汎用機って何w (466ﾚｽ)
上下前次1-新
214: 08/30(土)19:46 AAS
西側のコンシューマーは、ザイログ、インテル、モトローラ、AMD、Arm、IBM、東芝、日立製作所、富士通、クアルコムのいずれか
215: 08/30(土)19:52 AAS
いずれかであって、ARMがマストではないでしょ
216: 08/30(土)20:25 AAS
Windows PCもMacもArm製CPUのシェアが拡大している。
インテルはAMDとArmに押されてシェアが下がって問題になっている。
217: 08/30(土)20:26 AAS
最近のインテルは不具合をたくさん出していて信用が下がってしまった
218(1): 08/30(土)20:42 AAS
だから、汎用機で直接採用していないCPUの話はスレチだと
219(1): 08/30(土)21:59 AAS
>>218
IBMは仮想マシンで汎用機を動かいているから、関係ないわけではない。
220(3): 08/30(土)22:26 AAS
仮想マシンで動かす様になったのはメインフレームの歴史では極々最近のこと
仮想マシンが存在しなかった時代の方がずっと長い
221: 08/30(土)23:13 AAS
>>220
NECのメインフレームの話をしつこくするおじいちゃんですか？
222(1): 08/30(土)23:28 AAS
メインフレームの仮想化なんて15年くらい前から普通なのに
仮想化されていないIBMのAS/400のCPUは、IBM POWERプロセッサ
このCPUはAIXでも使用されている。
メインフレーム(汎用機)と言っても年々、ハードウェアもOSも変わっている。
互換性を維持したまま設計の古い部分、使用している部品が古いものは定期的に置き換えていっている。
つまり、30年も前のメインフレームをほぼそのまま変えずにいまも使っているケースなど皆無だ。
省1
223: 08/30(土)23:29 AAS
>>220
メインフレーム・汎用機の想い出
2chｽﾚ:prog
224: 08/30(土)23:30 AAS
自宅にメインフレーム置いてるヤシのスレ
2chｽﾚ:mysv
225(2): 08/31(日)02:37 AAS
>>220
VM/370は50年前には出てるが...
>>219
仮想マシンがインテルにしかないと思ってのか
226(1): 08/31(日)06:31 AAS
>>225
それは仮想ホストのこと。OSのエミュレーションではなく、物理的には1台のメインフレームを論理的に複数台に見せる技術のこと。この技術なら50年以上も前からある。
>>222
一方、OSのエミュレーション技術は確かに15年以上前からあった。それはご指摘のとおり。
俺がシステム生成やったSE時代の最後期に出てきた技術だから、ごく最近の感覚だった。
俺がSE引退してもう10年以上になることを忘れてた。許せ。
227: 08/31(日)06:54 AAS
>>225
インテルの話はしていない
228: 08/31(日)06:54 AAS
>>226
それ前もムキになって説明していたよね？
229(2): 08/31(日)18:07 AAS
単に、仮想マシンと仮想ホストは別な概念だということだよ
230: 08/31(日)18:31 AAS
>>229
同じです。
231: 08/31(日)18:32 AAS
>>229
そもそもメインフレームはハードウェアとOSが一体になった製品を使う商品
232(1): 08/31(日)20:04 AAS
システム生成やれば違いがわかるさ
233: 08/31(日)20:12 AAS
>>232
いまどきそんな仕事なんかほとんどないよ
234(1): 08/31(日)20:13 AAS
汎用機をバカにするスレッドなのに汎用機を語るスレッドだと思っているやつがいる
235(1): 08/31(日)20:14 AAS
メインフレーム・汎用機を語るスレ
2chｽﾚ:infosys
236: 08/31(日)20:23 AAS
>>235
わざわざスレ立てたんかいw
237: 08/31(日)20:51 AAS
NECおじいさんは話し相手が必要
238(2): 08/31(日)20:56 AAS
>>234
何も知らないバカが小ばかにしてるのを見てても、
お前本当にバカだなあとしか思えないんだよ
バカにするならバカにできるだけの知識を持って来いと
239(1): 08/31(日)20:58 AAS
>>238
そもそもオープン系ではないから知られていないんだぜ？
メーカーの機密を知っている方がおかしい。
240: 08/31(日)21:04 AAS
