【悲報】東洋証券・安田氏、グラフを使って懇切丁寧にSwitch2とPS5の差を強調してしまう (812ﾚｽ)
上下前次1-新
ﾘﾛｰﾄﾞ規制です｡10分ほどで解除するので､他のﾌﾞﾗｳｻﾞへ避難してください｡
1(7): 08/01(金)13:37 ID:UZ3/cjYg0(1/9) AAS
【月間総括】任天堂社内でも残る頑強な迷信（バイアス）「ゲーム機はソフトで売れてほしい」を考える
外部ﾘﾝｸ:jp.gamesindustry.biz
今月もまずは任天堂について話を進めよう。今回はやや難しい話があることを先にお断りしておく。7月の初めに任天堂の古川社長と面談する
機会があった。古川社長は大した話はできないと謙遜していたが，筆者的には有意義な場になったと思っている。
今回の面談では古川社長から結構な量の質問をいただいた。すべてを記載できないため，要点を3つに絞ろう。
（1）任天堂よりも早くSwitch2が過去最高になる予測できた理由
（2）ソフトがハードを牽引する力が弱いとなぜ考えたか
省10
732(2): 08/07(木)07:09 ID:0wHEGDDK0(2/10) AAS
ハード初期に神ゲー出て牽引するなら、ロンチにマリオ64出た64は、少なくとも初期は勢いあってもよかったはずよか
733: 08/07(木)07:16 ID:Zyw2V1fC0(1) AAS
リビングのテレビの前に巨大な空気清浄機を置くやつはいない
結論出てるな
734(1): 08/07(木)07:18 ID:f7qpqj410(3/6) AAS
個々のソフトは微力だが、主なんだよ
このスレでも何度も書いてるがスプラやぶつ森のようなのは奇跡に近い
組長が言うように客を説得するソフトをいかに用意できるか、ヒット作を連発して人を集められるか
ハードの勢いや本体数がない時点で1，2本ヒット作出しても、延命できる程度
ハード主論は間接的にSIE自身が否定してくれてるよ
ハードでうれるならブロッ権やパリティをやる必要ねぇだろw
735(1): 08/07(木)07:26 ID:m59BEXL40(1/3) AAS
>>732
過去の話を出すけどさ、当時の任天堂の状況、ソフトの価値、当時の社会状況、他社ハードとの力関係、サードソフトとの力関係、ユーザーの嗜好の違いなど細かく正確なデータを揃えた上で発言しているよね？
どうもあなたを含めてハード主論と言ってる人は雑に現在の任天堂の状況やソフトの価値観を前提に過去の話しをしている人しか居ないように見える
昔の失敗を出せば相手が黙ると思っては居ないか？
736(1): 08/07(木)07:31 ID:0wHEGDDK0(3/10) AAS
>>735
逆にソフト主論側がハード主論を覆せるデータ、
要するに安田の提示してるデータを覆せるデータを出せばいいだけの話では
737(2): 08/07(木)07:39 ID:m59BEXL40(2/3) AAS
>>736
自分はどちらでもなく、あなたに質問しているだけなので質問に答えてくれるだけでいいんです
738: 08/07(木)07:40 ID:0wHEGDDK0(4/10) AAS
>>737
そうやって自分は安全なところから逃げ続けるんだな
ここの現地特派員のレスはスルーしてるくせになw
739: 現地特派員 ◆AVaKpX7SoA 08/07(木)07:48 ID:itdy9eeu0(1/4) AAS
人にはデータ
自分出さないってやばい
740(1): 08/07(木)07:48 ID:m59BEXL40(3/3) AAS
この様にハード主論と語る方は過去を都合よく持ち出すだけで正確なデータも検証も行ってはいないと証明されました
過去の失敗例を出せば相手は黙る、ただそれだけの為に利用している様です
741: 現地特派員 ◆AVaKpX7SoA 08/07(木)07:49 ID:itdy9eeu0(2/4) AAS
>>740
そりゃ自分も出さなきゃそうじゃろ
自分には甘く、他人には厳しいって河村さんみたい
742: 現地特派員 ◆AVaKpX7SoA 08/07(木)07:51 ID:itdy9eeu0(3/4) AAS
河村さんなんかには顕著だと思うんだけど
売上高って会計基準が違うもの堂々と比較して
売上高だとソニーの方が多いですね
いうんだけど
それこそ、IFRSと日本GAAPの違い
省3
