汎用機って何w (466ﾚｽ)
汎用機って何w http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/
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345: 非決定性名無しさん [] 2025/09/13(土) 10:28:43.86 COBOLなんかやるくらいなら工場で働くよ そのくらいやる価値がない分野 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/345
346: 非決定性名無しさん [] 2025/09/13(土) 18:10:45.57 JCLを極めろ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/346
347: 非決定性名無しさん [] 2025/09/14(日) 09:50:46.05 お前のけつをコボルぞ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/347
348: 非決定性名無しさん [] 2025/09/16(火) 10:43:08.02 うちの会社のオペの連中が、汎用機がある現場は大ハズレ、と言ってた 理由をきいたら「汎用機オペ、汎用機運用のクズ、バカが多いから」だってさｗ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/348
349: 非決定性名無しさん [sage] 2025/09/19(金) 20:00:22.89 それ、汎用機のせいではなくて、オペの人間性の問題ではないかと http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/349
350: 非決定性名無しさん [sage] 2025/09/20(土) 15:25:28.69 >>344 chagptみたいな生成AIも作れない大半の日本IT企業はit企業といえるのか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/350
351: 非決定性名無しさん [sage] 2025/09/20(土) 16:32:19.47 チャグ？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/351
352: 非決定性名無しさん [sage] 2025/09/22(月) 09:05:46.02 業務知識も必要ない業務アプリばかりだよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/352
353: 非決定性名無しさん [] 2025/09/23(火) 20:05:24.36 それなのに何故、オープン系への移行に失敗するのか？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/353
354: 非決定性名無しさん [] 2025/09/23(火) 20:32:37.56 >>353 資料が何も残っていない ファイルの項目の用途が複数あるなど、いまあるものから仕様を読み取ることが難しいことが多い。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/354
355: 非決定性名無しさん [] 2025/09/23(火) 20:37:16.21 業務知識が必要ないアプリなら解読も楽ではないのかな？ ましてやCOBOLならば尚更 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/355
356: 非決定性名無しさん [] 2025/09/23(火) 22:58:20.54 >>355 COBOLそのものの問題ではない。 複雑なデータ構造を扱えなかったせいで、項目の用途が汎用だったり、ファイルの行の何文字目から何文字目が特定の意味だったり、こういうのが複数定義されていて、とにかくどこに何の値があるのかわからない。 昔は紙媒体だったから資料をほとんど捨ててしまっている。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/356
357: 非決定性名無しさん [] 2025/09/23(火) 22:58:44.99 >>355 汎用機の問題はCOBOLではないんだよ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/357
358: 非決定性名無しさん [sage] 2025/09/24(水) 14:20:28.09 >>357 ジャップの仕事なんて利益率の低いゴミじゃん 汎用機なんて窓から捨てればいいじゃん http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/358
359: 非決定性名無しさん [sage] 2025/09/24(水) 14:21:04.75 オレがコボルで知ってること フィラー http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/359
360: 非決定性名無しさん [sage] 2025/09/24(水) 20:07:26.95 よし、それで充分だ。はいこのプログラム修正して http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/360
361: 非決定性名無しさん [] 2025/09/26(金) 01:49:43.25 ＞資料が何も残っていない 最初からそんなもの作ってないよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/361
362: 非決定性名無しさん [] 2025/09/26(金) 08:54:02.97 >>361 模造紙やら方眼紙に書いてたんだよ？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/362
363: 非決定性名無しさん [sage] 2025/09/28(日) 16:52:20.29 >>362 銀行システムとかどうなるんですか？ 紙が部屋のサイズ？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/363
364: 非決定性名無しさん [sage] 2025/09/28(日) 17:42:52.88 何故、そうなる？ 実物大のマシンの絵でも描くのか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/364
365: 非決定性名無しさん [sage] 2025/09/28(日) 23:13:39.42 dbとか1内に収まるのですか？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/365
