懐古67 (469レス)
上下前次1-新
362(1): (ワッチョイ 2712-iURF) 05/08(木)09:39 ID:LGblZx+a0(1) AAS
中川秀直や小池百合子が反麻生に動いたのってなんで?
あそこで大人しくしとけば第二次安倍政権でも重用されたのに
363: (スップ Sd32-57Z5) 05/08(木)10:19 ID:+1L4brHXd(1) AAS
中川俊直、小里泰正は父祖の地盤をぶち壊しにしたおろかもの
364(1): (ワッチョイ 1674-pSf8) 05/08(木)17:19 ID:HaJUHcLS0(1) AAS
>>362
二人とも反麻生の小泉に近かったから。
365(1): (ワッチョイ 9264-L4A6) 05/08(木)20:32 ID:PEd0n+9a0(1) AAS
中川や小里は先代は大した事なかったが、渡辺よしみは先代が大物なのに地盤をぶち壊したんだからひどい
366: (ワッチョイ 9f69-57Z5) 05/08(木)20:48 ID:z5n4eJee0(1) AAS
最後はNHK党みたいなイロモノと組んでいたな
367: (ワッチョイ 273b-iURF) 05/09(金)09:07 ID:qSiccSpd0(1) AAS
>>364
小泉が反麻生だったのは郵政民営化反対されたから?
368(1): (ワッチョイ 1674-pSf8) 05/09(金)13:31 ID:lpCTZp7R0(1) AAS
麻生は元々小泉竹中改革路線に否定的だから。麻生と菅が仲悪いのもそれが一因。
369: (ワッチョイ c65d-57Z5) 05/09(金)13:45 ID:EEhHgxwS0(1) AAS
第2次安倍内閣の時に甘利がスキャンダルで閣外に去ったが、
甘利がいれば麻生副総理と菅長官の緩衝になれたのにと指摘する声を聞いた
370(1): (ワッチョイW 4bce-07J+) 05/10(土)11:11 ID:rGjpCemT0(1) AAS
第二次内閣発足以降の安倍時代で出世しなかった連中って、安倍ではなく麻生に嫌われていたんじゃね
安倍の場合、あくまで敵は野党や「サヨク」であって、自民党や「ホシュ」の枠に入っていれば誰でもウェルカムだった
麻生のほうが党派性やイデオロギーより人間関係を重視する印象
371: (ワッチョイW e394-IKqY) 05/10(土)11:15 ID:7AZerQyY0(1) AAS
>>370
それは一理あるかもな
麻生が河野洋平の側近だったのも反加藤紘一という人間関係が大きかったし
372: (ワッチョイW 239f-i15I) 05/11(日)12:08 ID:3E1QPN870(1/3) AAS
>>365
そうかな?中川(女)も小里貞利も一応閣僚、党三役をどっちも経験したわけだし、大したことないとは言えないような。
中川は町村派の代表世話人だったし、小里もピンチヒッターみたいなものとはいえ一時は派閥を率いた。自力で率いたわけではないにせよ、それを言ったら渡辺派だってミッチーが自力で築いたものかと言うと、そうではないしね。
ミッチーも総理候補とは言われていたが、結局ちょっと勢いが落ちてからしか総裁選には出られなかったわけで。野党転落後も立候補したが河野洋平に負け、非自民連立政権の首班候補になる決断もできず、怪しげな健康法に騙され、90年代はどんどん可哀想な感じになっちゃったな。
373: (ワッチョイW 239f-i15I) 05/11(日)12:11 ID:3E1QPN870(2/3) AAS
>>368
それなら郵政解散の時に署名するなってんだよ
法案にも解散にも賛成しておいて、首相になってから「賛成じゃなかった」「郵政民営化の担当大臣は俺じゃなくて竹中」とか言い出すんだからどうしようもない
第1次政権を投げ出した後「本当は靖国参拝したかった」という安倍とか、辺野古回帰を決めておいて「あれは方便だった」という鳩山ルピ夫とか、バカなボンボンは揃いも揃って言葉が辛すぎる
374: (ワッチョイW 239f-i15I) 05/11(日)12:12 ID:3E1QPN870(3/3) AAS
×辛すぎる
⚪︎軽すぎる
スマソ
375(2): (ワッチョイ cf74-Zv3+) 05/11(日)13:45 ID:2M9s7cCR0(1) AAS
竹下登内閣時総理と早大で同期・当選回数も同じ防衛庁長官だった田沢吉郎氏が竹下内閣総辞職の際竹下総理から次期後継者に我が田沢氏が指名された事実でした
しかし田沢氏が受けなかった為、竹下氏は当時外務大臣だった宇野宗佑氏を指名、宇野内閣が発足したのです
外部リンク:go2senkyo.com
376(1): (ワッチョイ ffc4-Pedj) 05/12(月)06:21 ID:bRgPgdVD0(1) AAS
>>375
これはまったくの初耳。ビックリだ。
まだまだ隠れた史実がたくさんあるんだろるね。
377(1): (スップ Sd1f-Zs2K) 05/12(月)07:31 ID:vZznND2Sd(1) AAS
なんで安倍父ではなかったのか?
