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有線LANの匠3 〜配線方法の工夫〜 (1001ﾚｽ)
有線LANの匠3 〜配線方法の工夫〜 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/
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1: 不明なデバイスさん [] 2008/09/30(火) 01:46:00 ID:+5DMUxtP BE:105915773-2BP(1003) 有線LANの配線を極めるスレです。 いかに美しく配線できるか研究しましょう。 ■過去スレ 有線LANの匠〜配線方法の工夫〜 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/hard/1045145324/ 有線LANの匠２〜配線方法の工夫〜 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1141546495/ ■今から新築するかたへ あらかじめPF管等を使って配管しておきましょう。 タイプは16で充分です。 １カ所核となる部屋（ルータ、HUB等の置き場）を決め、そこから各部屋に配管しておけば、 あとから自由にケーブルを変更することも出来るので便利です。 電話線も外部からPF管経由でその部屋に来るようにしておけば、あとから光ファイバー等も 加えることが出来ます。 参考 合成樹脂製可とう電線管工業会 http://www.pf-cd.gr.jp/index.html http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/1
921: 不明なデバイスさん [] 2009/12/20(日) 13:07:11 ID:gmNOgJJC 尚、必要な物品の型番。 カテ５埋め込みモジュラー NR316 C型挟み金具＆ボディービスセット WN3992K020 （ボード2枚張りの厚さの壁の場合ボディービスは2倍長いものが必要だし作業性も良い） 埋め込み取り付け枠 WN3700 フルカラープレート WN6001W こんなところか http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/921
922: 不明なデバイスさん [] 2009/12/20(日) 13:10:49 ID:gmNOgJJC 屋外線を露出で飛ばすやり方は主に弱電屋やNTTの工法。建物の両端に落雷ヒューズ必須。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/922
923: 921 [] 2009/12/20(日) 13:13:50 ID:gmNOgJJC おっと電話線だったらカテ5埋め込みではなくて、６極2芯の電話用埋め込みモジュラーだった。 まああとは電材屋行って勝手に聞けｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/923
924: 不明なデバイスさん [sage] 2009/12/20(日) 13:17:21 ID:DJzKPdQx >>918 それやるのにこちら側のフタ外すのは何の為？ コンセントが付いたままでどうやってその裏側に穴開けられるんだ？ つうか向こう側から開ければいいんじゃ？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/924
925: 不明なデバイスさん [] 2009/12/20(日) 13:22:55 ID:gmNOgJJC >>924 フタだけじゃなくて丸ごと外すのよ。 向こう側から開けるのもいいけど、のこぎり使うから万が一位置がズレたり線 を切断してしまう可能性もあるじゃん。 コンセント丸ごと開ければそのまま真裏の壁切り取るだけだから楽。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/925
926: 不明なデバイスさん [sage] 2009/12/20(日) 13:38:42 ID:YhKAPK/r ID:gmNOgJJCがキモい http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/926
927: 不明なデバイスさん [sage] 2009/12/20(日) 13:38:58 ID:hFqywqW3 >>920 > 電灯線と弱電は同じ管にいれちゃダメだぜ ボックス内にセパレーターは必要だけど、 同じ管に通すのもNGだっけ？ （ノイズうんぬんじゃなくて、法的な話。） http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/927
928: 不明なデバイスさん [sage] 2009/12/20(日) 15:42:56 ID:YhKAPK/r >>927 ケーブルならおｋ 電線はダメポ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/928
929: 不明なデバイスさん [sage] 2009/12/20(日) 18:16:14 ID:DJzKPdQx >>925 それだと免許が必要になるだろ。jk http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/929
930: 不明なデバイスさん： [sage] 2009/12/20(日) 18:31:57 ID:Gjny557D >>927 施工者は「強電の誘導（ノイズ）を弱電が受けないように施工しなさい」と売る覚えですがそんな感じの文章だったはず。 ちなみに弱電の管理者が問題ないと言えば同じ管に入れても良いとも書いてあったはずだから LANケーブルの管理者（貴方）が大丈夫といえば法的に問題ないし、駄目だと言えば法的には駄目になります（曖昧だね） 話の流れとは関係なく単なる法的な話です。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/930
931: 不明なデバイスさん [sage] 2009/12/22(火) 10:20:25 ID:w0FDOucj 自分も>>894と同じ境遇なんだけど 相手の部屋まで15M以上離れてて>>900のケーブルで通してみたいけど遅くなったりしないか不安だ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/931
