汎用機って何w (466ﾚｽ)
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251(1): 08/31(日)21:45 AAS
公表されていない情報が多いと指摘されているのに操作マニュアルのことマニュアルと思っているのはオープン系の情報量を知らなすぎる。
252: 08/31(日)21:50 AAS
>>243
いまのz/OSはUnixだしね
253: 08/31(日)21:53 AAS
>>248
GUIがないからね
それに基本プロ向け
バカ向けの絵入りのインストール手順書ばっかりのオープン系の情報()とは密度が違う
254: 08/31(日)21:58 AAS
オープン系の情報量が多いからと言って、メインフレームの情報量が少なすぎるとは言いがかりだなw
オープン系と違って、パラメタの数がメインフレームは限られているから少ないんだよ
ユーザ側でパラメタ調整できるシステム構成にはなってないからな
255(1): 08/31(日)22:03 AAS
マニュアルの情報量が少ないのは機密が多いからなんだぜ？
なぜオープン系がオープン系と呼ばれるのかまったく理解していないのは問題
256(1): 08/31(日)22:05 AAS
>>251
HP-UXの公開情報どのくらいあるか知ってる？ｗ
257(1): 08/31(日)22:06 AAS
メインフレームのハードウェアは企業秘密だからな。
こういう情報が書かれていないから情報量が少ない。
Windows 95の時代なんて分厚い電話帳のような本を何冊も持っていないとWindows SDKアプリ開発はできなかった。
258(1): 08/31(日)22:07 AAS
>>255
オープンソースとオープン系混ざっちゃってるでしょ
ほんと頭弱い子ちゃんはそういうところに引っかかっちゃうんだよなあ
259(1): 08/31(日)22:08 AAS
>>256
ハードウェア情報は非公開だよ？
260: 08/31(日)22:09 AAS
>>258
オープン系というのはハードウェアの組み合わせのことも含んでいるんだぜ？
IBM PC/ATの互換パソコンが作れたのはハードウェア仕様がかなり公開されていたから。
261: 08/31(日)22:11 AAS
1990年代後半でもパソコンを持っていない技術者がいたよな。
どういうモチベーションなのか理解不能だった。
262(1): 08/31(日)22:40 AAS
>>259
Superdomeの情報はどれくらい公開されてんの？
263: 08/31(日)22:42 AAS
>>257
B5サイズだったからな
汎用機マニュアルはA4だから、そこまで厚くなくてもいける
264(1): 08/31(日)22:47 AAS
>>262
スーパードームのハードウェアはインテルのIA-64アーキテクチャで、ヒューレット・パッカード社のOSのHP-UXでも独自仕様は少ない。
オープン系はハードウェアが汎用部品であるため、それぞれのメーカーが詳細な情報を持っている。
265(2): 08/31(日)22:49 AAS
昔システム生成した顧客企業の情管に、メインフレームのマニュアル印刷版を納入したら、多すぎて読めないと怒られたんだけどな
いや、ほんの CD-ROM1枚分ですよ、と返答した記憶がある
情報量が少なすぎるとは、隔世の感があるぜ
266: 08/31(日)22:53 AAS
>>265
そんなのよくある話だろ。
印刷すると見た目で量がわかって文句を言ってくる。
見た目で量がわからないとこれだけですか？と文句を言ってくる。
アメリカ人なんてもっとひどくてわざとハードウェアを大きく作らないと苦情が出る。
267(1): 08/31(日)22:53 AAS
ハードウェア情報は非公開も何も、ユーザ側で詳細まで知る必要は無いんだけどな
そんな情報は、CE（カスタマーエンジニアね）でも無い限り普通知らないよ
SEの立場の俺でもそこまで知らないもん
268: 08/31(日)22:57 AAS
>>265
相手が読まないといけないものなのか、読まなくてもよいものなのか判断できないのはいまでも同じこと。
いまだに高層ビルの建築中に設計変更を言い出して、ゼネコンに作り直しを命令するのが日本の不動産企業。
269(3): 08/31(日)22:59 AAS
>>267
彼は汎用機のマニュアルは膨大だと主張しているが、それでも数百MBらしい。
認知症だよな。いまのOSやミドルウェアのマニュアルなんて余裕でGB単位になる。
