汎用機って何w (466ﾚｽ)
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251: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 21:45:46.81 公表されていない情報が多いと指摘されているのに操作マニュアルのことマニュアルと思っているのはオープン系の情報量を知らなすぎる。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/251
252: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/31(日) 21:50:58.06 >>243 いまのz/OSはUnixだしね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/252
253: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/31(日) 21:53:05.55 >>248 GUIがないからね それに基本プロ向け バカ向けの絵入りのインストール手順書ばっかりのオープン系の情報()とは密度が違う http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/253
254: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/31(日) 21:58:12.95 オープン系の情報量が多いからと言って、メインフレームの情報量が少なすぎるとは言いがかりだなw オープン系と違って、パラメタの数がメインフレームは限られているから少ないんだよ ユーザ側でパラメタ調整できるシステム構成にはなってないからな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/254
255: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 22:03:34.74 マニュアルの情報量が少ないのは機密が多いからなんだぜ？ なぜオープン系がオープン系と呼ばれるのかまったく理解していないのは問題 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/255
256: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/31(日) 22:05:37.32 >>251 HP-UXの公開情報どのくらいあるか知ってる？ｗ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/256
257: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 22:06:58.79 メインフレームのハードウェアは企業秘密だからな。 こういう情報が書かれていないから情報量が少ない。 Windows 95の時代なんて分厚い電話帳のような本を何冊も持っていないとWindows SDKアプリ開発はできなかった。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/257
258: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/31(日) 22:07:31.42 >>255 オープンソースとオープン系混ざっちゃってるでしょ ほんと頭弱い子ちゃんはそういうところに引っかかっちゃうんだよなあ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/258
259: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 22:08:00.89 >>256 ハードウェア情報は非公開だよ？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/259
260: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 22:09:46.40 >>258 オープン系というのはハードウェアの組み合わせのことも含んでいるんだぜ？ IBM PC/ATの互換パソコンが作れたのはハードウェア仕様がかなり公開されていたから。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/260
261: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 22:11:24.39 1990年代後半でもパソコンを持っていない技術者がいたよな。 どういうモチベーションなのか理解不能だった。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/261
262: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/31(日) 22:40:47.93 >>259 Superdomeの情報はどれくらい公開されてんの？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/262
263: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/31(日) 22:42:17.63 >>257 B5サイズだったからな 汎用機マニュアルはA4だから、そこまで厚くなくてもいける http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/263
264: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 22:47:15.07 >>262 スーパードームのハードウェアはインテルのIA-64アーキテクチャで、ヒューレット・パッカード社のOSのHP-UXでも独自仕様は少ない。 オープン系はハードウェアが汎用部品であるため、それぞれのメーカーが詳細な情報を持っている。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/264
265: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/31(日) 22:49:47.16 昔システム生成した顧客企業の情管に、メインフレームのマニュアル印刷版を納入したら、多すぎて読めないと怒られたんだけどな いや、ほんの CD-ROM1枚分ですよ、と返答した記憶がある 情報量が少なすぎるとは、隔世の感があるぜ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/265
266: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 22:53:18.17 >>265 そんなのよくある話だろ。 印刷すると見た目で量がわかって文句を言ってくる。 見た目で量がわからないとこれだけですか？と文句を言ってくる。 アメリカ人なんてもっとひどくてわざとハードウェアを大きく作らないと苦情が出る。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/266