366: 非決定性名無しさん [sage] 2025/09/28(日) 23:29:14.50 データベースは必要な容量を事前に計算して、ディスクに余裕を持たせてデータベース領域を割り当てる データベース領域を別にする場合は別な物理ディスクを使用することで、冗長性を持たせる これは汎用機のRDBだろうがオラクルだろうが、容量計算を事前に行なって領域設計することは同じ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/366
367: 非決定性名無しさん [sage] 2025/09/29(月) 00:00:05.55 >>362 当時は設計用紙という様式がメーカー毎にあってだな、そこに汎用機の物理的なデータベース構成やら論理的なデータベース構成を設計して書いていたんだよ（パソコンが出る前はもちろん手書きで） http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/367
368: 非決定性名無しさん [sage] 2025/09/29(月) 16:34:39.78 >>367 データベースが増えるとどうなるんですか あと検索はできますか？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/368
369: 非決定性名無しさん [sage] 2025/09/29(月) 17:50:36.32 格納データが増えてデータファイル容量に近付いたら、設定によるが通常は自動的に容量を拡張する 検索もリレーショナルデータベースならば、SQLを当然使用できる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/369
370: 非決定性名無しさん [] 2025/09/29(月) 19:11:17.06 >>369 認知症の方か書いた日本語みたい http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/370
371: 非決定性名無しさん [sage] 2025/09/29(月) 20:52:52.95 AI に書かせたんだよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/371
372: 非決定性名無しさん [sage] 2025/10/03(金) 21:26:39.76 AI の COBOL対応はまだかのう http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/372
373: 非決定性名無しさん [] 2025/10/07(火) 22:48:48.01 COBOLはWindows、Linux、UNIXと相性が悪いだけ。 COBOLそのものは難しくないが、汎用機の仮想マシンを作ってまで使う理由がもはや存在しない。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/373
374: 非決定性名無しさん [sage] 2025/10/07(火) 23:07:15.77 Windowsと相性は悪くないよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/374
375: 非決定性名無しさん [sage] 2025/10/07(火) 23:49:41.00 COBOL案件を月40万の個人請負でやらないか、とメールがきて呆れた 社保無し40万なんて今どき期間工より待遇悪いですよと返信しといた http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/375
376: 非決定性名無しさん [] 2025/10/08(水) 00:32:43.39 >>374 あなたのような人間がいるから置き換えられない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/376
377: 非決定性名無しさん [sage] 2025/10/08(水) 08:02:46.12 相性が悪いのは、どんな点だろうか？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/377
378: 非決定性名無しさん [] 2025/10/08(水) 21:48:09.76 >>377 汎用機はキャラクタセットからして全然、違うが、ポンコツは自動的に変換されていることすらわからないから、別物という認識ができていない。 Windows上の端末エミュレータで操作しているのにWindowsのExcelすらわからないので、汎用機側にデータを持ち込んでCOBOLでゴリゴリとデータを加工したりする。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/378
379: 非決定性名無しさん [sage] 2025/10/08(水) 23:00:09.92 別物を動かすのがエミュレータなのだから、別物間でキャラクタセットが異なるのは当然でしょ 何か、当たり前のことをわざと悪く悪く言ってるだろ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/379
380: 非決定性名無しさん [sage] 2025/10/08(水) 23:07:15.74 つか、エミュレータ動かす母艦が Windowsとは限らんだろ むしろ AIX や Redhat のような Linux系の方が普通じゃねえか あ、お前はひょっとして Windowsしか触ったことのないダメダメSEかな？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/380
381: 非決定性名無しさん [sage] 2025/10/08(水) 23:10:50.82 いるんだよなー、所詮はMicrosoft製品の試験しか合格してない奴 Linuxのコマンド一つも満足に打てない頭でっかちの使えない似非SE http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/381
382: 非決定性名無しさん [] 2025/10/08(水) 23:37:52.67 知識のないジジイが発狂 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/382
383: 非決定性名無しさん [sage] 2025/10/08(水) 23:43:34.41 知識の有無についてはノーコメントだが、SE歴30年以上ですが何か？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/383
384: 非決定性名無しさん [] 2025/10/09(木) 00:29:44.20 汎用機系の自称SEなんかひどいのになると本番検証すらできないよ 動くプログラムなんか当然書けない 書いたこともない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/384