378: (ワッチョイW cfd7-i15I) 05/12(月)09:41 ID:d9p1KbHM0(1) AAS
>>375-376
竹下も田沢ももう亡くなっている以上、本当にそんな後継指名があったのかは確かめようがないし、だいぶ信憑性が怪しくないかな、この話
俺はこんなすごい人に仕えていたんだ!という法螺話の可能性もあるのでは
379(1): (ワッチョイ cf4a-vmxD) 05/12(月)14:16 ID:xdvDOFgM0(1) AAS
竹下の後に田沢吉郎が総理候補だったというのは週刊誌でも報じられてたような
380: (ワッチョイ cf74-3auX) 05/12(月)16:58 ID:j+TSkg+B0(1) AAS
>>377
リクルート事件に関与してたから。
381: (ワッチョイW f3f2-i15I) 05/12(月)18:42 ID:vzkAHZ6L0(1) AAS
>>379
安倍「週刊誌に書いてあることが全部ほんとだったら亀井さん今頃大変なことになってますよ」
382(1): (ワッチョイ f3e2-Pedj) 05/12(月)20:49 ID:rNCfz4Rh0(1) AAS
亀井の関係者の不審死多すぎ問題とかもあったな
383: (ワッチョイW 3f9c-OKL+) 05/12(月)21:07 ID:HGzbkHBH0(1) AAS
>>382
中川一郎、新井将敬、永岡洋治、松岡利勝、中川昭一、松下忠洋
塚原俊平はガチの病死だろうけど
384: (ワッチョイ ffc4-Pedj) 05/13(火)06:20 ID:ndmlkQ8m0(1) AAS
不審死と言えば鳩山由紀夫の秘書も。
385(1): (ワッチョイ c3c1-wcrF) 05/13(火)10:10 ID:WsZ2m3n+0(1) AAS
久しぶりに古賀誠の名前聞いたわ
羽田空港ビルに厳重注意 古賀氏長男への利益供与で―国交省
外部リンク:www.jiji.com
386: (スップ Sd1f-UKmp) 05/13(火)14:17 ID:phkg/o3Yd(1) AAS
金丸が一言、俺がやる、と言えば竹下後継は金丸だったはず
387(1): (ワッチョイ cf74-3auX) 05/13(火)19:58 ID:OwHn/2or0(1) AAS
金丸はない。あまりに金銭スキャンダルが多すぎる。竹下後継は金にクリーンなのが最低条件。
388(2): (ワッチョイ 4ae9-QdMO) 05/19(月)21:13 ID:izaq3Uy00(1/2) AAS
とある目立ちたがり屋の人が
「うちは桜内総理と付き合ってた」「桜内総理が~」「桜内総理は~」
と、なぜか存在しない「桜内総理」と書き込み続けていたことがあった
これよく考えたら、桜内が「俺のことを総理と呼べ」と言ってた可能性あるよな
389(1): (ワッチョイW 4a78-18vU) 05/19(月)22:39 ID:izaq3Uy00(2/2) AAS
>>388
このメンツの中で家族ぐるみの付き合いをしてたのが櫻内として、なんで「桜内総理(原文ママ)」と呼び続けたのか謎
周りから「桜内総理なんていませんけど?」と言われてもひたすら「桜内総理」とツイートし続けたから本当謎
櫻内、まじで総理呼びさせてたんじゃないかと思ってしまう
> 親交者には、内田百閒、岡本太郎、吉川英治、若かりし頃の石原慎太郎、政界・経財界ではのちに首相となる中曽根康弘、福田赳夫、衆議院議員の櫻内義雄、紀伊国屋書店の田辺茂一などがいた
390(1): (ワッチョイ de74-CB35) 05/20(火)17:15 ID:FlUG+0x50(1) AAS
菅副総裁の影の薄さ。歴代の自民党副総裁でここまで存在感の無い人っていたのかな?