932: 不明なデバイスさん [sage] 2009/12/22(火) 14:06:53 ID:od9kna38 何をする気か知らんがどでかいファイルしょっちゅう送受信するんでもなけりゃ 別に困らんぞ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/932
933: 不明なデバイスさん [sage] 2009/12/22(火) 17:12:26 ID:AMpVt+J6 >>931 その長さで速度低下するようなLANケーブルは不良品だからｗ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/933
934: 不明なデバイスさん [sage] 2009/12/22(火) 17:22:52 ID:w0FDOucj ありがとう、これで心置きなく買う事が出来るよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/934
935: 不明なデバイスさん [] 2009/12/23(水) 00:38:54 ID:I2jEUmlT 光配線して10G Baseで接続したぜ！ （会社の機材を拝借して） HUBがうるせー・・・即撤去 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/935
936: 不明なデバイスさん [sage] 2009/12/23(水) 02:40:34 ID:6YoShgCW 工場でシールドなんて無いCAT5eを1巻丸々（100m）引っ張ってもちゃんとスピード出るし。 家庭で配線やるうちでは、機器に引っ張られなければ実用上遅いと感じる事は無いと思うよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/936
937: 不明なデバイスさん [sage] 2009/12/23(水) 02:50:45 ID:64c2Zlar 昔は、踏んだり、ドアの開け閉めですったりすると、 ツイストペアがほぐれて速度落ちると言われていたけど、 最近はそういうのはないのかもね http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/937
938: 不明なデバイスさん [sage] 2009/12/23(水) 10:21:19 ID:UZSIXR4N リンクしてれば最高速度出るでしょ リンクするかしないかの中途半端な環境じゃエラーパケット量産するかもしれないけど http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/938
939: 不明なデバイスさん [sage] 2009/12/23(水) 15:41:53 ID:nNOgqfll >>937 FLUKE等のLANテスターで見れば速度は確実に落ちてるけど 一般住宅でインターネットやファイルの共有やるくらいなら気付いてないだけでしょ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/939
940: 不明なデバイスさん [sage] 2009/12/24(木) 20:24:25 ID:Af6VFKV0 元々UTPケーブルはノイズに弱い部類のケーブルなんだよ。 おまえが大丈夫だったからみんなも大丈夫だと思うなよ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/940
941: 不明なデバイスさん [sage] 2009/12/25(金) 00:19:45 ID:Q/WDWqXd 電話線に比べたらだいぶマシ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/941
942: 不明なデバイスさん [sage] 2009/12/25(金) 11:39:42 ID:CKD0tFsu ギガビットまでUTPケーブルは耐えられんだろ もうとっくに光ファイバーに切り替わってもいいのに コストと取回しが… http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/942
943: 不明なデバイスさん [sage] 2009/12/25(金) 23:57:36 ID:WpjWDTw/ >>939 フルークのLANテスターで測れるのは伝送帯域などの物理特性だけで、 通信速度の測定はできない。（というか、意味がない） リンクできるかどうかのテスト項目はあるけどね。 物理特性が満たされていれば規格通りにリンクして通信できるし、 満たされなければエラーパケットやレイトコリジョンが発生するだけ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/943
944: 不明なデバイスさん [sage] 2009/12/26(土) 07:56:04 ID:Pf6kg4Hv >>943 通信速度の測定できるモデルもありますよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/944
945: 不明なデバイスさん [sage] 2009/12/26(土) 09:10:54 ID:Pf6kg4Hv 光ファイバーを直接パソコンに接続できるPCIボード使ったことある人いますか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/945
946: 不明なデバイスさん [sage] 2009/12/26(土) 10:43:28 ID:HgHqAbq3 1000BASE-SXならあるけど。PCI-Xだけど。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/946
947: 不明なデバイスさん [sage] 2009/12/26(土) 17:46:06 ID:mFiLJR5l >>945 昔NT4Serverの時代にはギガHUB高かったからDELL標準のPCIのSX搭載機とか買ったけど？ てか昔の話を聞きたいわけじゃないよね？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/947
948: 不明なデバイスさん [sage] 2009/12/26(土) 18:18:45 ID:y0C+PnRS >>945 昔はATMで通信していた時代があってだな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/948