385: 非決定性名無しさん [sage] 2025/10/10(金) 12:56:20.13 ほとんどワンオペで、何十回とシステム生成をこなし、何十台のサーバとシステム連携環境を構築し、COBOLのみならずCやVBも含めて何百本の業務プログラムを作って納めてきたSEですが、何か？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/385
386: メインフレーム・銀行勘定系システムシリーズ [] 2025/10/12(日) 19:24:43.56 メインフレーム・銀行勘定系システムシリーズ https://note.com/kinyukeizaireki/m/m270c25a5a24f http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/386
387: 非決定性名無しさん [] 2025/10/13(月) 11:07:58.87 オペがJCLかじったくらいで汎用機語ってるのが滑稽だった http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/387
388: 非決定性名無しさん [sage] 2025/10/13(月) 11:58:58.29 オペなんて、SEが作った手順書どおりに動いているだけだからな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/388
389: 非決定性名無しさん [] 2025/10/13(月) 15:20:50.11 オペ歴長い奴でなんか勘違いしてる奴いる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/389
390: 非決定性名無しさん [] 2025/10/13(月) 15:22:55.57 汎用機の仕事をしている人間はアーキテクチャーを理解せずに使っているから悪く言われるんだよなあ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/390
391: 非決定性名無しさん [sage] 2025/10/13(月) 18:14:09.77 …と、アーキテクチャーを知らないオペ風情が申しております http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/391
392: 非決定性名無しさん [] 2025/10/13(月) 19:19:22.73 オペ風情で新人オペに偉そうに語ってる奴いるわ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/392
393: 非決定性名無しさん [] 2025/10/13(月) 19:27:53.05 汎用機の仕事しかしてないやつの大半はJCLとCOBOLしかいじってねえんだよなw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/393
394: 非決定性名無しさん [sage] 2025/10/13(月) 20:12:02.53 通常の業務を回すだけなら、それで充分だからね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/394
395: 非決定性名無しさん [sage] 2025/10/14(火) 12:35:57.01 汎用機とかいまさらどうでもいいじゃん http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/395
396: 非決定性名無しさん [sage] 2025/10/14(火) 12:39:06.19 いまだに汎用機が残ってる会社にとってはどうでもよくないんだよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/396
397: 非決定性名無しさん [] 2025/10/14(火) 12:40:27.26 新卒で汎用機系案件にアサインされると絶望しかない ほとんどが糞みたいな保守案件なのも下痢糞 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/397
398: 非決定性名無しさん [] 2025/10/14(火) 14:07:01.15 >>393 クソみてーなスキルだなｗ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/398
399: 非決定性名無しさん [] 2025/10/14(火) 18:27:29.39 >>393 ま、それでも今でも求人はあるんやでｗ 逆に希少価値になっとるｗ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/399
400: 非決定性名無しさん [] 2025/10/14(火) 19:51:01.98 >>399 コボラーが希少とか笑わせんな 掃いて捨てるほどいる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/400
401: 非決定性名無しさん [] 2025/10/14(火) 19:51:37.36 >>393 マジでそれ ソースの修正とテストを繰り返してるだけの奴ら http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/401
402: 非決定性名無しさん [sage] 2025/10/14(火) 20:03:37.90 >>400 COBOL経験者は、今ではとっくにリタイア済みのジジババばかりだよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/402
403: 非決定性名無しさん [] 2025/10/14(火) 20:22:20.74 >>402 業界や現場のことなんも知らん馬鹿って感じ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/403
404: 非決定性名無しさん [sage] 2025/10/14(火) 23:08:14.94 業界に30年以上いた、385のシニアSEですが何か？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/404
405: 非決定性名無しさん [] 2025/10/15(水) 08:27:31.06 >>402 無知な作家みたいなこと書いてて草 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/405
406: 非決定性名無しさん [sage] 2025/10/15(水) 12:42:53.71 ならば実情を書けや 実情書かずに否定するだけなら馬鹿でもできる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/406
