汎用機って何w (466レス)
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191: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/01(金) 01:14:49.59 >>186 富士通にはないの? MSPより小さいXSPとかFSPとかあったと思うけど なんだかんだ言って日立のほうが売れてるってこと? る、はないな。た?だなw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/191
192: 非決定性名無しさん [] 2025/08/01(金) 04:54:34.27 こんなところで正確な情報を得ようとしているのか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/192
193: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/01(金) 07:40:49.85 ちなみに、汎用機上にWebサーバを起動して、オンライン端末のWebブラウザで業務ができるようにすることも、一部できた http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/193
194: 非決定性名無しさん [] 2025/08/01(金) 08:02:47.09 >>193 そういうことではない。他のコンピューターだと無料のWebブラウザのエミュレーターというものがある。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/194
195: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/01(金) 09:17:07.19 プロコン万歳 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/195
196: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/01(金) 09:44:43.71 君の言うWebブラウザのエミュレータがどのようなものかわからないけど、それは汎用機上で実現する必要があるものかい? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/196
197: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/01(金) 09:47:56.22 汎用機のオンライン端末をPC上で模するエミュレータならあるよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/197
198: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/01(金) 11:49:40.09 はやくvirtualbox de 動くの紹介して http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/198
199: 非決定性名無しさん [] 2025/08/03(日) 11:37:05.21 WEBホスト連携の障害対応がダルい http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/199
200: 非決定性名無しさん [] 2025/08/06(水) 06:34:30.35 無料のメインフレーム・エミュレーター最新版The MVS 3.8j Tur(n)key 5のインストール方法 https://note.com/kinyukeizaireki/n/n7463abd74d3d http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/200
201: 非決定性名無しさん [] 2025/08/06(水) 13:02:27.21 >>200 しつこい http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/201
202: 非決定性名無しさん [] 2025/08/10(日) 11:09:30.96 汎用機案件とか終わってて草 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/202
203: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/10(日) 17:25:00.45 汎用機を終わらせるための案件がまだあるんだよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/203
204: 非決定性名無しさん [] 2025/08/10(日) 18:30:36.21 >>203 そういうのは汎用機寄りの設計で新システムが作られるので地雷案件ばかり http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/204
205: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/15(金) 19:54:07.55 すっかり汎用機に慣れてしまったお年寄りばかりだしね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/205
206: 非決定性名無しさん [] 2025/08/24(日) 20:56:08.08 こんなスレがいまだに伸びてんのウケる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/206
207: 非決定性名無しさん [] 2025/08/24(日) 21:01:02.58 おじいちゃんの昔話スレだからな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/207
208: 非決定性名無しさん [] 2025/08/30(土) 14:59:26.66 >>181 それはSHシリーズのことか 国内では売れたが海外ではそうでもなかったし今はARMの全盛期で終了だな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/208
209: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/30(土) 15:22:49.32 >>208 なにそれ h8とは関係あるの? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/209
210: 非決定性名無しさん [] 2025/08/30(土) 15:54:16.00 >>208 Arm社は25年くらい前からトップ企業だよ? テレビゲーム機や組み込みはArm社のCPUばかり採用されてきた。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/210
211: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/30(土) 16:42:53.46 スレチ 汎用機とは直接的な関係のない話 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/211
212: 非決定性名無しさん [] 2025/08/30(土) 17:56:48.64 >>211 汎用機のCPUはIBMか、IBMの互換CPUだ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/212
213: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/30(土) 19:41:27.79 さあ、俺の頃はARM社製のCPUは採用していなかったな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/213
214: 非決定性名無しさん [] 2025/08/30(土) 19:46:17.87 西側のコンシューマーは、ザイログ、インテル、モトローラ、AMD、Arm、IBM、東芝、日立製作所、富士通、クアルコムのいずれか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/214
215: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/30(土) 19:52:56.47 いずれかであって、ARMがマストではないでしょ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/215
216: 非決定性名無しさん [] 2025/08/30(土) 20:25:17.37 Windows PCもMacもArm製CPUのシェアが拡大している。 インテルはAMDとArmに押されてシェアが下がって問題になっている。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/216
217: 非決定性名無しさん [] 2025/08/30(土) 20:26:12.09 最近のインテルは不具合をたくさん出していて信用が下がってしまった http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/217
218: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/30(土) 20:42:17.46 だから、汎用機で直接採用していないCPUの話はスレチだと http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/218
219: 非決定性名無しさん [] 2025/08/30(土) 21:59:02.76 >>218 IBMは仮想マシンで汎用機を動かいているから、関係ないわけではない。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/219
220: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/30(土) 22:26:01.58 仮想マシンで動かす様になったのはメインフレームの歴史では極々最近のこと 仮想マシンが存在しなかった時代の方がずっと長い http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/220
