魔界戦記ディスガイア4 Return part25 (356ﾚｽ)
上下前次1-新
195: 2021/02/12(金)10:06 ID:EW2BpkBH(1) AAS
steam版オンライン追加きた
196: 2021/02/12(金)14:28 ID:+rzuUwD5(1) AAS
4は自分の好きなキャラクターを育てるって意味では、まじで一番バランスいいし面白味がある
WM廃止されてるから特殊技も継承するだけで使えるし、マスタリー屋を増産すれば文字通り好きなキャラに好きな武器を使わせやすいし
ねこばば批判されることも多いけど、ステ数千万の敵に挑む下準備としてはそんなに悪くない気もするし
システム的に洗練されてるはずの5が実はレベリング前にやらなきゃいけない地獄の作業が多すぎてクソだるすぎるんだよな
197: 2021/02/12(金)14:35 ID:ICK1QKC/(1) AAS
5は遊びやすくて出来ることがたくさんあるけど自由度がないからなあ
客観的に人気をみると4なんだろうと思う。自分は放置してるけど
3は汎用とかDLCとかとにかくキャラの種類は多いけど大半に育成の価値がないし、固有イノセントのついた強い武器を手に入れるのがしんどすぎてなあ
198: 2021/02/12(金)17:37 ID:5Ccbw4tr(1) AAS
逆界賊が面白いよね
イノセントを手に入れるカタルシスがある
199(1): 2021/02/12(金)21:35 ID:bTP9+9Sy(1) AAS
4Rさっきクリアしたんだけど二週目って後日談クリアしないと行けない？
wiki見たけどアサギまでやればいいのかバールまで倒さないといけないのか分からない
ストーリーに対する熱さめない内に個別ED見たいんだが
200: 2021/02/13(土)09:57 ID:/v2i9q+O(1/2) AAS
操作思い出さないとな…
201(1): 2021/02/13(土)10:06 ID:FoJWWrbq(1) AAS
>>199
拠点に時空を越えしものっていう二周目への案内人がいない？
3Rだと後日談は関係なかったはず。4Rは過去に一応クリアしたんだけど詳細を覚えてない
202: 2021/02/13(土)10:56 ID:/v2i9q+O(2/2) AAS
言わずもがなかもしれないけどランダム生成した地形はコピーできるから1×1も使える
203: 2021/02/13(土)11:05 ID:Ql93YZJP(1) AAS
>>201
ありがとう！下の方に居たわ
拠点であそこ通らないから気がつかなかった
204: 2021/02/17(水)02:29 ID:W1s/1C1x(1) AAS
steam版の海賊履歴と外務大臣履歴が薄文字になって履歴つかないわ
アップロードしたのに海賊船がアップロードされてないとか出るし
205: 2021/02/18(木)02:25 ID:jd3m/Oq+(1) AAS
登録しなおしたらようやく海賊履歴見れるようになった
外務大臣は見れないまま
206: 2021/02/18(木)12:20 ID:dB1MbEgj(1) AAS
４はねこばばを取ってから、ユーザー界賊の一番強い登場させてジオチェンジ、無敵出して装備、ぶんどる。
それで海賊してたら手に入る通信機で何度も勝てる界賊を呼び出して装備一式ぶんどる。
そうしたら、ステータスカンストする。
207: 2021/02/19(金)06:13 ID:ThBMOVu+(1) AAS
vita版にいるファッキンチーター共を日本一に報告してから10ヶ月近く経ったが未だに何の対応もされてなくて笑えない
ということで注意喚起も兼ねてｸｿ共のIDと詳細を書き殴っておく
【改造確定】
PIqyer…通常プレイでは習得不可な魔ビ所有(+貧弱装備&適正に合わぬ全能力カンスト)
bravo_tatuya…装備の能力値限界を超えた&非ギブス装備にもかかわらずHP25%化の改造装備持ち
【限り無く黒に近い】
Jtomk…カンスト固有伝説武器+全特殊技lv99持ち大量生産(過去)→特殊技lv平凡化&全能力カンスト大量生産
省1
208: 2021/02/19(金)08:03 ID:RzGDNbLo(1/2) AAS
これ、吸収システムないの？
209: 2021/02/19(金)08:47 ID:ppxNRh4R(1/2) AAS