407: 非決定性名無しさん [] 2025/10/16(木) 00:22:28.52 >>399 無知過ぎね？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/407
408: 非決定性名無しさん [] 2025/10/16(木) 02:00:04.44 >>406 あなたみたいに具体例を挙げろという人間が増えたけど、オープンCOBOLも金融業界で少し使われている程度で、そのオープンCOBOLもPCアーキテクチャーではメリットがなく、全廃に向っている。 Visual COBOL製品もここ3年はまったくバージョンアップもなければ、需要もないので新製品も作られていない。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/408
409: 非決定性名無しさん [] 2025/10/16(木) 02:01:44.58 COBOLを新規に採用するメリットなんて皆無なのに必死にCOBOLはまだ必要だと言っているやつは無職になって引きこもりになったのかな？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/409
410: 非決定性名無しさん [sage] 2025/10/16(木) 04:40:52.66 >>408 COBOL経験者はもはや年輩者になってしまったということへの反証に全くなっていないんですけど 日本語の不自由な方ですか？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/410
411: 非決定性名無しさん [sage] 2025/10/16(木) 07:42:40.06 言い合わなくていいから。別に知らない人と認識が違っても、良くね！？ >>408 >>410 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/411
412: 非決定性名無しさん [sage] 2025/10/16(木) 10:54:27.36 >>393 保険系の現場でコボったことあるけど大半がそれしかできない IT人材と呼べるような代物じゃなかったよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/412
413: 非決定性名無しさん [] 2025/10/16(木) 10:56:14.87 >>399 希少価値なんかないよｗ >>402 現役でうじゃうじゃいるよｗｗｗ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/413
414: 非決定性名無しさん [sage] 2025/10/16(木) 12:47:11.09 現役でうじゃうじゃいるのは、いわばオープン系のCOBOL2002規格のみの若い経験者。 汎用機用のCOBOL85規格まで知っている者は数が少ない。 汎用機でいまだに残っているのはCOBOL85側のレガシー資産。 オープン系ではできるのに汎用機側ではできないことが多く、ストレートコンバージョンができないから移行に手間取っている。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/414
415: 非決定性名無しさん [sage] 2025/10/16(木) 12:50:55.67 こうした事情を知らずうじゃうじゃいると言ってのけるのは、若造である証拠 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/415
416: 非決定性名無しさん [] 2025/10/16(木) 14:38:22.08 なんかグダグダ書いてる馬鹿いるけどコボラーなんかすぐ養成できるし現場の細かいところはそこでおぼえればいいだけの話 所詮コボルだから http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/416
417: 非決定性名無しさん [] 2025/10/16(木) 14:39:14.02 だいたい２０００年代に新卒でコボラーになった人たちがまだ全然現役じゃん なに馬鹿なこと書いてんだかな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/417
418: 非決定性名無しさん [] 2025/10/16(木) 17:08:28.59 >>404 狭い世界で下流工程ばかりやってきた感じだね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/418
419: 非決定性名無しさん [] 2025/10/16(木) 20:02:09.78 生命保険のシステム子会社に行けばプロパと常駐の下請にコボラーなんかうじゃうじゃいるじゃん そいつらで仕事回ってるからしょーもない派遣屋には案件がまわってこないだけだぞ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/419
420: 非決定性名無しさん [] 2025/10/16(木) 20:05:09.82 >>393-394 YES http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/420
421: 非決定性名無しさん [] 2025/10/16(木) 22:05:36.67 COBOLはCOBOLだけでシステム開発ができたからよく採用されていただけ。 COBOLジジイはパソコンに興味がなくてモチベーションが私には理解できない。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/421
422: 非決定性名無しさん [sage] 2025/10/16(木) 22:15:17.61 2000年代に新卒でCOBOL学習なんて、よっぽど下流だな 俺の会社ですらその頃にはJavaやってたのに http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/422
423: 非決定性名無しさん [] 2025/10/16(木) 22:20:05.84 >>422 学生時代に避けるべきものを知らなかっただけ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/423
424: 非決定性名無しさん [sage] 2025/10/16(木) 22:38:12.92 知らなかっただけなんて、理由にもならんわ よっぽど馬鹿なんだね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/424
425: 非決定性名無しさん [] 2025/10/16(木) 22:58:57.25 >>422 相変わらず無知晒してんね下流３０年ののおっさん http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/425
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