391(2): (ワッチョイW de00-18vU) 05/20(火)17:21 ID:v/TwRYn/0(1) AAS
柿澤弘治が死ぬまでずっと元外務大臣の肩書きで活動してたのが哀れだった
周りからバカにされてたんだろうな
392(1): (ワッチョイW ca1c-srRm) 05/20(火)21:09 ID:iPd7Ib8T0(1) AAS
>>391
羽田内閣が最初で最後の大臣だった議員って他にもいるが周りからは2ヶ月で元大臣ってバカにされたんだろうな
393: (ワッチョイW 4af9-18vU) 05/20(火)21:24 ID:AYKB6FIq0(1) AAS
21世紀にテレビタックルで「元外務大臣柿澤弘治さん」と言われて爆笑したわ
394: (ワッチョイ de4a-rPai) 05/20(火)22:35 ID:cUhGZpGK0(1) AAS
歴代見ても外相は大物ばかりだからな
倉成正ぐらいか
395: (ワッチョイW df1e-qENW) 05/20(火)23:05 ID:Gi38fhmP0(1) AAS
>>391
外務大臣ならまだしも、伴食大臣でそれが唯一の入閣歴だった閣僚はもっとキツいかもな
しかし、柿澤はそれでも都知事選に出た後無所属で一度は国会に返り咲いたんだから大したもんだよ
自民党を離党しなきゃ、もっとしっかり重要閣僚を務められたかも知れないな
396(1): (ワッチョイ de4a-rPai) 05/21(水)00:31 ID:bQz1f5dU0(1/2) AAS
伴食大臣が唯一って結構いるよな
397: (オッペケ Sr03-srRm) 05/21(水)08:39 ID:d/pTLZeDr(1) AAS
一番悲しいのは伴食大臣が初入閣で現職閣僚ながら落選して、その後入閣しないまま終わるパターン
398: (ワッチョイ 3343-JKcM) 05/21(水)09:17 ID:dgrdlw4Z0(1) AAS
息子が話題になってるし江藤隆美の話でもしないか?
399: (ワッチョイW 46cb-OhT6) 05/21(水)10:29 ID:TUXBacWa0(1) AAS
雲散霧消
400: (ワッチョイ 0bf0-CB35) 05/21(水)18:26 ID:uLcX6Q/c0(1) AAS
>>385
これ、何で表に出てきたんだろう
宏池会と石破との関係がそんなに上手くいってないのか?
>>387
その条件で絞ると相当小物になりそうだな
リクルートなんて自民党の有力議員の名前がほとんど出てきてたし
401: (ワッチョイW 4e50-qENW) 05/21(水)19:46 ID:EdBRoxKb0(1) AAS
>>396
最近だと…
・2024年引退
江崎鐵磨(沖縄・北方担当相)
小倉将信(こども政策担当相)
吉野正芳、今村雅弘(復興相)
・2021年引退
省5
402: (ワッチョイ 8b27-L5/5) 05/21(水)21:20 ID:rHJ/oihG0(1) AAS
農林水産省専門リリーフの若林正俊は存命だったっけ?
