじゃん
849: 07/27(日)19:47 AAS
掛け持ちしないと主婦レベル
850: 07/27(日)19:47 AAS
掛け持ちしない奴なんかいないだろ
851: 07/27(日)21:56 AAS
>>846
暇だし単価安いから掛け持ちするわって会社に言えないのなら、
時給自慢したって負け惜しみにしかならないにゃん
852(1): 07/28(月)05:53 AAS
ITフリーランスって括りが広すぎるから、
そりゃ話も合わないよな ピンキリ。
悲しいのは高収入層は変なマウント取ってなくて
平均よりちょい下の低収入層が攻撃的でマウント取りがちなところだね
853: 07/28(月)05:57 AAS
>>852
少なくともこのスレはフリーランスのエージェントスレなんだから、エージェントに案件紹介してもらってるパターンで縛るべきだろうな。
最初エージェント経由で後から直請けになった奴が話題の一つとして書き込むのもありかも知れないが、延々と自慢話続けるのはスレ違いだな。
854: 07/28(月)07:25 AAS
コネ自慢はコネスレで
855: 07/28(月)08:28 AAS
実質フリーを僻んでるやつを見て楽しむスレになってるからね
来てる社員は三流企業のやつで語るのは一流企業前提だから合わない
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