743: 現地特派員 ◆AVaKpX7SoA 08/07(木)07:52 ID:itdy9eeu0(4/4) AAS
厳密に完全に同じ基準でデータって出せないのを
堂々とだしてこないからだめ
ってグラフも、理屈も示してる相手に敬意が全く見られないんだけど
一体どういうことなんだろ
744: 08/07(木)07:53 ID:0wHEGDDK0(5/10) AAS
データならこのスレの頭ってか安田が散々出して来てるんですがそれは
そして、累積されたデータを元に推測した結果生まれたのがハード論な訳で
そして、>>737で「自分はどちらでもなく」とか逃げ道作っておきながら、その次にはハード主論者へのレッテル張り
あまりにも愚か
745(2): 08/07(木)08:05 ID:qpUi/Vh40(2/6) AAS
少なくともロンチタイトルはハードの成否に影響がない
ロンチにミリオンタイトルがあるのに失敗した64やWiiU
逆にロンチにミリオンタイトルがないのに成功したファミコン、PS2などまるで相関性がない
DSのロンチタイトルで一番売れたのはマリオ64DSだが、これは言うまでもなくマリオ64の移植作品
ソフト主体論では64を牽引しなかった作品がDSを牽引したことになってしまうが、この矛盾を説明できるかどうか
外部ﾘﾝｸ:ja.m.wikipedia.org
746: 08/07(木)08:12 ID:0wHEGDDK0(6/10) AAS
>>745
スタイル論で考えると、ロンチタイトル(＝本体と同時発売)である必要はないけど、
ロンチトレーラーでソフトを提示するのは一定の効果はあるなのでは、と思ってたりはしてる
初代Switchならゼルダブレワイやスカイリムやスプラ2、Switch2ならマリカワールドやダスクブラッドといった所か
これらは>>711でまとめられてる部分に繋がりそうかと
747(2): 08/07(木)08:38 ID:Bzvj7ej80(1) AAS
何でハード主論者は>>713みたいなのに限って何も言わないの？ソフトの影響大したことないんだろ？ならマリカガーアプグレガーで奢りだの宣ってるこれにはガンスルーで自分に言い返してる奴にだけソフト主ガーで持論展開しても全然説得力ないよ
結局任天堂ソフト叩きたいだけでハードガーソフトガーだのは全部建前でしかないんだわ
他のスレの原神だのgtaだの叩き棒にしてる奴にもこのスレみたいな言い分何故か都合よく全然出てこないしな
どうせ突っ込むまでもないとか体のいい正当化するんだろうけど
748: 08/07(木)08:46 ID:f7qpqj410(4/6) AAS
>>745
組長が言ういくらメーカーを集めても客を説得できない
逆を言うと客を説得できるタイトルをいかに集めるか、だろ
64では力不足だったが、DＳではほかのタイトルもあり人を呼び込む一助になったなら
特に矛盾はないんじゃね
DSの場合、そもそも約束された化け物タイトル、ポケモンの存在がｗ
749: 08/07(木)08:54 ID:0wHEGDDK0(7/10) AAS
>>747
どうもお前はスレ全体を読まない人間みたいなので、個別に答えてあげるわ
・デジタルライブラリ
>>717でもう書かれてる
・Switch2のハード販売ペース(任天堂の奢り云々)
そもそも世界各国で歴代史上最速ペースで売れてるから、生産能力以外で杞憂する意味が無い
もし今後販売ペースが急落するなら、その時に原因をまた考える必要はある
省5
750: 08/07(木)09:02 ID:qpUi/Vh40(3/6) AAS
>>747
この記事にGTAやら原神の話をする奴が来るわけないだろ
そういうソフトが大した意味ないって話なんだから
安田がSIE批判の急先鋒でありながら任天堂ソフトの影響力さえ否定するハード主体論者であることから、安田スレは陣営の立場によらない議論が行える場なんだよ
ゲハでは貴重なことに
そんな中で事実誤認甚だしく陣営丸出しの書き込みしてる時点で相手にする価値もないんだわ
751(2): 08/07(木)09:06 ID:6BbrmIv20(1/3) AAS
ゲーム機である以上、ソフトのためにハードがある
これは揺るぎようのない事実だよ
752: 現地特派員 ◆AVaKpX7SoA 08/07(木)09:10 ID:YaetC3eG0(1/5) AAS
>>751