吸収を楽しめるのは3Rだけじゃなかったか
210: 2021/02/19(金)12:26 ID:RzGDNbLo(2/2) AAS
まあ、あれは弟子技継承システムに匹敵する、簡単継承システムだから、あんなんで魔法とか全部覚えても達成感はないわな。
転生はマナ増加のハードルあるし、キャラ界継承は達成感あるし。
211: 2021/02/19(金)12:36 ID:ppxNRh4R(2/2) AAS
吸収はマオに早い段階からスターを覚えさせるときと、アデルやステラに斧技を覚えさせるのに使ったな
212: 2021/02/20(土)07:02 ID:O7IC02Ki(1/2) AAS
俺はスペックバランス最強の男僧侶に赤青緑星全部覚えさせて、エースとして使ってたな。
4ではなくなってしまったけど、男僧侶は戦士並みの攻撃力で、単体攻撃技とはいえ超高火力の遠隔技持っていて、ボス戦で大活躍できた。
僧子タンはなんか技がいまいちなんだよな。
一応、単体攻撃の強い技持っているけど、隣接限定だし。
213: 2021/02/20(土)07:09 ID:O7IC02Ki(2/2) AAS
あとは、重騎士にヒール系全部覚えさせると、意外と僧侶に匹敵する回復力発揮するんだよな。
でも、INT低いから攻撃魔法はイマイチ。
一軍にはなれないんだよね。
攻撃力はそれなりにあるけど、槍技も斧技は範囲攻撃あるけど、イマイチ使いづらいし。
214: 2021/02/27(土)12:51 ID:MsavMZfy(1) AAS
ようやくキャラ界始めたところだけど、拡張込で邪シンボルのオススメ配置ってある？
215: 2021/02/27(土)19:26 ID:rGG9SZ2U(1) AAS
やりこむとパズルみたいなるから何とも
216: 2021/02/28(日)08:07 ID:aPtr3P+o(1) AAS
やることなくなったし売ろうかと思ったけど他に欲しいゲームないから最初からやってるけど再びハマったわ
やはりボーナスリストにnewが大量に出てくるとやりがいがある
今回はチート屋とねこばば使わない予定
217: 2021/03/03(水)20:40 ID:+Fgjrt2k(1/2) AAS
意外と3好きな人も多くて、5より4って人が多いんだな
steamでの最新作が4だからなのか
218(1): 2021/03/03(水)21:04 ID:IabqFtil(1) AAS
steam4R遊んでから久々にvita付けたら画面の粗さに驚いた
3Rも早くPCでやりたいな
219: 2021/03/03(水)21:15 ID:+Fgjrt2k(2/2) AAS
3Rは出てもらわないと困るなー。理事長アイテム周りは少し入手率を何とかしてほしいけど
レアリティ0の最強ゴシゴシ弓を作りたいんだよな
220: 2021/03/05(金)12:01 ID:ENM/ycjk(1) AAS
>>218
vita版は寝転がってできるから…
3Rは俺も好きだな
でも何故かsteamで移植されない謎
221: 2021/03/09(火)20:44 ID:uQIyzAQY(1) AAS
steamの実績にあるアイテムコレクターって
全アイテムのレアとレジェンドを手に入れろ
という実績ですか？
222(1): 2021/03/09(火)23:18 ID:bVvhRoNr(1) AAS
その条件だと多くのユーザーがL魔チェンジギブスの前に敗れ去ってしまう
図鑑の全部の？を埋めればOK
223: 2021/03/10(水)10:01 ID:3pU54AEB(1) AAS
>>222
感謝申し上げます
224(1): 2021/03/10(水)17:27 ID:KJIPgO62(1) AAS
ところで、汎用キャラの転生のタイミングってどうしてる？
俺はLV500→1000→2000→3000→…→9000→以後9999
って感じなんだが、頻繁すぎかな？
225: 2021/03/10(水)17:31 ID:u5Jw+aNB(1) AAS
>>224
何作目かによるかもしれないけど、最初は転生マナを基準にするかな
226: 2021/03/11(木)13:17 ID:2MTYGOBj(1) AAS
キャラ界がダルく感じてきた
227: 2021/03/11(木)20:35 ID:TOokVNmb(1) AAS
裏面って在ったほうがいい？
パズル要素強くて面倒なだけだから
