【悲報】東洋証券・安田氏、グラフを使って懇切丁寧にSwitch2とPS5の差を強調してしまう (890ﾚｽ)
【悲報】東洋証券・安田氏、グラフを使って懇切丁寧にSwitch2とPS5の差を強調してしまう http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/
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1: 名無しさん必死だな [] 2025/08/01(金) 13:37:20.35 ID:UZ3/cjYg0 【月間総括】任天堂社内でも残る頑強な迷信（バイアス）「ゲーム機はソフトで売れてほしい」を考える https://jp.gamesindustry.biz/article/2507/25073001 今月もまずは任天堂について話を進めよう。今回はやや難しい話があることを先にお断りしておく。7月の初めに任天堂の古川社長と面談する 機会があった。古川社長は大した話はできないと謙遜していたが，筆者的には有意義な場になったと思っている。 今回の面談では古川社長から結構な量の質問をいただいた。すべてを記
載できないため，要点を3つに絞ろう。 （1）任天堂よりも早くSwitch2が過去最高になる予測できた理由 （2）ソフトがハードを牽引する力が弱いとなぜ考えたか （3）Switch2が3DSのように失速する可能性について 上記3点の古川社長の疑問に対し，筆者の考えを説明できたため，今回の面談を筆者は評価している。 （1）について，古川社長は売れると認識したのは抽選実施後だったそうだ。 筆者は2025年1月の終わりには，Switch2は供給が需要に 追い付かなるだろうと予測していた。これは筆者の妄想でもなんでもなく，今年2月に開催された決算説
明会質疑のQ6でも「Nintendo Switchでは，発売直後大幅に伸びた需要に対して，生産数を増やすことに苦労されていたが，Nintendo Switch 2では，そのような 懸念は持たなくてよいか」とはっきり聞いている。 今日の状態を任天堂よりも筆者のほうが先に，かつ正確に予測したのは明白と言えるだろう。 ここでハードの売上グラフを用意したので見てほしい。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/1
808: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/08(金) 03:14:33.73 ID:fBRCX/xF0 >>801 というか歴代で成功ハードと呼ばれてるのは、同世代間比だとスペックが高くないハードが大半 これはスペックが高い≒ハードが大型化して外観が厚ぼったかったりでダサくなる、というのに起因してそう http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/808
809: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/08(金) 03:30:31.15 ID:7AXY7wx10 ソフトのないCSは売れない ゲームができるPCやスマホなどと商品としての成り立ちが、そもそも根本が違う http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/809
810: 名無しさん必死だな [] 2025/08/08(金) 03:43:11.89 ID:BlnkSYgi0 >>805 安田氏がやってるのは知ってる ゲハでやってる連中の事を言ってるのよ ご自慢の持論をゲハの外で語ればいい http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/810
811: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/08(金) 03:46:48.66 ID:2jvpJIvK0 >>810 そもそもアナリストでも経済学者でもライターでもなんでも無い人間が理論を語っても誰も話聞かないだろ 仮にもライターなのにトンチキ語ってて総ツッコミされた河村みたいなのもいるけどw http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/811
812: 名無しさん必死だな [] 2025/08/08(金) 06:27:47.65 ID:+gcE1WXX0 そもそもソニーも任天堂も株やってる連中からしたら今じゃエンタメセブンとして日本を代表する企業、他にもカプコンとかバンナム、コナミも入るけど とにかく任豚丸出しゲハ脳で語る安田が証券アナリスト失格なだけ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/812
813: 名無しさん必死だな [] 2025/08/08(金) 07:39:50.18 ID:B7/dnmi10 ゲーム分野の証券アナリストとしては唯一無二の存在だから任天堂のトップに意見聞かれてるのでは？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/813
814: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/08(金) 07:48:53.53 ID:2jvpJIvK0 >>813 しかもこれSwitch2発売して成功した後の面談、 つまり安田理論の答え合わせやってる段階だしな http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/814
815: 名無しさん必死だな [] 2025/08/08(金) 08:01:30.84 ID:tyKZi5YT00808 >>808 64やGCが厚ぼったくてダサかったかって言うと… 敗因は当時の大容量RPGブームに乗らなかったからでやっぱりソフトが原因じゃね 任天堂は良くも悪くもブームに流されず我が道を行くから、今後もしまたムービーマシマシの長大フォトリアルゲーが流行る事があったら苦戦するんじゃないかな もっとも任天堂のユーザーも株主もそこでブームを追っかけるような事は望まないだろうけど http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/815
816: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/08(金) 08:12:42.73 ID:2jvpJIvK00808 >>815 据置はコントローラーまで含めて形と見られてる あと、そもそも国内据置の運命は>>692という前提として見て欲しい 64 奇怪過ぎる三叉コントローラー Switchで復刻されたのを若年層が見たときに「持ち方がわからない」と言われてた とはいえハードとしてはまだマシだったから海外ではやや検討してたっぽい GC 未だに鈍器と称される立方体に近い本体デザイン。厚ぼったいってレベルじゃない コントローラーもAボタンをデカく中央に添えるデザインは一