そんな話はしてないのですよ
753(1): 08/07(木)09:11 ID:djgesdUJ0(1/5) AAS
女性や子供だって流行ってるSwitchを欲しがったのであって実はソフトは理由になってなかったんだよ
流行ってる友人が持っているハードを欲しがるのであってソフトはその言い訳に利用しているに過ぎない
ハード主論からしたらそれは常識
754(2): 08/07(木)09:20 ID:IeIYRZD70(1/3) AAS
世界の遊び大全みたいなゲームしかないハードが流行るかな？
友達が遊び大全で遊んでるのを見て、欲しくなると思うん？
755: 08/07(木)09:25 ID:f7qpqj410(5/6) AAS
>>753
そういうブームは、どのジャンルでも起きること
756(2): 08/07(木)09:35 ID:qpUi/Vh40(4/6) AAS
>>754
現実にない仮定をしてもね
「遊び大全みたいなゲームしかないハード」が存在しないので議論が進まない
ちょっとズレるがアソビ大全はゲームの中身自体は全く新しくないので純粋にハードの自力が計れる良い例かと
Switchで自室でもリビングでも、ローカルでもオンラインでも気軽に遊べるからこそ売れたのであり、これはSwitchが持つハード特性抜きには語れない
757: 08/07(木)09:46 ID:f7qpqj410(6/6) AAS
>>751
スレチになるが
任天堂以外、2000年以降からゲームをベースにゲーム機以外になろうとしていた節がある
>>754
娯楽は水物で、人の趣向はそれぞれ
いらね、というやつもいるだろうし、欲しい奴もいるだろ
幅広いジャンルを用意すると、
省3
758: 08/07(木)10:07 ID:djgesdUJ0(2/5) AAS
任天堂もそろそろ安田氏の理論を前提とした方針に切り替えるだろうね
ソフトの影響力は薄いと証明されている以上、ニンテンドーダイレクトの様なソフト紹介に力を入れず、もっとハードの魅力を伝えていく筈だ
CMも個別ソフトよりハードを前面に押し出しす様になるだろう
既にCMはSwitchで遊ぶ姿を主に見せているからハード主論になっているとも言える
759: 現地特派員 ◆AVaKpX7SoA 08/07(木)10:30 ID:YaetC3eG0(2/5) AAS
安田氏の話はハード成否とソフトに相関性や因果性がないなのに
なんで宣伝しないになるでしょう？
760(1): 現地特派員 ◆AVaKpX7SoA 08/07(木)10:31 ID:YaetC3eG0(3/5) AAS
論理が飛躍してない？
ハードの成否と相関ないからソフトを宣伝する必要がない
ソフト自身の認知度上げるための宣伝しないになる理由がよくわからない
761: 08/07(木)10:41 ID:6BbrmIv20(2/3) AAS
この安田っていう人が言ってるのは
パソコンくらいあった方が良いかって、特に目的もなくノートパソコンを買ってる様な層の話なんかな
何となく本体だけ買ってソフトを買わない、WiiでWiiFitだけしてたみたいな人たち
762: 08/07(木)10:43 ID:djgesdUJ0(3/5) AAS
>>760
ソフトとハード両輪論者かな？
ハード主論ではハードはハードの勢いで売れていくものなのだからソフトに力を入れる必要は無いんですよ
ソフトはハードの売れ行きに影響は薄いんです
散々語られデータもこのスレ内にあります、よく読んでください
763: 08/07(木)10:48 ID:0wHEGDDK0(8/10) AAS
>>756
＞Switchが持つハード特性
これって上述のスタイル論にも関わってくる話なんだけど、
ハード特性に適合したソフトが特に売れやすくなる傾向にあるんじゃないかと考えている
もっとシンプルに言うと、「ハード毎に売れるタイトルの傾向が違ってくる」
極端な例を挙げると、リモコンでリビングゲーム特化だったWiiは、Wiiスポーツ等のファミリーゲームは売れた一方で、
スタンドアロンなタイトル(当時ファミ通でゲームらしいゲームと煽られてた)は適合してないから伸びなかった
省2
764(2): 08/07(木)11:17 ID:WnTQ+UBc0(1) AAS
絶対にやりたい核となるコアソフト1本＞ハード購入＞ハードを持ってるから買うソフト＞ソフト購入＞購入しないソフト