221: 非決定性名無しさん [] 2025/08/30(土) 23:13:46.59 >>220 NECのメインフレームの話をしつこくするおじいちゃんですか? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/221
222: 非決定性名無しさん [] 2025/08/30(土) 23:28:50.20 メインフレームの仮想化なんて15年くらい前から普通なのに 仮想化されていないIBMのAS/400のCPUは、IBM POWERプロセッサ このCPUはAIXでも使用されている。 メインフレーム(汎用機)と言っても年々、ハードウェアもOSも変わっている。 互換性を維持したまま設計の古い部分、使用している部品が古いものは定期的に置き換えていっている。 つまり、30年も前のメインフレームをほぼそのまま変えずにいまも使っているケースなど皆無だ。 昔話をしたいなら他の板でやれ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/222
223: 非決定性名無しさん [] 2025/08/30(土) 23:29:43.54 >>220 メインフレーム・汎用機の想い出 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1753951506/ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/223
224: 非決定性名無しさん [] 2025/08/30(土) 23:30:03.62 自宅にメインフレーム置いてるヤシのスレ https://mao.5ch.net/test/read.cgi/mysv/1172152122/ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/224
225: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/31(日) 02:37:40.31 >>220 VM/370は50年前には出てるが... >>219 仮想マシンがインテルにしかないと思ってのか http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/225
226: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/31(日) 06:31:29.82 >>225 それは仮想ホストのこと。OSのエミュレーションではなく、物理的には1台のメインフレームを論理的に複数台に見せる技術のこと。この技術なら50年以上も前からある。 >>222 一方、OSのエミュレーション技術は確かに15年以上前からあった。それはご指摘のとおり。 俺がシステム生成やったSE時代の最後期に出てきた技術だから、ごく最近の感覚だった。 俺がSE引退してもう10年以上になることを忘れてた。許せ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/226
227: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 06:54:32.72 >>225 インテルの話はしていない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/227
228: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 06:54:58.94 >>226 それ前もムキになって説明していたよね? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/228
229: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/31(日) 18:07:48.42 単に、仮想マシンと仮想ホストは別な概念だということだよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/229
230: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 18:31:11.75 >>229 同じです。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/230
231: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 18:32:55.06 >>229 そもそもメインフレームはハードウェアとOSが一体になった製品を使う商品 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/231
232: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/31(日) 20:04:02.95 システム生成やれば違いがわかるさ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/232
233: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 20:12:23.42 >>232 いまどきそんな仕事なんかほとんどないよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/233
234: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 20:13:10.49 汎用機をバカにするスレッドなのに汎用機を語るスレッドだと思っているやつがいる http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/234
235: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 20:14:15.57 メインフレーム・汎用機を語るスレ https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1756638840/ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/235
236: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/31(日) 20:23:23.41 >>235 わざわざスレ立てたんかいw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/236
237: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 20:51:48.60 NECおじいさんは話し相手が必要 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/237
238: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/31(日) 20:56:13.67 >>234 何も知らないバカが小ばかにしてるのを見てても、 お前本当にバカだなあとしか思えないんだよ バカにするならバカにできるだけの知識を持って来いと http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/238
239: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 20:58:10.20 >>238 そもそもオープン系ではないから知られていないんだぜ? メーカーの機密を知っている方がおかしい。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/239
240: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/31(日) 21:04:57.45 >>238 ありがとう、大型から小型まで何十回もシステム生成を実際に経験した俺の言いたいことを代弁してくれた http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/240
241: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/31(日) 21:10:29.55 機密でも何でもないよ 大学や会社でメインフレーム使ってれば、マニュアル持ってるはずだし、 ユーザであれば技術情報は公開されてるよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/241
242: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/31(日) 21:12:49.64 >>239 機密情報なんかないだろ ウィキペディアに載ってるような話ばかりだ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/242
243: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 21:17:37.01 高齢者はいまの汎用機の話をしない http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/243
244: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 21:18:18.79 >>241 その紙媒体が公表されていないんだよ。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/244
245: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 21:19:24.16 IBMから文句を言われないように情報を隠していたんだぜ? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/245
246: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/31(日) 21:23:23.11 昔は紙媒体でマニュアルどっさり数十冊もユーザに配ってたけど、今は CD-ROM媒体だよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/246
247: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 21:25:37.88 >>246 いまどきCD-ROMはねえだろw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/247