267: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/31(日) 22:53:30.45 ハードウェア情報は非公開も何も、ユーザ側で詳細まで知る必要は無いんだけどな そんな情報は、CE（カスタマーエンジニアね）でも無い限り普通知らないよ SEの立場の俺でもそこまで知らないもん http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/267
268: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 22:57:31.35 >>265 相手が読まないといけないものなのか、読まなくてもよいものなのか判断できないのはいまでも同じこと。 いまだに高層ビルの建築中に設計変更を言い出して、ゼネコンに作り直しを命令するのが日本の不動産企業。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/268
269: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 22:59:58.08 >>267 彼は汎用機のマニュアルは膨大だと主張しているが、それでも数百MBらしい。 認知症だよな。いまのOSやミドルウェアのマニュアルなんて余裕でGB単位になる。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/269
270: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 23:02:55.27 老害スレ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/270
271: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/31(日) 23:04:47.76 >>269 いや、俺は20年近く前のSE時代の記憶で話してるから、今現在と比べられても困るんだがw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/271
272: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/31(日) 23:20:46.59 >>264 独自仕様が少ないってのは、あんたが知らないだけっしょｗ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/272
273: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/31(日) 23:22:37.87 >>269 CD-ROMに入るのはOS付属のマニュアルだけだよ ミドルまで入れたらそれじゃ収まらないよ 認知症は君じゃないか？いや認知症じゃないか、ただのバカだなｗ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/273
274: 非決定性名無しさん [] 2025/09/01(月) 00:23:34.44 >>272 UNIXがカルフォルニア大学 バークレー校で作られたのを知らないのか？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/274
275: 非決定性名無しさん [] 2025/09/01(月) 00:30:15.52 Linuxを作ったひとはパソコン通信やっと始まったころに作ったから、UNIXの情報がわからなくてLinuxは内部の実装がUNIXとは異なってしまった。 CPUレベルでプロセスの分離ができるようになって問題がなくなり、いまはLinuxの見せかけのUNIXでも問題がないからLinuxが広く使われている。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/275
276: 非決定性名無しさん [] 2025/09/01(月) 00:31:51.03 >>272 HP-UXは癖がないUNIX Solarisはかなり手が入っている AIXはゴリゴリのIBM改造UNIX http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/276
277: 非決定性名無しさん [sage] 2025/09/01(月) 01:41:59.20 >>274 それ、受け狙い？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/277
278: 非決定性名無しさん [] 2025/09/01(月) 13:10:36.04 >>269 マニュアルって画像とかもあるだろ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/278
279: 非決定性名無しさん [sage] 2025/09/01(月) 13:59:12.79 >>278 ほぼないよ バカ向けじゃないんで絵入りはあまりなし http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/279
280: 非決定性名無しさん [] 2025/09/01(月) 15:45:20.19 >>279 古風すぎるよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/280
281: 非決定性名無しさん [] 2025/09/01(月) 21:18:26.86 レバテック フリーランス！ https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1756728930/ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/281
282: 非決定性名無しさん [] 2025/09/01(月) 21:18:53.32 >>279 マンガ、マニメは認めないという高齢者か？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/282
283: 非決定性名無しさん [] 2025/09/01(月) 21:19:36.83 いまでも偉人をマンガにするなと主張する高齢者がいるよな。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/283
284: 非決定性名無しさん [sage] 2025/09/01(月) 21:58:38.69 『マンガでよくわかる汎用機』なんてマニュアルあったら嫌だろw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/284
285: 非決定性名無しさん [] 2025/09/01(月) 22:08:30.86 メインフレームはグラフィック機能が貧弱だしな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/285
286: 非決定性名無しさん [sage] 2025/09/01(月) 22:08:46.66 マニュアルに漫画はいらないだろ 素人向けじゃないんだし >>282 TPOをわきまえなよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/286