ってイメージだからソフト主体論派
その人にとって数万円するハード購入に踏み切れるだけのソフトが出た/出ることが期待されるからハードは買われる
WiiUのソフトをSwitchに移植したら本数が伸びたのはそれらは多くの人にとって数万円のハードを一緒に購入してまでやりたいコアの1本にはなり得なかったけどもうSwitchを持ってる状態で数千円で出来るならやるくらいのソフトだったってだけ
765(1): 08/07(木)11:22 ID:amowpjiE0(1) AAS
ソフトがハードの売れ行きに影響しないとしても、ソフトが売れればそれはそれで儲かるんだから宣伝しない理由にはならんだろ
766(1): 08/07(木)11:26 ID:djgesdUJ0(4/5) AAS
>>765
それはソフトハード両輪論なんですけど？
767: 現地特派員 ◆AVaKpX7SoA 08/07(木)11:30 ID:YaetC3eG0(4/5) AAS
>>766
ほとんどレッテル
768(1): 現地特派員 ◆AVaKpX7SoA 08/07(木)11:30 ID:YaetC3eG0(5/5) AAS
ワザとやってるだけで全然議論する気なさそう
769(2): 08/07(木)11:31 ID:6BbrmIv20(3/3) AAS
ソフトとハードが両方売れてるという事はあっても
・ソフトだけ売れてハードが売れない
・ハードだけ売れてソフトが売れない
という事例が存在しない以上、片方だけ重視する必要性がどこにあるというんだ
770(2): 08/07(木)11:33 ID:djgesdUJ0(5/5) AAS
>>768
これだからソフトハード両輪論者はダメなんですよね
ハード主論ではソフトの影響が薄いと結論が出ているんです
なぜ影響が薄いソフトを重視したり宣伝する必要があるんですか？
ハードが売れればソフトは吊られて売れていくと説明もされていますよ
771: 08/07(木)11:40 ID:hS60jZcI0(1/4) AAS
原神やGTAのおかげで売れたハードなんかないからな
普及したプラットフォームの中で一番売れたソフトでしかない
772(1): 08/07(木)11:49 ID:hS60jZcI0(2/4) AAS
特定タイトルがハードを牽引したっていうのはPS1時代のFF7が見せた幻想
それ以来キラータイトル論が幅を効かせる様になったが、その後のハードの普及を見るに本当に幻想でしかない
PS1にしたって「SFCの次」を見据えた先に、SFC層がスライドするのに最適だったのがPSで、そこへの安心材料としてFF7があったから
当時PSを買った人は「FF7のために買った」と言うだろうが、じゃあFFが出たのがサターンだったら同じ様に売れたかというとまず有り得ないだろう
例えばコントローラーの形一つとってもSFC層を取り込むためのデザインがPSコンなので、その時はその形が正解だったということ
773: 08/07(木)11:52 ID:IeIYRZD70(2/3) AAS
じゃあどこかのメーカーがswitch2と瓜二つの外見で性能が上で値段が安いハードを作ったら
こっちの方が爆売れするってことで良いんか？(switchのゲームは当然動かない)
774(1): 08/07(木)11:55 ID:0wHEGDDK0(9/10) AAS
あり得ない仮定や前提を出すのって、典型的な詭弁だよな
775(1): 08/07(木)11:58 ID:dRuFYKHh0(1/2) AAS
>>772
つまり、PS2のときは他から牽引するゲームソフトが消えてしまってたってことだな
776(1): 08/07(木)12:02 ID:hS60jZcI0(3/4) AAS
>>775
PS2は単純にDVD再生機器としての需要が大きいからな
再生専用機より安価でゲームも遊べる夢の様な機械だった
777(2): 08/07(木)12:06 ID:qpUi/Vh40(5/6) AAS
>>764
>絶対にやりたい核となるコアソフト1本
とあるが、まずそれがない人が多数派
ライトユーザーが多い任天堂ソフトは特にそうで、例えばマリオカートの売上はソフトの出来に関係なく明らかにハード売上と強く相関する
マリカ8DXを買った日本人800万人あまりのうち、少なくとも600万人はWiiUでマリカ8を買っていない