>>238
ありがとう、大型から小型まで何十回もシステム生成を実際に経験した俺の言いたいことを代弁してくれた
241(1): 08/31(日)21:10 AAS
機密でも何でもないよ
大学や会社でメインフレーム使ってれば、マニュアル持ってるはずだし、
ユーザであれば技術情報は公開されてるよ
242: 08/31(日)21:12 AAS
>>239
機密情報なんかないだろ
ウィキペディアに載ってるような話ばかりだ
243(1): 08/31(日)21:17 AAS
高齢者はいまの汎用機の話をしない
244: 08/31(日)21:18 AAS
>>241
その紙媒体が公表されていないんだよ。
245: 08/31(日)21:19 AAS
IBMから文句を言われないように情報を隠していたんだぜ？
246(1): 08/31(日)21:23 AAS
昔は紙媒体でマニュアルどっさり数十冊もユーザに配ってたけど、今は CD-ROM媒体だよ
247: 08/31(日)21:25 AAS
>>246
いまどきCD-ROMはねえだろw
248(1): 08/31(日)21:26 AAS
700MBくらいで収まるようなマニュアルかよw
情報量が少なすぎる。
249: 08/31(日)21:29 AAS
20年くらい前の話を書き込んでいるんだろうな
250: 08/31(日)21:33 AAS
俺の時は CD-ROMで充分間に合う程度の情報量だったがな
今では DVD-ROMかもしれんね
マニュアルなんてそんなもんだよ
251(1): 08/31(日)21:45 AAS
公表されていない情報が多いと指摘されているのに操作マニュアルのことマニュアルと思っているのはオープン系の情報量を知らなすぎる。
252: 08/31(日)21:50 AAS
>>243
いまのz/OSはUnixだしね
253: 08/31(日)21:53 AAS
>>248
GUIがないからね
それに基本プロ向け
バカ向けの絵入りのインストール手順書ばっかりのオープン系の情報()とは密度が違う
254: 08/31(日)21:58 AAS
オープン系の情報量が多いからと言って、メインフレームの情報量が少なすぎるとは言いがかりだなw
オープン系と違って、パラメタの数がメインフレームは限られているから少ないんだよ
ユーザ側でパラメタ調整できるシステム構成にはなってないからな
255(1): 08/31(日)22:03 AAS
マニュアルの情報量が少ないのは機密が多いからなんだぜ？
なぜオープン系がオープン系と呼ばれるのかまったく理解していないのは問題
256(1): 08/31(日)22:05 AAS
>>251
HP-UXの公開情報どのくらいあるか知ってる？ｗ
257(1): 08/31(日)22:06 AAS
メインフレームのハードウェアは企業秘密だからな。
こういう情報が書かれていないから情報量が少ない。
Windows 95の時代なんて分厚い電話帳のような本を何冊も持っていないとWindows SDKアプリ開発はできなかった。
258(1): 08/31(日)22:07 AAS
>>255
オープンソースとオープン系混ざっちゃってるでしょ
ほんと頭弱い子ちゃんはそういうところに引っかかっちゃうんだよなあ
259(1): 08/31(日)22:08 AAS
>>256
ハードウェア情報は非公開だよ？
260: 08/31(日)22:09 AAS
>>258
オープン系というのはハードウェアの組み合わせのことも含んでいるんだぜ？
IBM PC/ATの互換パソコンが作れたのはハードウェア仕様がかなり公開されていたから。
261: 08/31(日)22:11 AAS
1990年代後半でもパソコンを持っていない技術者がいたよな。
どういうモチベーションなのか理解不能だった。
262(1): 08/31(日)22:40 AAS
>>259
Superdomeの情報はどれくらい公開されてんの？
263: 08/31(日)22:42 AAS
>>257
B5サイズだったからな
汎用機マニュアルはA4だから、そこまで厚くなくてもいける
264(1): 08/31(日)22:47 AAS
>>262
スーパードームのハードウェアはインテルのIA-64アーキテクチャで、ヒューレット・パッカード社のOSのHP-UXでも独自仕様は少ない。
オープン系はハードウェアが汎用部品であるため、それぞれのメーカーが詳細な情報を持っている。
265(2): 08/31(日)22:49 AAS
昔システム生成した顧客企業の情管に、メインフレームのマニュアル印刷版を納入したら、多すぎて読めないと怒られたんだけどな