270: 08/31(日)23:02 AAS
老害スレ
271: 08/31(日)23:04 AAS
>>269
いや、俺は20年近く前のSE時代の記憶で話してるから、今現在と比べられても困るんだがw
272(2): 08/31(日)23:20 AAS
>>264
独自仕様が少ないってのは、あんたが知らないだけっしょｗ
273: 08/31(日)23:22 AAS
>>269
CD-ROMに入るのはOS付属のマニュアルだけだよ
ミドルまで入れたらそれじゃ収まらないよ
認知症は君じゃないか？いや認知症じゃないか、ただのバカだなｗ
274(1): 09/01(月)00:23 AAS
>>272
UNIXがカルフォルニア大学 バークレー校で作られたのを知らないのか？
275: 09/01(月)00:30 AAS
Linuxを作ったひとはパソコン通信やっと始まったころに作ったから、UNIXの情報がわからなくてLinuxは内部の実装がUNIXとは異なってしまった。
CPUレベルでプロセスの分離ができるようになって問題がなくなり、いまはLinuxの見せかけのUNIXでも問題がないからLinuxが広く使われている。
276: 09/01(月)00:31 AAS
>>272
HP-UXは癖がないUNIX
Solarisはかなり手が入っている
AIXはゴリゴリのIBM改造UNIX
277: 09/01(月)01:41 AAS
>>274
それ、受け狙い？
278(1): 09/01(月)13:10 AAS
>>269
マニュアルって画像とかもあるだろ
279(2): 09/01(月)13:59 AAS
>>278
ほぼないよ
バカ向けじゃないんで絵入りはあまりなし
280: 09/01(月)15:45 AAS
>>279
古風すぎるよ
281: 09/01(月)21:18 AAS
レバテック フリーランス！
2chｽﾚ:infosys
282(1): 09/01(月)21:18 AAS
>>279
マンガ、マニメは認めないという高齢者か？
283: 09/01(月)21:19 AAS
いまでも偉人をマンガにするなと主張する高齢者がいるよな。
284: 09/01(月)21:58 AAS
『マンガでよくわかる汎用機』なんてマニュアルあったら嫌だろw
285: 09/01(月)22:08 AAS
メインフレームはグラフィック機能が貧弱だしな
286(4): 09/01(月)22:08 AAS
マニュアルに漫画はいらないだろ
素人向けじゃないんだし
>>282
TPOをわきまえなよ
287: 09/01(月)22:18 AAS
>>286
テプコ？
288: 09/01(月)22:18 AAS
>>286
「3日でわかる汎用機」
289: 09/01(月)22:19 AAS
>>286
「サルでもわかるメインフレーム」
290: 09/01(月)22:19 AAS
>>286
「シルバー世代向け汎用機」
291: 09/01(月)22:24 AAS
『独習メインフレーム』
292: 09/01(月)22:30 AAS
「オナサポ汎用機」
293: 09/01(月)22:30 AAS
「はじめての汎用機」
294: 09/01(月)22:52 AAS
オライリー『汎用機クックブック』
295: 09/01(月)23:02 AAS
「汎用機入門(応用編)」
296: 09/01(月)23:04 AAS
秀和システム「メインフレーム逆引き大全」
アマゾンレビュー
★☆☆☆☆
間違いだらけです。買ってはいけません。
297: 09/01(月)23:11 AAS
「メインフレーム魔改造〜クロックアップ編」
298: 09/01(月)23:14 AAS
「RE:ゼロから始める汎用機」
299: 09/01(月)23:15 AAS
「目が覚めたら汎用機だった」
300: 09/01(月)23:15 AAS
「スマスロ汎用機 極」
301(1): 09/01(月)23:16 AAS
「メインフレーマー 汎用機の謎」
302: 09/01(月)23:16 AAS
>>301
ファミコンの任天堂非公認の怪しいやつあったよな
ファミコンで汎用機を学習するクソゲー
303: 09/01(月)23:18 AAS
「諸葛孔明が教える汎用機」
304(1): 09/01(月)23:18 AAS
おじいちゃんのギャグセンス爆発だね
305: 09/01(月)23:26 AAS
「参政党のメインフレーム」
306: 09/01(月)23:29 AAS