403: (ワッチョイ 6b25-9oYX) 05/21(水)22:00 ID:TjGt8ZWy0(1) AAS
隣の議席の名札パタパタ爺さんは1年半前にちんでる
404: (ワッチョイ de4a-rPai) 05/21(水)22:14 ID:bQz1f5dU0(2/2) AAS
防衛庁長官
志賀健次郎・久保田円次・石川要三・中山利生・虎島和夫等
科技庁長官
鍋島直紹・前田佳都男・前田正男・熊谷太三郎・安田隆明・岩動道行とか
科技庁・環境庁長官・国土庁長官は全然知らない議員が多い
405(1): (ワッチョイ de74-CB35) 05/21(水)22:19 ID:PN8J3mRI0(1) AAS
2ヶ月に終わった宇野内閣の閣僚では山崎竜男環境庁長官と野中英二国土庁長官だけが、その後入閣しないまま政界を引退した。
406: (ワッチョイ 4af3-LWiD) 05/21(水)23:56 ID:Q1cyKeJZ0(1) AAS
沖縄北海道開発長官も場末の無名議員の指定席やったな
407: (ワッチョイ 0bf0-CB35) 05/22(木)18:35 ID:Y0FzzuPu0(1) AAS
沖北庁長官だけに、地元から出すこともそこそこ多かったように思う
>>388-389
建前上総理と同格になってる議長はやったんだから「議長と呼べ」でいいのに
総理は退任してからも総理と呼ばれることがあるらしいけど、議長はそういうのってあるのかな?
>>390
そもそも、存在感を発揮することが出来るような健康状態なのかどうか
408: (ワッチョイ 8b03-L5/5) 05/22(木)19:43 ID:m4iB555f0(1) AAS
北修二北海道開発庁長官、鈴木宗男北海道開発庁長官
409(1): (ワッチョイW 5a0e-qENW) 05/22(木)21:28 ID:lGdsDPMb0(1) AAS
>>392
公明や民社のように細川内閣で初めて与党になった党はともかく、自民党離党組は意外と再入閣ばかりなんだよな。石井一とか佐藤守良とか。左藤恵なんて自民党時代は郵政、法務とやったのに羽田内閣では国土庁長官だった。
離党組で羽田内閣64日しか閣僚歴のない衆院議員は残念ながら柿澤弘治ただひとりだった。
鳩山邦夫も安倍改造内閣で法務大臣に選ばれなかったら、羽田内閣の労働大臣が最後の入閣になっていたかも知れない。
410(2): (ワッチョイ de4a-rPai) 05/22(木)21:35 ID:Y+du6Z7k0(1) AAS
前任者の辞任で初入閣してそれっきりという議員も数名いるはず
記念写真にもなくかなり寂しい
>>405
山崎竜男は知事選出馬で辞職でそれっきり、野中は直後の選挙で落ちて終わりか
411: (ワッチョイ 4aa1-LWiD) 05/22(木)21:51 ID:naKrjrnI0(1) AAS
熊谷弘も二回入閣してるのに通算閣僚歴は1年ないのか
412(1): (ワッチョイW ca1c-srRm) 05/22(木)23:35 ID:OJqZBoFw0(1/2) AAS
2回入閣した人でも2回とも同じポストなら訃報で元○○大臣を勤めたとしか言われないから一度しか入閣しないで終わった人だと思われそうだな
413: (ワッチョイW ca1c-srRm) 05/22(木)23:36 ID:OJqZBoFw0(2/2) AAS
>>412
訂正
元○○大臣を勤めたと変な文になった
正しくは元○○大臣としか言われないから、もしくは○○大臣を勤めたとしか言われないから
414: (ワッチョイ 6b25-9oYX) 05/23(金)00:43 ID:514sdOs80(1) AAS
藤爺は蔵相と財相やってるな
415(1): (ワッチョイ aa30-rPai) 05/23(金)01:07 ID:uEvAbHft0(1) AAS
>>410
愛野興一郎(1989 竹下改造 経企庁長官)
志賀節(1989 1次海部 環境庁長官)
渡辺省一(1993 宮澤改造 科技庁長官)
陣内孝雄(1999 小渕1次改造 法相)
赤城徳彦(2007 第1次安倍 農相)
福井照(2018 第4次安倍 沖縄北方相)
省1
416: (ワッチョイW ca1c-srRm) 05/23(金)09:17 ID:etjQ3qbO0(1) AAS