287: 非決定性名無しさん [] 2025/09/01(月) 22:18:09.92 >>286 テプコ？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/287
288: 非決定性名無しさん [] 2025/09/01(月) 22:18:49.07 >>286 「3日でわかる汎用機」 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/288
289: 非決定性名無しさん [] 2025/09/01(月) 22:19:08.26 >>286 「サルでもわかるメインフレーム」 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/289
290: 非決定性名無しさん [] 2025/09/01(月) 22:19:48.58 >>286 「シルバー世代向け汎用機」 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/290
291: 非決定性名無しさん [sage] 2025/09/01(月) 22:24:01.34 『独習メインフレーム』 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/291
292: 非決定性名無しさん [] 2025/09/01(月) 22:30:22.69 「オナサポ汎用機」 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/292
293: 非決定性名無しさん [] 2025/09/01(月) 22:30:42.41 「はじめての汎用機」 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/293
294: 非決定性名無しさん [sage] 2025/09/01(月) 22:52:29.74 オライリー『汎用機クックブック』 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/294
295: 非決定性名無しさん [] 2025/09/01(月) 23:02:29.10 「汎用機入門(応用編)」 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/295
296: 非決定性名無しさん [] 2025/09/01(月) 23:04:54.33 秀和システム「メインフレーム逆引き大全」 アマゾンレビュー ★☆☆☆☆ 間違いだらけです。買ってはいけません。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/296
297: 非決定性名無しさん [sage] 2025/09/01(月) 23:11:28.29 「メインフレーム魔改造〜クロックアップ編」 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/297
298: 非決定性名無しさん [sage] 2025/09/01(月) 23:14:00.59 「RE:ゼロから始める汎用機」 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/298
299: 非決定性名無しさん [sage] 2025/09/01(月) 23:15:08.72 「目が覚めたら汎用機だった」 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/299
300: 非決定性名無しさん [] 2025/09/01(月) 23:15:29.44 「スマスロ汎用機 極」 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/300
301: 非決定性名無しさん [] 2025/09/01(月) 23:16:07.77 「メインフレーマー 汎用機の謎」 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/301
302: 非決定性名無しさん [] 2025/09/01(月) 23:16:58.52 >>301 ファミコンの任天堂非公認の怪しいやつあったよな ファミコンで汎用機を学習するクソゲー http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/302
303: 非決定性名無しさん [] 2025/09/01(月) 23:18:02.91 「諸葛孔明が教える汎用機」 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/303
304: 非決定性名無しさん [sage] 2025/09/01(月) 23:18:41.57 おじいちゃんのギャグセンス爆発だね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/304
305: 非決定性名無しさん [] 2025/09/01(月) 23:26:01.48 「参政党のメインフレーム」 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/305
306: 非決定性名無しさん [] 2025/09/01(月) 23:29:43.77 >>304 「プロジェクトX コンピュータの天才」はわらえない実話 いきなり電源を切るというたいしたことでもない逸話まで入っているクソ富士通はなし http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/306
307: 非決定性名無しさん [] 2025/09/01(月) 23:32:57.92 Nintendo Switch 2 Mainframe http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/307
308: 非決定性名無しさん [] 2025/09/01(月) 23:33:17.36 「脳トレ 汎用機」 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/308
309: 非決定性名無しさん [] 2025/09/01(月) 23:33:42.95 「英語で学ぶ汎用機」 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/309
310: 非決定性名無しさん [] 2025/09/01(月) 23:34:11.81 「セックスシタイナー メインフレーム」 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/310
311: 非決定性名無しさん [] 2025/09/01(月) 23:34:39.01 ぼんようきって何？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/311
312: 非決定性名無しさん [] 2025/09/01(月) 23:44:24.12 >>311 https://www.k-classmate.jp/top http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/312