逆に言えば数千万人に絶対買いたいと思わせるソフトがあるならハードを左右できるが、そんなソフトが生まれる確率は天文学的な低さだろう
778: 08/07(木)12:09 ID:IeIYRZD70(3/3) AAS
>>774
任天堂のゲームに対する期待感が人気の軸にあることを認めざるを得ないから、そう言うしか無いよね
779: 08/07(木)12:20 ID:2MlERQ/60(1/2) AAS
>>769
PS5はハードは売れてるがソフトは売れてないぞ
特に日本では
780: 08/07(木)12:20 ID:2MlERQ/60(2/2) AAS
>>769
PS5はハードは売れてるがソフトは売れてないぞ
特に日本では
781(1): 08/07(木)12:32 ID:bUwpj7mR0(1) AAS
>>777
核になるソフトの需要は数千万人まではいらない
例えば日本国内なら100～200万人いればそういうソフトをロンチに置けばロケットスタートができる
ロケットスタートすれば市場が出来てサードも参入しやすくなる
サードとファーストでコンスタントに「ハード持ってれば買うソフト」があれば市場が拡大していきソフトも集まり
ライトユーザーも「ハード買えばなにか気に入るソフトはあるだろう」という状況になってハード購入に踏み切れる
サターンはこの形で一時期は勝者になった
782(1): 08/07(木)12:36 ID:dRuFYKHh0(2/2) AAS
>>776
それを継続した（BDだけど）上に高いと言われた3は全部皮算用だったと
783: 08/07(木)12:54 ID:8UquubtNd(1) AAS
>>732
マリオは超有名IPで評価は高いけどマリオがやりたくてハードを買う人は今も昔もたいしていない
特に64の頃はCDROMの大容量でストーリー性の高いタイトルが目新し注目されてた
784: 08/07(木)12:57 ID:z9VyIH6V0(1) AAS
>>777
それはマリカが多数の人にとってコアソフトじゃなくてハードを持っているから買うソフトというだけでは？
沢山売れたソフトと多数にとってのコアソフトはイコールじゃなかろう
それから数千万人が絶対買いたいソフトがあればハードを左右できるというがソフト1本に数千万人の需要を負わせる必要はない
>>764でも書いたように「その人にとって」ハード購入のハードルを超えるに足るものがあるかどうか
マリオだったりゼルダだったりスプラだったりぶつ森だったり人によってコアになるソフトは違うし理由だって好きなシリーズの続編だったり評判の良い新作だったり単に流行ってるからでコア＝ハードを買う理由になるソフトだって人もいる
だからいかに売れるソフトがあってもそれがコアにならない人に訴求するためにももちろんもうハードを持ってる人にも買ってもらうためにもソフトは多様に出るし宣伝もするしメーカーには努力の必要と意味があるんだと思うよ
785: 08/07(木)12:58 ID:hS60jZcI0(4/4) AAS
>>782
世間はDVDで十分だった上に、そんないらんものを再生するのにあのデカい筐体だからな
物好きにしか売れんよあんなもん
せめてPS3のデザインがPS4だったらもうちょっとマシだったかもな
786: 08/07(木)13:34 ID:vW7ja3aX0(1/2) AAS
>>770
「ハードが売れる要因」は期待感などのハード自体そのものの影響が大きいのでは、という議論がなされている。
ソフトの宣伝をするのはソフトを売るためが主な目的であり「ハードが売れる要因」の議論とは関係ないと思う。
ハードを購入した人向けにはソフトをアピールしていかないとその人の期待を裏切ることになるし、
ソフトが吊られて売れるきっかけもなくなるしね。
最後に、なんで両輪論者がダメなのかが分からん。
787: 08/07(木)13:42 ID:vW7ja3aX0(2/2) AAS
>>734
ブロッ権やパリティによってPSのハードに対する期待感を維持してきた。
PSでしかプレイできないソフトが将来沢山出るだろうという期待感を。
この期待感が市場にあるタイミングでPS5をスムーズに供給できなかったため、PSへの期待感がなくなった。
期待感がなくなった後でソフトをアピールしても、手遅れなのでもうハードは売れない。