949: 不明なデバイスさん [sage] 2009/12/26(土) 19:51:06 ID:EMV4UllO ケーブルを家の各部屋に引こうと思うんだけど、工具とコネクタとケーブルは まあこんなもんかという値段で買えるけど、テスターが厳しい。 安物はあまり意味がないなんて聞くけど、1万前後以上となると 4,5万とか一気に跳ね上がるし… みんなはどうしてる？ エレコムとかの工具やコネクタ止めてPanduit？とかの高めの奴にするのは有効かなあ？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/949
950: 不明なデバイスさん [sage] 2009/12/26(土) 20:07:08 ID:Eai4H64X 数千円ので良いんじゃないの？ テスターレベルだと、断線とショートだけのチェックだからね、分離できるのとか単体とか用途に合わせて選んだら？ あと、4万とか5万は安い方だよフルークのアナライザーなんて安いのでも30万とか普通にするし、 毎年校正出さないと、電話、携帯、入札系の仕事で使えなくなるし・・・・ あと同様にAMPとかパンドウィットとか工具に書かれている適合品のコネクター使わないといけないが、それはあくまでも仕事で使う場合であって個人レベルだと何でも良いんじゃないの？ もう一つ工具はラチェット付きを買いなさい。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/950
951: 不明なデバイスさん [sage] 2009/12/26(土) 20:48:11 ID:YfYIQ4Zs 仕事で使うとかじゃなければ簡単なテスターと コネクタ完成後にPC2台で両端でスループットテストして問題なければ良し、でも いいような気がする…のは俺がいい加減なだけか http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/951
952: 不明なデバイスさん [sage] 2009/12/26(土) 21:30:41 ID:ekvmwS0v >>951 仕事で使わないんならテスターすらいらない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/952
953: 949 [sage] 2009/12/26(土) 23:03:55 ID:EMV4UllO ふむふむ。。自分ちだしパソコンで確認しちゃえばいいのかな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/953
954: 不明なデバイスさん [sage] 2009/12/27(日) 02:17:38 ID:vIwj/irb >>949 個人レベルなら中古のmicrotestあたりを狙えばいいかと。 繋いで使えればOKでもいいかもしれんが・・・ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/954
955: 不明なデバイスさん [sage] 2009/12/27(日) 10:12:00 ID:g6pksq1+ >949 通電テスターだけでOK あとは↓を真似すればOK http://trashbox.homeip.net/nownow/20061120/ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/955
956: 不明なデバイスさん [sage] 2009/12/27(日) 15:32:49 ID:oUKkEdYY >>949 家の中のLANと同軸の配線は、新築時に全部自分でやったけど、 テスターは、使ってないなぁ。 (配管だけは通してもらっていた。配線はまだ増殖中。） じぶんちなんだし、ダメならやりかえれば良いか、って感覚だな。 20本ぐらいやって、一カ所失敗した。（GbEでリンクせず。） コネクタを付け替えたら、直った。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/956
957: 不明なデバイスさん [sage] 2009/12/30(水) 17:09:13 ID:3Chtgo44 ユニバーサルラインてのがおもしろそう。 http://toyonakakeisou.com/ 850のスキー場に使えるかどうかは不明だが http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/957
958: 不明なデバイスさん [sage] 2010/01/11(月) 20:29:16 ID:n+AOfbVh 18 名前： 不明なデバイスさん [sage] 投稿日： 2010/01/11(月) 20:25:23 ID:f2uE6bqC 配線持って屋外を走り回ってる人が職人なのか 電気と電子の区別すらないんだな 壁をぶち抜けとか規格や制限を無視してる数レス見て ここと変わらんと思った http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/958
959: 不明なデバイスさん [sage] 2010/01/11(月) 23:17:12 ID:S7Q1n1Dn イーサネットは本当に偉大だわ。 この前、病院の監視カメラの増設やったけど、PoEにすればCAT5を1本OKだもんな。 同軸と違って線も細くて柔らかいし、取回しがすごい楽 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/959
960: 不明なデバイスさん [sage] 2010/01/11(月) 23:19:54 ID:+wm1sYow 同軸とか電話線は非常に面倒だったな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/960
961: 不明なデバイスさん [sage] 2010/01/12(火) 01:31:13 ID:gFpHJdIH イーサネットが便利なのはTCP/IPがちゃんと仕事してくれてるからだけどな。 というかイーサネットって同軸もあるし、光ファイバーもある。 イーサネットが便利というよりUTPケーブルが便利ってことだな。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/961
962: 不明なデバイスさん [sage] 2010/01/12(火) 09:59:21 ID:fcarMKC7 10BASE-5のイエローケーブルとか10BASE-2の同軸の取り回しは確かに厄介だった http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/962
963: 不明なデバイスさん [sage] 2010/01/12(火) 20:18:59 ID:UQCyTyhi >>961 そんなレスしてて楽しいのか？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/963