いや、ほんの CD-ROM1枚分ですよ、と返答した記憶がある
情報量が少なすぎるとは、隔世の感があるぜ
266: 08/31(日)22:53 AAS
>>265
そんなのよくある話だろ。
印刷すると見た目で量がわかって文句を言ってくる。
見た目で量がわからないとこれだけですか？と文句を言ってくる。
アメリカ人なんてもっとひどくてわざとハードウェアを大きく作らないと苦情が出る。
267(1): 08/31(日)22:53 AAS
ハードウェア情報は非公開も何も、ユーザ側で詳細まで知る必要は無いんだけどな
そんな情報は、CE（カスタマーエンジニアね）でも無い限り普通知らないよ
SEの立場の俺でもそこまで知らないもん
268: 08/31(日)22:57 AAS
>>265
相手が読まないといけないものなのか、読まなくてもよいものなのか判断できないのはいまでも同じこと。
いまだに高層ビルの建築中に設計変更を言い出して、ゼネコンに作り直しを命令するのが日本の不動産企業。
269(3): 08/31(日)22:59 AAS
>>267
彼は汎用機のマニュアルは膨大だと主張しているが、それでも数百MBらしい。
認知症だよな。いまのOSやミドルウェアのマニュアルなんて余裕でGB単位になる。
270: 08/31(日)23:02 AAS
老害スレ
271: 08/31(日)23:04 AAS
>>269
いや、俺は20年近く前のSE時代の記憶で話してるから、今現在と比べられても困るんだがw
272(2): 08/31(日)23:20 AAS
>>264
独自仕様が少ないってのは、あんたが知らないだけっしょｗ
273: 08/31(日)23:22 AAS
>>269
CD-ROMに入るのはOS付属のマニュアルだけだよ
ミドルまで入れたらそれじゃ収まらないよ
認知症は君じゃないか？いや認知症じゃないか、ただのバカだなｗ
274(1): 09/01(月)00:23 AAS
>>272
UNIXがカルフォルニア大学 バークレー校で作られたのを知らないのか？
275: 09/01(月)00:30 AAS
Linuxを作ったひとはパソコン通信やっと始まったころに作ったから、UNIXの情報がわからなくてLinuxは内部の実装がUNIXとは異なってしまった。
CPUレベルでプロセスの分離ができるようになって問題がなくなり、いまはLinuxの見せかけのUNIXでも問題がないからLinuxが広く使われている。
276: 09/01(月)00:31 AAS
>>272
HP-UXは癖がないUNIX
Solarisはかなり手が入っている
AIXはゴリゴリのIBM改造UNIX
277: 09/01(月)01:41 AAS
>>274
それ、受け狙い？
278(1): 09/01(月)13:10 AAS
>>269
マニュアルって画像とかもあるだろ
279(2): 09/01(月)13:59 AAS
>>278
ほぼないよ
バカ向けじゃないんで絵入りはあまりなし
280: 09/01(月)15:45 AAS
>>279
古風すぎるよ
281: 09/01(月)21:18 AAS
レバテック フリーランス！
2chｽﾚ:infosys
282(1): 09/01(月)21:18 AAS
>>279
マンガ、マニメは認めないという高齢者か？
283: 09/01(月)21:19 AAS
いまでも偉人をマンガにするなと主張する高齢者がいるよな。
284: 09/01(月)21:58 AAS
『マンガでよくわかる汎用機』なんてマニュアルあったら嫌だろw
285: 09/01(月)22:08 AAS
メインフレームはグラフィック機能が貧弱だしな
286(4): 09/01(月)22:08 AAS
マニュアルに漫画はいらないだろ
素人向けじゃないんだし
>>282
TPOをわきまえなよ
287: 09/01(月)22:18 AAS
>>286
テプコ？
288: 09/01(月)22:18 AAS
>>286
「3日でわかる汎用機」
289: 09/01(月)22:19 AAS
>>286
「サルでもわかるメインフレーム」
290: 09/01(月)22:19 AAS
>>286
「シルバー世代向け汎用機」
291: 09/01(月)22:24 AAS
『独習メインフレーム』
292: 09/01(月)22:30 AAS
「オナサポ汎用機」
293: 09/01(月)22:30 AAS
「はじめての汎用機」
294: 09/01(月)22:52 AAS
オライリー『汎用機クックブック』
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