788(1): 08/07(木)13:49 ID:qpUi/Vh40(6/6) AAS
来年のGTA6は注目だな
もしこれがPS5や箱の売上に大した影響を与えなければ、海外にもハード主体論が広まることになるだろう
789: 08/07(木)13:52 ID:0wHEGDDK0(10/10) AAS
>>788
国内PS5がワイルズで全然復活しなかったしな
それどころか、「ワイルズ」という単語をマリカ蔑称の為に用いだしたのには目を疑ったが…
790(1): 警備員[Lv.12] 08/07(木)16:05 ID:eZk5EZ7RH(1) AAS
家庭用ゲーム機人口は一定ではなく、世代ごとに大きく増減する
ソフト主体論ではこれは上手く説明できない
791: 08/07(木)18:06 ID:FK40UaS5d(1) AAS
>>756
今のゲーム機は変な制限しない限り「ソフトが出ない」はあり得ないし
サードの有力タイトルが出なくても
代わりに新興ソフトメーカーが生えてくるってのはエビデンス取れたもんなぁ
792: 08/07(木)21:20 ID:kMdEqoL70(1) AAS
このスレもようつべにまとめられるんだろうけど>>1の記事ちゃんとみないとわけわからんコメントであふれかえるんだろうなぁ
793: 08/07(木)22:52 ID:BWVcE1A00(1) AAS
なんかテレビで出てたねえ安田
794: 08/07(木)23:33 ID:kUMquAxk0(1/2) AAS
>>790
XBOXとPSはユーザー層が似てると言われてるけど、両者の合算数は、PS3、XBOX360からだいたい同じくらいできてる
PSはPS3だけ10年で8700万台程度で終わって1億台いかなかったけど、普及台数での大コケはない
PS3のときは危うかったけど基本ソフトはハードのライフサイクル通してずっと出続けるって信用はある
ソフトは出ないってことはありえない
日本市場に限ればDS、PSP世代から、日本で売れるゲームは据え置きの性能はなくてもできるのが増えたから、据置が主流でなくなった
795(1): 08/07(木)23:40 ID:kUMquAxk0(2/2) AAS
DLが主流になってデジタルライブラリの構築とユーザー層固める、PS4とXBOXOneの世代でMSが迷走して
PS4＆PSNに大差負けしたのがどうしようもない、先にユーザーを固められてしまった
Steamで買ってもEpicストアで買っても、同じゲーム体験ができて、ソフト価格も課金コストもEpicストアのほうが少し安かったりするのが結構あるのに
圧倒的にみんなSteamで買う、一度優劣が決まるとひっくり返せないもんだ
PSNは1億のアクティブユーザーを先に固めてるのがでかい、MSは色々理由つけて他機種間の相互対戦はできるようにしたけど
PSNのソフトは動かない、PSNにライブラリ持ってるユーザーにXBOXLiveでソフト買わせるというのは困難だ
796(1): 08/08(金)00:54 ID:P3vxkh/c0(1) AAS
ハードの形で決まるならPSPとほぼ形が変わってないvitaが売れなかった理由を述べたまえ
797: 08/08(金)01:02 ID:N9ol5pUp0(1) AAS
>>770
ソフトハード両輪論者はダメの答えになってないけど
なぜ影響が薄いソフトを重視したり宣伝する必要があるんですか？の疑問も意味不明だしソフト売る為にソフト宣伝に決まってんだろ
何でそこでハード売るしか見えない？
ソフトハード両輪論者はダメと全然繋がらないんだけど別にこっちはハード否定なんかしてないのに何でそんなにムキになってんのかさっぱりわからない
798: 08/08(金)01:40 ID:/m7nHnPg0(1/2) AAS
>>795
DL資産は特殊サブスクのPSフリープレイ含めてプラットフォームの明暗を分ける要素だけど
安田氏はほとんど触れないね
STEAM中心に近年影響力が大きいコアゲーマー存在は目に入ってなさそう
799(1): 08/08(金)01:44 ID:/m7nHnPg0(2/2) AAS
>>796
形仮説では前ハードと形が明確に違わないと成功しない
switch2はサイズが違うから成功したらしい
800: 08/08(金)01:57 ID:ULSizWOi0(1/2) AAS
>>799