313: 非決定性名無しさん [] 2025/09/01(月) 23:44:52.55 ■禁止事項 ・恕不接待未滿18歲的客人 ・根據日本法律規定，不得要求或強迫女孩子進行性交 ・不得對女孩子進行言語上的羞辱以及身體上的傷害 ・服務開始之前請自覺洗澡和漱口 ・不可私自攜帶性愛道具 ・不可對女性店員進行拍照和攝影 ・不可與女性店員互相交換聯繫方式或約定私下約會 ・不可使用任何非法藥物 ・恕不接待疑似患有性病的客人以及確診性病的客人 ・服務時間結束後，不可強行要求女性店員留下 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/313
314: 非決定性名無しさん [] 2025/09/01(月) 23:57:08.41 「ずんだもんが解説する汎用機」 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/314
315: 非決定性名無しさん [] 2025/09/01(月) 23:57:37.40 「ずんだもんとメインフレームとシコリ」 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/315
316: 非決定性名無しさん [] 2025/09/02(火) 08:30:31.93 COBOL一筋30年て人知ってる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/316
317: 非決定性名無しさん [] 2025/09/02(火) 10:06:25.61 ジジイ「COBOLだったらわかるのに(･ัω･ั)」 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/317
318: 非決定性名無しさん [sage] 2025/09/02(火) 10:43:13.83 年齢関係なく変数の概念が理解できない人いるから COBOL理解できるなら十分だ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/318
319: 非決定性名無しさん [] 2025/09/02(火) 11:25:27.23 COBOLはまだ現役だから一筋50年という人もいるはずだｗ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/319
320: 非決定性名無しさん [] 2025/09/02(火) 13:43:44.68 >>319 20歳から始めたとするといま70歳だぞ？ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/320
321: 非決定性名無しさん [] 2025/09/02(火) 17:28:10.05 最後にやったCOBOL案件でひたすらコピー句作ってたわｗ 汎用機からサーバー側にデータ移行するときにいるんだと その作業はやってないからどうなったか知らんけど ひたすらコピー句作ったことだけおぼえてるｗ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/321
322: 非決定性名無しさん [] 2025/09/02(火) 19:50:47.78 富士通は2030年で完全撤退だから、汎用機はあと5年しか維持できない。 しかもIBMの仮想化も不人気だから、もはや汎用機にこだわると会社がつぶれる。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/322
323: 非決定性名無しさん [sage] 2025/09/02(火) 20:51:33.31 かと言って、メインフレームと同等のシステムをオープン系で作り直すとなると 相当な金額と工数がかかるうえに、システム仕様の統括責任者が必要となるが、 そんな都合の良い人材は社内にはいない。 しかも出来合いのオープン系システムに業務を合わせる度胸も無い。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/323
324: 非決定性名無しさん [] 2025/09/02(火) 21:17:41.61 >>323 ジャパネットたかたも判断を誤ったよな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/324
325: 非決定性名無しさん [] 2025/09/02(火) 21:18:29.28 ジャパネットたかたも問題の先送りをしてしまい、システムの作り直しに大金がかかってしまった。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/325
326: 非決定性名無しさん [sage] 2025/09/02(火) 21:27:13.57 へー、オープン系でもあえてCOBOLを使うのかw https://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/soft1/casestudy/contents/japanet/ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/326
327: 非決定性名無しさん [sage] 2025/09/02(火) 21:35:56.62 汎用機のCOBOL資産を基本的にそのまま移行して使えるのはメリットが大きいな JCLをJP1のジョブネットとしてJP1/Scriptに変換するツールもあるし まあ、これは選択肢の一つとしては魅力的だよな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/327
328: 非決定性名無しさん [] 2025/09/02(火) 22:25:54.40 JP1なら運用はかなりラクになるね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/328
329: 非決定性名無しさん [sage] 2025/09/02(火) 22:39:40.94 どうしてもメインフレームから移行できない部分がある場合、JP1/AJSとメインフレームを連携させて、 JP1から汎用機上のJCLをサブミットすることもできるから面白い サブミット結果のデータセットは JP1/FTPでオープン系に取り込むこともできるし http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/329
330: 非決定性名無しさん [sage] 2025/09/02(火) 23:19:41.73 昔、汎用機のシステム生成を片方でやりながら、他方では Windowsサーバ上にJP1環境を構築して、 329に書いた様な汎用機とオープン系の連携環境をいくつも作ってたよ もう10年以上も前だけどね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/330
331: 非決定性名無しさん [] 2025/09/03(水) 00:33:32.60 20代で汎用機案件に派遣されたワイの末路wwwwwwwwwwwwwww https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1747280905/ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/331
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