>>304
「プロジェクトX コンピュータの天才」はわらえない実話
いきなり電源を切るというたいしたことでもない逸話まで入っているクソ富士通はなし
307: 09/01(月)23:32 AAS
Nintendo Switch 2 Mainframe
308: 09/01(月)23:33 AAS
「脳トレ 汎用機」
309: 09/01(月)23:33 AAS
「英語で学ぶ汎用機」
310: 09/01(月)23:34 AAS
「セックスシタイナー メインフレーム」
311(1): 09/01(月)23:34 AAS
ぼんようきって何？
312: 09/01(月)23:44 AAS
>>311
外部ﾘﾝｸ:www.k-classmate.jp
313: 09/01(月)23:44 AAS
■禁止事項
・恕不接待未滿18歲的客人
・根據日本法律規定，不得要求或強迫女孩子進行性交
・不得對女孩子進行言語上的羞辱以及身體上的傷害
・服務開始之前請自覺洗澡和漱口
・不可私自攜帶性愛道具
・不可對女性店員進行拍照和攝影
省4
314: 09/01(月)23:57 AAS
「ずんだもんが解説する汎用機」
315: 09/01(月)23:57 AAS
「ずんだもんとメインフレームとシコリ」
316: 09/02(火)08:30 AAS
COBOL一筋30年て人知ってる
317: 09/02(火)10:06 AAS
ジジイ「COBOLだったらわかるのに(･ัω･ั)」
318: 09/02(火)10:43 AAS
年齢関係なく変数の概念が理解できない人いるから
COBOL理解できるなら十分だ
319(1): 09/02(火)11:25 AAS
COBOLはまだ現役だから一筋50年という人もいるはずだｗ
320(1): 09/02(火)13:43 AAS
>>319
20歳から始めたとするといま70歳だぞ？
321: 09/02(火)17:28 AAS
最後にやったCOBOL案件でひたすらコピー句作ってたわｗ
汎用機からサーバー側にデータ移行するときにいるんだと
その作業はやってないからどうなったか知らんけど
ひたすらコピー句作ったことだけおぼえてるｗ
322: 09/02(火)19:50 AAS
富士通は2030年で完全撤退だから、汎用機はあと5年しか維持できない。
しかもIBMの仮想化も不人気だから、もはや汎用機にこだわると会社がつぶれる。
323(1): 09/02(火)20:51 AAS
かと言って、メインフレームと同等のシステムをオープン系で作り直すとなると
相当な金額と工数がかかるうえに、システム仕様の統括責任者が必要となるが、
そんな都合の良い人材は社内にはいない。
しかも出来合いのオープン系システムに業務を合わせる度胸も無い。
324: 09/02(火)21:17 AAS
>>323
ジャパネットたかたも判断を誤ったよな
325: 09/02(火)21:18 AAS
ジャパネットたかたも問題の先送りをしてしまい、システムの作り直しに大金がかかってしまった。
326: 09/02(火)21:27 AAS
へー、オープン系でもあえてCOBOLを使うのかw
外部ﾘﾝｸ:www.hitachi.co.jp
327: 09/02(火)21:35 AAS
汎用機のCOBOL資産を基本的にそのまま移行して使えるのはメリットが大きいな
JCLをJP1のジョブネットとしてJP1/Scriptに変換するツールもあるし
まあ、これは選択肢の一つとしては魅力的だよな
328: 09/02(火)22:25 AAS
JP1なら運用はかなりラクになるね
329: 09/02(火)22:39 AAS
どうしてもメインフレームから移行できない部分がある場合、JP1/AJSとメインフレームを連携させて、
JP1から汎用機上のJCLをサブミットすることもできるから面白い
サブミット結果のデータセットは JP1/FTPでオープン系に取り込むこともできるし
330: 09/02(火)23:19 AAS
昔、汎用機のシステム生成を片方でやりながら、他方では Windowsサーバ上にJP1環境を構築して、
329に書いた様な汎用機とオープン系の連携環境をいくつも作ってたよ
もう10年以上も前だけどね
331: 09/03(水)00:33 AAS
20代で汎用機案件に派遣されたワイの末路wwwwwwwwwwwwwww
2chｽﾚ:infosys
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