248: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 21:26:48.71 700MBくらいで収まるようなマニュアルかよw 情報量が少なすぎる。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/248
249: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 21:29:05.60 20年くらい前の話を書き込んでいるんだろうな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/249
250: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/31(日) 21:33:53.14 俺の時は CD-ROMで充分間に合う程度の情報量だったがな 今では DVD-ROMかもしれんね マニュアルなんてそんなもんだよ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/250
251: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 21:45:46.81 公表されていない情報が多いと指摘されているのに操作マニュアルのことマニュアルと思っているのはオープン系の情報量を知らなすぎる。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/251
252: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/31(日) 21:50:58.06 >>243 いまのz/OSはUnixだしね http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/252
253: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/31(日) 21:53:05.55 >>248 GUIがないからね それに基本プロ向け バカ向けの絵入りのインストール手順書ばっかりのオープン系の情報()とは密度が違う http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/253
254: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/31(日) 21:58:12.95 オープン系の情報量が多いからと言って、メインフレームの情報量が少なすぎるとは言いがかりだなw オープン系と違って、パラメタの数がメインフレームは限られているから少ないんだよ ユーザ側でパラメタ調整できるシステム構成にはなってないからな http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/254
255: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 22:03:34.74 マニュアルの情報量が少ないのは機密が多いからなんだぜ? なぜオープン系がオープン系と呼ばれるのかまったく理解していないのは問題 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/255
256: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/31(日) 22:05:37.32 >>251 HP-UXの公開情報どのくらいあるか知ってる?w http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/256
257: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 22:06:58.79 メインフレームのハードウェアは企業秘密だからな。 こういう情報が書かれていないから情報量が少ない。 Windows 95の時代なんて分厚い電話帳のような本を何冊も持っていないとWindows SDKアプリ開発はできなかった。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/257
258: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/31(日) 22:07:31.42 >>255 オープンソースとオープン系混ざっちゃってるでしょ ほんと頭弱い子ちゃんはそういうところに引っかかっちゃうんだよなあ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/258
259: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 22:08:00.89 >>256 ハードウェア情報は非公開だよ? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/259
260: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 22:09:46.40 >>258 オープン系というのはハードウェアの組み合わせのことも含んでいるんだぜ? IBM PC/ATの互換パソコンが作れたのはハードウェア仕様がかなり公開されていたから。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/260
261: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 22:11:24.39 1990年代後半でもパソコンを持っていない技術者がいたよな。 どういうモチベーションなのか理解不能だった。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/261
262: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/31(日) 22:40:47.93 >>259 Superdomeの情報はどれくらい公開されてんの? http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/262
263: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/31(日) 22:42:17.63 >>257 B5サイズだったからな 汎用機マニュアルはA4だから、そこまで厚くなくてもいける http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/263
264: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 22:47:15.07 >>262 スーパードームのハードウェアはインテルのIA-64アーキテクチャで、ヒューレット・パッカード社のOSのHP-UXでも独自仕様は少ない。 オープン系はハードウェアが汎用部品であるため、それぞれのメーカーが詳細な情報を持っている。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/264
265: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/31(日) 22:49:47.16 昔システム生成した顧客企業の情管に、メインフレームのマニュアル印刷版を納入したら、多すぎて読めないと怒られたんだけどな いや、ほんの CD-ROM1枚分ですよ、と返答した記憶がある 情報量が少なすぎるとは、隔世の感があるぜ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/265
266: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 22:53:18.17 >>265 そんなのよくある話だろ。 印刷すると見た目で量がわかって文句を言ってくる。 見た目で量がわからないとこれだけですか?と文句を言ってくる。 アメリカ人なんてもっとひどくてわざとハードウェアを大きく作らないと苦情が出る。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/266
267: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/31(日) 22:53:30.45 ハードウェア情報は非公開も何も、ユーザ側で詳細まで知る必要は無いんだけどな そんな情報は、CE(カスタマーエンジニアね)でも無い限り普通知らないよ SEの立場の俺でもそこまで知らないもん http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/267
268: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 22:57:31.35 >>265 相手が読まないといけないものなのか、読まなくてもよいものなのか判断できないのはいまでも同じこと。 いまだに高層ビルの建築中に設計変更を言い出して、ゼネコンに作り直しを命令するのが日本の不動産企業。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/268
269: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 22:59:58.08 >>267 彼は汎用機のマニュアルは膨大だと主張しているが、それでも数百MBらしい。 認知症だよな。いまのOSやミドルウェアのマニュアルなんて余裕でGB単位になる。 http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/269
270: 非決定性名無しさん [] 2025/08/31(日) 23:02:55.27 老害スレ http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/270
271: 非決定性名無しさん [sage] 2025/08/31(日) 23:04:47.76 >>269 いや、俺は20年近く前のSE時代の記憶で話してるから、今現在と比べられても困るんだがw http://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/infosys/1737976985/271
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