俺は無い方がありがたいんだけど
ディスガイアって機械的作業が好きな人が好む作品であって
解く要素は邪魔だと思うんだが…
228: 2021/03/12(金)06:30 ID:yZqsPo5+(1) AAS
むしろ好きな奴いるのか
本編のパズル面ですらクソだるすぎて二度とやりたくない
229: 2021/03/14(日)00:43 ID:MsOdcJc5(1) AAS
裏面の８割くらいが無敵持ち上げ吹き飛ばし系ばかりで呆れた
何でこんな面倒なだけのステージにGOサイン出したんだ…
230(1): 2021/03/14(日)15:28 ID:mbBhffed(1) AAS
裏面って、各ステージのブロックはランダムではなくて固定なの？
231: 2021/03/14(日)15:32 ID:uE+lPlod(1) AAS
>>230
パズル面でランダム性はないはず
表面にもないよね。敵のHPくらいは差がでるかな
232: 2021/03/16(火)11:58 ID:v44JT3+W(1) AAS
steam実績によると
暴君ヴァルバトーゼ編を全クリした人 ７．９％
裏面を全クリした人 １．７％
233: 2021/03/16(火)13:32 ID:EsC22bMl(1) AAS
裏面入ったときのジャキィィィンがうるさすぎる
234: 2021/03/16(火)15:05 ID:AdUj+3mW(1) AAS
裏面クリアすると地図や捕虜の宝回収面倒になるってのもある
235: 2021/03/16(火)19:31 ID:DO0lhPiz(1) AAS
まあ、表9-4でもLV上げるキャラを1人に絞れば9999まで上げられるからな。
あえて裏面や修羅をやらない選択肢もあるにはある。
236: 2021/03/17(水)11:39 ID:fKyaCqQ6(1/2) AAS
steamのユーザーが作ったマップってねこばば不可能？
237(1): 2021/03/17(水)12:43 ID:GpLR2UtS(1) AAS
機種関係なしにユーザーマップはねこばば不可能だぞ
アイテム界でモールス除くユーザー界賊からは可能
238: 2021/03/17(水)17:41 ID:idXpWDbk(1) AAS
一応、後日談までクリアしたけど、まだまだ全然知らない用語とかたくさんあるな。
逆海賊とか、何のことだか全くわからんし。
まあ、アイテム界とかキャラ界とかほとんど行ってないから何だろうけど、まだまだ序盤てことなんだろうな。
239: 2021/03/17(水)20:30 ID:fKyaCqQ6(2/2) AAS
>>237
ありがとう
240: 2021/03/21(日)01:49 ID:+SUPiK+O(1/2) AAS
対バールって七転八倒屋つけないとゲート出るの不可能？
241: 2021/03/21(日)02:07 ID:+SUPiK+O(2/2) AAS
自己解決しました。
鍛えまくれば耐えれるのね
242: 2021/03/22(月)19:18 ID:qdAzmAA3(1) AAS
すきやきとかハンバーガーって
ランキングで手に入れるしか方法が無い？
243: 2021/03/25(木)00:10 ID:8plboUqZ(1) AAS
ちょっとPS4版持ってる人に確認してほしいんだけど
マップエディットの地形作成で1×4とかある？
steam版に無くて困ってるんだけど…
拠点エディットにはあるしvita版にもあったから
設定ミスじゃないのかな。
244: 2021/03/27(土)00:58 ID:WQs6QsJg(1) AAS
無敵アーマー盗んだら飽きた
245: 2021/04/23(金)23:14 ID:T2eOoy2o(1) AAS
アイテム集めめんどくさいわ
246: 2021/04/24(土)03:29 ID:1vHb9uX/(1) AAS
やっと無敵アーマー手に入れたわ、
最強防具なのにカンストしてなかったしこの人も無敵アーマーで飽きたんだな。適正オチーるとかアルティナとキコウジュツとペタで下げてATK１００％で撃破してもらった。
247: 2021/05/13(木)22:08 ID:TDgLvXgv(1) AAS
本編クリア直後。
フェンリッヒのウイングブーツ(SPD屋127付き)をウイングブーツ(ヘル増加屋52付き)に履き替えようとしたら、
ATK +969