>>409
永野茂門も離党組で羽田内閣が最初で最後の入閣だな。ただ11日で辞任してるが。
417: (ワッチョイ de4a-rPai) 05/23(金)22:50 ID:s8+PpEjN0(1) AAS
>>415
自民党結党以降みるとこんなところか
重宗雄三(1959,岸、運輸)
小澤久太郎(1963,池田、郵政)
三池信(1972、田中、郵政)
谷垣専一(1979,大平、文部)
安孫子藤吉(1980,鈴木、自治)
省2
418: (ワッチョイW 9e2b-qENW) 05/24(土)00:37 ID:Ov5BDIbj0(1) AAS
>>410
松本剛明「3回入閣したのに一度も記念撮影の写真がないなんて…」
419: 警備員[Lv.8] (ワッチョイW bb25-zLhm) 05/27(火)10:05 ID:j06Y4I/S0(1) AAS
小沢の離党に巻き込まれた組は悲惨やな
420: (ワッチョイ 0f74-2eba) 05/27(火)17:06 ID:0RGlaD9Z0(1) AAS
船田元ってこのまま再入閣せずに終わるのかな。かつては若手ホープと持ち上げられてたが、入閣が経企庁長官の一回だけとはね。
421: (ワッチョイ 5f5d-3DDr) 05/27(火)18:31 ID:068ywpzZ0(1/2) AAS
棚橋もそうなりそうだったが、一応軽量ポストで再入閣できたな
菅と同期じゃなければ声もかからず元食育担当相で終わりだった
422(1): (ワッチョイ 4b57-YsgI) 05/27(火)18:51 ID:E4l9mtd80(1) AAS
棚橋はなんとなく偏執狂な感じがして好きになれない。以前、総裁選立候補を考えたらしいが、河野太郎との調整がうまくいかず、
人数集まらず断念したことがあった
423: (ワッチョイW 4b26-xEpP) 05/27(火)20:02 ID:ldj73Mzp0(1) AAS
>>422
2008年の総裁選の時なら、河野太郎じゃなくて山本一太じゃない?
一本化しようにも、棚橋と一太の推薦人を足しても20人に遠く及ばなかったという
424: (ワッチョイ 5f5d-3DDr) 05/27(火)20:25 ID:068ywpzZ0(2/2) AAS
船田元は自民復党せず、民主合流してれば藤井裕久、鹿野道彦みたいな「旧自民の知恵袋」みたいな扱い受けれてその方が幸せだったかもな
野田内閣で船田総務、船田経産はありえた
逆に二階が自由残留ならあまりいい結果にはなってないだろう。
425(1): (ワッチョイW 9f1c-c7B3) 05/27(火)22:37 ID:wNprmrgJ0(1) AAS
小池百合子や高市早苗が民主党に行ってたら民主党政権で文部科学相だった田中眞紀子みたいに伴食大臣で終わってたのだろうか
426(1): (ワッチョイW 9be4-7oZ4) 05/28(水)01:36 ID:QkJodf7a0(1) AAS
小池も高市も民主に行っていたら安倍政権を痛烈に批判するリベラルの旗手というキャラを演じていたかもな
高市はともかく都知事就任後の小池は夫婦別姓に前向きになったし
そういや、ジェンダーや家族観はリベラルで外交安保はゴリゴリのタカ派という勢力ってなかなか出てこないよな
小池希望の党→旧国民民主党は良い線行っていたけど最近はジェンダー面でネットに媚びて右傾化
427: (ワッチョイW ef3a-iN/e) 05/28(水)07:35 ID:9F+Diinm0(1/2) AAS
キツイ
428: (ワッチョイ 9fc4-t9SY) 05/28(水)08:01 ID:h4ghe0UQ0(1) AAS
舩田は民主合流してたら民主党政権で副議長くらいの感じがする。
小池が小沢自由党に残留して、そのまま民主党に行ってれば2009年には総理もあり得たとおもう。
429: (ワッチョイW ef3a-iN/e) 05/28(水)09:43 ID:9F+Diinm0(2/2) AAS
まあなあ
430(1): (ワッチョイ 2bbd-tk0q) 05/28(水)09:57 ID:GrRDkk5E0(1) AAS
中川秀直が失脚してなかったら小池百合子が総理大臣だったかな?