964: 不明なデバイスさん [sage] 2010/01/12(火) 21:29:36 ID:gFpHJdIH >>963 怒るなよ。勘違いしてた人がいたから教えてあげただけだろ。 レイヤーが違うものは違うんだから仕方がない。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/964
965: 不明なデバイスさん [sage] 2010/01/12(火) 22:01:31 ID:aih5X+VN >>963 ？？ なんだこいつ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/965
966: 不明なデバイスさん [sage] 2010/01/13(水) 00:04:25 ID:vFIaofbF 築30年の鉄筋コンクリ3階建て二棟・有線無線どちらにしても全部屋は無理だ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/966
967: 不明なデバイスさん [] 2010/01/13(水) 06:18:16 ID:5j51DmTb >>966 何が無理なの？ ある程度かける金が無いから無理なの？ 古い建物は意外と簡単だったりする。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/967
968: 不明なデバイスさん [sage] 2010/01/13(水) 18:43:15 ID:wihU0JKJ 俺のハンマードリルがうなりをあげるぜ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/968
969: 不明なデバイスさん [sage] 2010/01/13(水) 20:36:13 ID:Tt1hfcFu そいつを俺にぶち込んでくれよ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/969
970: 不明なデバイスさん [sage] 2010/01/13(水) 20:48:49 ID:FzbmLwyy >>966 「コア抜き」なんて1万円前後でやってくれるよ大抵の業者なら http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/970
971: 不明なデバイスさん [sage] 2010/01/13(水) 23:04:55 ID:Heq9zpyH 外壁のコア抜きよりも各部屋間の配線がきつい気がする http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/971
972: 不明なデバイスさん [sage] 2010/01/14(木) 00:18:07 ID:5o3leCb9 ハンマードリル一本で全部解決 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/972
973: 不明なデバイスさん [] 2010/01/14(木) 13:43:11 ID:0KIfeFhE 鉄筋コンクリートの場合は金属製の配管通っているだろ？ 築三十年なら電電公社の時代だし木造家屋の電話線ですら樹脂製配管つかっていたりするだろ？ いくらなんても内壁は石膏ボードかなんかだろ？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/973
974: 不明なデバイスさん [sage] 2010/01/14(木) 21:49:32 ID:O3KbMqZ/ コンクリ打ちっぱなしの家はきつい http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/974
975: 不明なデバイスさん [sage] 2010/01/27(水) 02:18:44 ID:vMBLajj1 打ちっぱなしなら、硬派に金属管だな。 無塗装の青っぽいメッキがオシャレ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/975
976: 不明なデバイスさん [sage] 2010/01/27(水) 09:37:43 ID:vFfIRxtc バカな電工がオナっとるｗ 打ち放しRC住宅は高級住宅じゃい！ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/976
977: 不明なデバイスさん [sage] 2010/01/29(金) 21:58:41 ID:u8Upooyp 1m〜数10mのカテ5eケーブルの 導通だけではなく、減衰量(dB)も測定できるテスターを知りませんか？ 100万以下で買えるものだと嬉しいです。 導通やスプリットペアを調べるテスターは持っているのですが、 ケーブルだけでどれくらい減衰してるかを調べたいと思い探しているのですが見つからなくて困っています。 どなたかご存じの方いらっしゃいましたら教えてください。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/977
978: 不明なデバイスさん [sage] 2010/01/29(金) 22:30:47 ID:r0zQf7ZY VIAのGigabitEthernetチップの付いたLANカードを買ってくる 1000円くらいで買えるはず。PCにブッ挿して測定したいケーブルを繋ぐ 反対側は、ハブなりPCなど適当に繋いでギガビットでリンクさせる GigaCheckというツールをググって拾ってくる LANケーブルアナライザーモードがあるんで、心行くまで測定 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/978
979: 不明なデバイスさん [sage] 2010/01/29(金) 23:13:31 ID:Ddh2tdUo >>977 100万？？ 仕事で使うの？ flukeのDTXシリーズが一般的だろうけど100万超えるな。 中古でいいならDSPシリーズかな。 中古は校正出さんとダメだぞ。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/979
980: 不明なデバイスさん [sage] 2010/01/29(金) 23:49:54 ID:4+cato2/ >>977 減衰だけでなくインピーダンス不整合をきちんと測れるテスタの方がいいぞ 会社で通信不良何件かあったので調べてみたら、 自作ケーブル使っていて、コネクタの圧着不良で反射が起きてた http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/980