DEF +709
INT +377
RES +490
HIT +500
省3
248: 2021/05/13(木)23:05 ID:F/9pxWDk(1) AAS
武器と防具のレアリティの数値が一致すると補正かかるのよ
自分も最初バグかと思ったから気持ちはよく分かる
249: 2021/07/24(土)09:38 ID:lK8EIrV+(1) AAS
邪シンボルって追加順なの？
250: 2021/07/28(水)09:24 ID:DMMFhT4d(1) AAS
拠点BGMが変更出来るようにして欲しいなぁ
251: 2021/07/31(土)11:06 ID:kjbtfJGO(1/2) AAS
セールで買って始めてるんだけどグループ分けってどこで設定すればいいんだろう
252: 2021/07/31(土)16:32 ID:XQ7VXWFW(1) AAS
ステータス→□出撃選択
253: 2021/07/31(土)20:15 ID:kjbtfJGO(2/2) AAS
ありがとう」
254: 2021/08/11(水)14:07 ID:scfz568A(1) AAS
４じゃなくて５の話だけど
通常攻撃（の連携）と特殊技の共存を図るという気合を感じる
特殊技には経験値が入るけどSP消費が減るだけ
通常攻撃は連携が出れば、実質手数が増えて経験値も割り増しで入る
それでも、やっぱ特殊技連発になるような気がする
始めたばっかりだけど
255: 2021/08/11(水)23:32 ID:E7IHQKgE(1) AAS
合体技でまとめて育成できるんだね(5)
W魔チェンジ×2×2で8人同時育成できるのか
256: 2021/08/14(土)14:08 ID:hN8tTQDr(1/2) AAS
５のストーリー、案外シリアスというか結構重いね
わがまま最強説はどこの世界でも同じなのかね
死を操る
257: 2021/08/14(土)14:09 ID:hN8tTQDr(2/2) AAS
死を操るの子はわがままというよりいい感じの趣味してるように見えるけど
とか書こうと思ったら途中で書き込んでしまった
258(1): 2021/08/21(土)20:05 ID:2079Xvrt(1) AAS
キャラとアイテムの育成を楽しむゲームなわけだけど
本編クリアくらい？までは普通のSRPGをさせてほしい
チート屋解禁がラスボス撃破後だとか
章ごとに最大レベルの制限があるとか
そんなだとよかったなと
259: 2021/08/22(日)23:40 ID:dKUt6FVJ(1) AAS
アイテム界の小部屋の市場で、何十回アンドロイドに話しかけても戦闘にならないんですが何か条件ってありますか？
wikiには30〜40回話すと戦闘になるとあるのですが…
260(1): 2021/08/24(火)09:34 ID:Fb2JPiXq(1) AAS
>>258
稼ぎマップ周回せずにストレートに進んだら普通に難易度高いぞ
周回してレベル上げてヌルゲーってのはおかしいと思う
261: 2021/08/24(火)20:20 ID:Iph28DfP(1) AAS
>>260
言いたいことはわかるけど
稼ぎマップもチート屋もあるのに使わない、あえて時間がかかるプレイをする
というのもなんかやりにくい
モヤモヤする
262: 2021/08/25(水)10:36 ID:Zkz8N3t3(1) AAS
色んな人のプレイスタイルに対応するための措置で使う使わないは自由ってだけなのに
あるのに敢えて使わないのをモヤモヤするとか言われても
263: 2021/08/29(日)20:20 ID:KGnfbAr9(1) AAS
やりこみ要素を楽しむ
もとい、9x9に並んだ元強敵を一撃で消してスカッとするゲーム
264: 2021/08/30(月)21:28 ID:maFLEJbU(1) AAS
1周目くらいはチート屋とか稼ぎマップ使わず(使えず)、手に入った武器とかをアイテム界で強化したりしてラスボス戦までやるようにしてるわ
メインストーリーの稼ぎマップはやることあるけども、本編中の適正レベル程度で練武をクリアするの自体が結構厳しいからそっちはどうせ使えないし
なんなら固有はビッグバン覚えられるのがLv500から、巨大魔チェンジもシンボル解禁がLv100以上撃破が条件だったりで本編中は特に練武4やらせる気が無いようにも思える