Switch2の形状変化を良しとするならVitaの形状変化もまた良しになるはずなんだけどな？
結果見て良し悪し決めてる感あるよねw
801(1): 警備員[Lv.13] 08/08(金)02:02 ID:PAP2NU+SH(1/2) AAS
形仮説には問題が多い
しかしソフト主体論やハードのスペックでは説明できないことが多すぎて、そこを埋める理論が必要とされているのは確か
802: 08/08(金)02:05 ID:ULSizWOi0(2/2) AAS
娯楽産業なんて水物に確たる理論なんかありえんよ
あったら誰も失敗しない
803(1): 08/08(金)02:13 ID:BlnkSYgi0(1/2) AAS
ハード主体論とか言ってる連中も、そんなに自信があるならXでも何でもいいからゲハの外で理論披露してくればいい
ゲハでやれとバカにされっからさw
ゲーム業界に影響も与えられないおっさんが必死に理論だ何だと語ってるのは笑えるよ
804: 08/08(金)02:25 ID:IbPyNhgJ0(1/2) AAS
>>781
私はそれは幻想じゃないかと思ってる
今とは違ってゲーム人口のすそ野が広くなかったこともあると思うけど
セガサターンってゲームマニアは知ってるけど一般層は知らなかった
805(1): 08/08(金)02:37 ID:IbPyNhgJ0(2/2) AAS
>>803
それこそ東洋証券安田氏が仮説として複数メディアで提言してる
ゲハで笑うのは簡単だけどデータや論拠を示して否定するアナリストやライターは見ないんだよな
暗に否定したそうな人はいるけど最近は明確に否定する人はいないよね
806: 08/08(金)02:38 ID:UmLJWL66M(1) AAS
SONY＼(^o^)／ｵﾜﾀ
韓国サムスンがiPhone18用イメージセンサー製造へ
これまではソニーが独占供給
外部ﾘﾝｸ:news.yahoo.co.jp
＞米アップルは6日（現地時間）、韓国のサムスン電子のテキサス州オースティンのファウンドリー（半導体受託製造）工場でサムスン電子と協力し、世界初となるチップ製造技術を開発していると発表した。
＞同社は、「この技術を米国に先行導入し、iPhoneを含むアップル製品の電力と性能を最適化できるようにする」と述べた。
＞また、米国に1000億ドル（約14.8兆円）の新規投資計画を発表し、サムスン電子との協力内容を明らかにした。アップルは米国製造プログラム（AMP）のパートナーとして、サムスン電子をはじめ、コーニング、アプライド・マテリアルズ、テキサス・インスツルメンツ（TI）、グローバルファウンドリーズ（GF）、ブロードコムなどを挙げた。
省2
807: 警備員[Lv.13] 08/08(金)02:53 ID:PAP2NU+SH(2/2) AAS
>>628
まあこれだよな
808: 08/08(金)03:14 ID:fBRCX/xF0(1) AAS
>>801
というか歴代で成功ハードと呼ばれてるのは、同世代間比だとスペックが高くないハードが大半
これはスペックが高い≒ハードが大型化して外観が厚ぼったかったりでダサくなる、というのに起因してそう
809: 08/08(金)03:30 ID:7AXY7wx10(1) AAS
ソフトのないCSは売れない
ゲームができるPCやスマホなどと商品としての成り立ちが、そもそも根本が違う
810(1): 08/08(金)03:43 ID:BlnkSYgi0(2/2) AAS
>>805
安田氏がやってるのは知ってる
ゲハでやってる連中の事を言ってるのよ
ご自慢の持論をゲハの外で語ればいい
811: 08/08(金)03:46 ID:2jvpJIvK0(1) AAS
>>810
そもそもアナリストでも経済学者でもライターでもなんでも無い人間が理論を語っても誰も話聞かないだろ
仮にもライターなのにトンチキ語ってて総ツッコミされた河村みたいなのもいるけどw
812: 08/08(金)06:27 ID:+gcE1WXX0(1) AAS
そもそもソニーも任天堂も株やってる連中からしたら今じゃエンタメセブンとして日本を代表する企業、他にもカプコンとかバンナム、コナミも入るけど
とにかく任豚丸出しゲハ脳で語る安田が証券アナリスト失格なだけ
上下前次1-新書関写板覧索設栞歴
ｽﾚ情報 赤ﾚｽ抽出 画像ﾚｽ抽出 歴の未読ｽﾚ AAｻﾑﾈｲﾙ
ぬこの手 ぬこTOP 0.025s