981: 不明なデバイスさん [sage] 2010/01/30(土) 00:41:00 ID:SuoIFY5x >>978 それ精度どんなもんなのかねえ 全くアテにならんレベルだと測っても無駄だし 本職系の人で比較したことある人いないかな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/981
982: 不明なデバイスさん [sage] 2010/01/30(土) 09:54:09 ID:pluqujw9 >>981 精度というか、相対的に判断できるくらいじゃね? まあここの話なんだけど http://trashbox.homeip.net/nownow/20061120/ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/982
983: 不明なデバイスさん [sage] 2010/01/30(土) 10:26:15 ID:ryQOoONX >>976 頭大丈夫か？ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/983
984: 不明なデバイスさん [sage] 2010/01/31(日) 03:19:52 ID:rzlzTXDW 有精卵 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/984
985: 不明なデバイスさん [sage] 2010/01/31(日) 10:24:20 ID:QBw2Hd2m 保守 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/985
986: 不明なデバイスさん [sage] 2010/02/01(月) 04:04:48 ID:wZSwa++Q 優先欄 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/986
987: 不明なデバイスさん [sage] 2010/02/01(月) 09:54:41 ID:I/SGmev6 ume http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/987
988: 不明なデバイスさん [sage] 2010/02/01(月) 10:10:00 ID:4nRt/O1Z 次スレが立ってないのに、埋めるなよ。 しょうがねぇから、俺が立てるかと思ったんだが、 規制で立てられなかった... 誰か頼む。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/988
989: 不明なデバイスさん [sage] 2010/02/01(月) 10:37:46 ID:79X3j0CX たてますた 有線LANの匠4 〜配線方法の工夫〜 http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1264988192/ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/989
990: 不明なデバイスさん [sage] 2010/02/01(月) 12:04:35 ID:Qu/RVlFQ >>989 乙 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/990
991: 不明なデバイスさん [sage] 2010/02/02(火) 03:28:26 ID:O3oAFMWR おっ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/991
992: 不明なデバイスさん [sage] 2010/02/02(火) 07:12:49 ID:nlCoNyxL うめ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/992
993: 不明なデバイスさん [sage] 2010/02/02(火) 10:07:04 ID:ryxL1FI6 うめ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/993
994: 不明なデバイスさん [sage] 2010/02/02(火) 11:39:37 ID:4PnL5i0d 電柱不正使用 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/994
995: 不明なデバイスさん [sage] 2010/02/02(火) 12:06:43 ID:9S16yiTQ 大阪は恐いところじゃ http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/995
996: 不明なデバイスさん [sage] 2010/02/02(火) 12:24:02 ID:/PH47Tb/ >>995 馬鹿は死ねばいいのに。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/996
997: 不明なデバイスさん [sage] 2010/02/02(火) 14:25:43 ID:BBFIY0bn 埋め協力 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/997
998: 988 [sage] 2010/02/02(火) 17:11:06 ID:GYSuCq2m >>989 乙。ありがとう。 スレは延びなくても、けっこうみんな見に来るんだね。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/998
999: 不明なデバイスさん [sage] 2010/02/02(火) 17:38:22 ID:BBFIY0bn 延びたと思うと荒れてることが多いけどな http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/999
1000: 不明なデバイスさん [sage] 2010/02/02(火) 17:41:29 ID:BBFIY0bn 次スレは荒れませんように http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/1000
1001: １００１ [] Over 1000 Thread このスレッドは１０００を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。 http://echo.5ch.net/test/read.cgi/hard/1222706760/1001
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