PS4やsteam出てる中今さらvita版買い直したんだけど修羅出すの辛い
Lv1000程度を捕虜にしては宝箱の場所吐かせるのギブマラしてるんだけどそもそも裏面に宝箱出ねえ
265: 2021/08/31(火)00:43 ID:qCk/xuWf(1/2) AAS
なんで俺は最低限修羅出しててカーチスも仲間にはしてたデータ消したんだろう…
266: 2021/08/31(火)02:54 ID:qCk/xuWf(2/2) AAS
俺が遊んでるのvita版なんでPS4とかSwitchやsteam版だと直されてるかもしれないんで今さらな報告なんだけど
進入禁止パネル越しに駅作ろうとすると決まってエラー落ちする
Wikiのバグページ見たら乗ってなかったのでとりあえず報告
267(1): 2021/09/17(金)21:20 ID:2Bw+3qPr(1) AAS
転生って割り振れるボーナスが220ポイントに到達したらもう転生する必要は基本的にないってことでいいの？
268(1): 2021/09/18(土)02:10 ID:FmCx0Mv4(1) AAS
>>267
装備適正上げやり込むならそれ以降も転生することにはなるかな
キャラ界は1度の挑戦につき合計15%上昇程度で、適正合計値が高いニジレッド(1210%)、暴君(1240%)、クリチェフスコイ(1200%)あたりでも120回はクリアする必要が出る
天才でも1度に主催出来るのは6回までなので、9999×17回の転生で総レベル186000越えたとしても足りないしね
大半のキャラは固有の転生5回まで適正5%強化(合計で各5%×8項目×5回の200%)込みにしても1050%前後に落ち着くからもっと必要になる
もっともカンスト装備作ってねこばばで増やしてガードマスタリー500でもつけておけば、装備適正全200%すら行かなくてもHPSP以外なら魔ビ込みで余裕でカンストしちゃうんで自由だけど
仮に回数上限のある移動、投げ、反撃、jm、クリ率全強化しても56回でしかないから、残りの70回以上は技や魔ビ継承のあまり旨味の無い挑戦になるし
269(1): 2021/09/20(月)23:25 ID:K6ZQ7NHL(1/2) AAS
レアリティ35以降のアイテム界で9999のシーフでも盗む確率が1%のザコ敵が出てくる時あるんだけどこれって一体
シーフのHIT値とかSPD値って関係ないよね？
270: 2021/09/20(月)23:27 ID:K6ZQ7NHL(2/2) AAS
過疎スレだから反応あったの気づかなかったw
>>268詳しくThanks
装備適正上げするならまだまだ転生は必要ってことか
271(1): 2021/09/21(火)01:05 ID:8+AyNnCV(1) AAS
>>269
確か盗み確率は使う側のHITと相手のSPD関係してきたんじゃなかったかしら
とはいえ正面以外ならレベルさえ相手以上になってたら99%行くはず
適正値300%にしなくても、暴君の誇り高き仲間を継承して装備させればATK〜SPDまでなら簡単にカンストさせられることだけは一応覚えといてね
適正カンストほんと時間かかるから
272: 2021/09/21(火)02:49 ID:VWms7uam(1) AAS
>>271
ありがとう
やっと修羅でやり込めるとこまで来たからちょっとでも楽な道を行くことにする
273(3): 2021/10/19(火)11:14 ID:ABWmIDrC(1/2) AAS
ディスガイヤ４のカンストは短時間でできるよ。
先ず、ネコババを手に入れる。
ユーザー同士の界賊で最高レベルの人を呼ぶだろ。ジオパネル変化の仲間を入れて、
ダメージ反転や無敵のパネルを出す。制限時間内に最強装備をしてる敵を倒すと
最高レベルの住人の住んでる無敵アーマーとかを強奪できる。
一個装備すればカンスト。
274(1): 2021/10/19(火)13:58 ID:502Cx2Wd(1/3) AAS
>>273
装備のカンストステが210万程度だし装備適正上がってない状態で1個じゃ9999万は無理でしょ
275(1): 2021/10/19(火)18:36 ID:ABWmIDrC(2/2) AAS
>>274
一個じゃ無理だっけ？ネコババ＋界賊でカンストするよね
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