小池と安倍晋三ってなんで反目したんだっけ?
431: (ワッチョイ 9f00-JT63) 05/28(水)10:19 ID:/5SeYrn+0(1/4) AAS
高市は議員になる前福島瑞穂と対談で意気投合してたし、小池もそうだが地はリベラルなのかしれん
432: (ドコグロ MM7f-vCnJ) 05/28(水)10:50 ID:jfddT1veM(1) AAS
そもそも高市は新進党出身だし、ガチガチの右派という感じではないよね。まあ国益重視のナショナリストではあるかもしれないが。
433: (ワッチョイW bbae-zLhm) 05/28(水)13:01 ID:kdrxf9Nl0(1) AAS
>>425
小池は自分で政局動かせるタイプだから暗躍してそう
434: (ワッチョイW 4b26-xEpP) 05/28(水)14:33 ID:8qzZM4Lj0(1/3) AAS
>>430
2012年総裁選で石破について干された
435: (オッペケ Srcf-c7B3) 05/28(水)15:33 ID:AfpX82owr(1) AAS
逆に新党ブームの時に自民離党したけど特に出世しないまま消えた議員たちは自民に残ってたらどうなってたんだろ?
436(1): (ワッチョイ 9f00-JT63) 05/28(水)16:38 ID:/5SeYrn+0(2/4) AAS
鳩山兄弟は血筋が血筋だけにずっと自民にいれば間違いなく総裁候補やったろうな
437(1): (ワッチョイW 9f1c-c7B3) 05/28(水)16:47 ID:QUhzHAZ10(1) AAS
血統で言うと宇野宗佑の娘婿の宇野治って一応総理の血統なのに全然出世しなかったな。
あと三木武夫の娘の高橋紀代子は自民から出てたら田中眞紀子や小渕優子くらいは出世しただろう。
438: (ワッチョイW 4b26-xEpP) 05/28(水)16:49 ID:8qzZM4Lj0(2/3) AAS
>>436
邦夫は5期目で文部大臣、しかも自民党入党は2期目の途中だから、当時としては結構早い出世だな
439: (新日本) (ワッチョイ 9f00-JT63) 05/28(水)16:50 ID:/5SeYrn+0(3/4) AAS
三木の娘はロ事件の件があるから自民から出ても出世できたかどうかは
宇野は総理時代が総理時代だっただけに
440(1): (ワッチョイW 4b26-xEpP) 05/28(水)16:54 ID:8qzZM4Lj0(3/3) AAS
>>437
郵政選挙ですら民主党の三日月大造現滋賀県知事に惜敗する弱さだったのがな
大物議員の子や婿が全然パッとしない例は結構あるね
自民党でいうと稲葉修息子、河本敏夫息子、戸井田三郎息子、住栄作息子辺り
441: (ワッチョイ 9f00-JT63) 05/28(水)23:41 ID:/5SeYrn+0(4/4) AAS
宮澤喜一はあの世代の政治家としては抜群に答弁や討論がうまくてめったに言質を取られない事で知られていたが、その宮澤でも田原の挑発に乗って失脚してしまったんだから
今の煽り耐性の弱い政治家が全盛期の田原総一朗と対峙していたら失言しまくりやったろうな
442: (ワッチョイ 0f4a-3DDr) 05/28(水)23:47 ID:2WLBA7ZD0(1) AAS
宮澤喜一は悪口もあったとはいえ三賢人に通じるわな
石破の答弁はそれに近いものあると思うが
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