見悪くないかもだが、 PSコン筆頭のグリップコントローラーが普及した状況だと現状維持バイアスに引っかかったと見てる WiiU コントローラーが最悪 デカい・厚い・ベゼルも広くてダサい、更にDSを意識したのか2画面構成だったのが 却って「視線をTVに向けるのかパッドに向けるのかわかりにくい」というマイナスイメージに DSの上下画面は位置も焦点も固定だったが、WiiUのは両方ともバラバラなので別物だった http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/816
817: 名無しさん必死だな [] 2025/08/08(金) 08:18:36.56 ID:grE/uJT900808 WiiUはリビングに置くゲーム機としては最低最悪だった 画面の小さいゲームパッドは複数人でワイワイ遊ぶには向いていない そのせいでパーティゲームが少ないし出ても大して売れない 不振の任天堂ハードでもパーティゲームは売れていたのだからこれは前代未聞 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/817
818: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/08(金) 08:30:46.90 ID:7AXY7wx100808 >>817 なんでテレビを使わない前提ｗ それでもWiiパーティーU それでも80万本リリースｗ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/818
819: 名無しさん必死だな [] 2025/08/08(金) 08:37:53.61 ID:grE/uJT900808 >>818 ミクロで言えばテレビだけで遊べるゲームもあったがプレゼンテーションとかハードの外観からそれがあまり伝わっていない ソフトを買ったり調べたりしないと分からんことはそう簡単には伝わらんのよ だからまずハードやその外観が大切なんだ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/819
820: 名無しさん必死だな [] 2025/08/08(金) 09:12:59.54 ID:K3oHbDOJ00808 >>813 楽天今中氏や鋭いレポート出してる東京海上証券の人とか他にもいるよ 珍妙な説で自分が目立とうとはしないけど http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/820
821: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/08(金) 09:15:01.07 ID:2jvpJIvK00808 あ、パーティーゲームで思い出したが、失敗ハードでも任天堂ハードがパーティーゲームなどは安定してたのは 64、GC共にデフォルトでコントローラー端子が4つ付いてたのはあるんじゃないかと思ってる Wii以降は基本的に無線コントローラーだから時代に沿った形になったけれど で、SwitchはWiiUのダメだった部分を徹底的に改善してるんよな ・ドックと携帯可変で、リビングでも個人でも両方邪魔にならない使い分けが出来る ・本体とジョイコンを徹底的に薄くし、持ちやす
さより見た目のスマートさを重視 ・ドックモード時に本体の画面を隠す事で、本体の画面は使えない事をわかりやすく ・ジョイコンは付属のグリップを用いることで、容易に従来型のグリップコントローラーへ ・ジョイコン横持ちで簡単におすそわけ(マルチプレイ)が出来る事へのアピール http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/821
822: 名無しさん必死だな [] 2025/08/08(金) 09:19:34.04 ID:MrqzmIm800808 >>820 誰だか知らんけど知名度も発信力もないからいないのと同じレベルだな http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/822
823: 名無しさん必死だな [] 2025/08/08(金) 09:24:21.13 ID:grE/uJT900808 >>821 特におすそ分けは革命的で、周辺機器無しでの2人プレイを可能とした またこれは批判もあるだろうが、あえてゲーマーはプロコンを買うように誘導したことで、一台当たりのコントローラー接続台数を増やすことにも成功している Switchの普及台数がDSより少ない時代からマリカやマリパ、桃鉄が飛ぶように売れた原動力であろう http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/823
824: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/08(金) 09:27:07.81 ID:2jvpJIvK00808 >>823 ゲハだと軽視されがちだが、ジョイコン横持ちで2分割出来るのって相当画期的なんだよな ジョイコン2セット、あるいはSwitch2台分で4人までローカルマルチが出来るようになってる http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/824
825: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/08(金) 12:18:58.38 ID:Y4VecLJN00808 >>820 楽天今中って、確かPS5は五億台売れるって言ってた人だっけか http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/825
826: 名無しさん必死だな [] 2025/08/08(金) 13:36:16.19 ID:zUZs05H8d0808 携帯と据置を一体化しただけでなくパーティゲーム用ギミックハードの集大成だった やっぱり岩田氏は凄い http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/826
827: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/08(金) 15:27:21.77 ID:HHjyHPKT00808 >>796 スタイルも含めてのカタチなら3G通信が駄目だったのでは http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/827
828: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/08(金) 15:52:02.51 ID:2jvpJIvK00808 VITAは ・まず前世代のPSPは成功ハードではない。のにそれをほぼそのまま継承してしまっている ・その上でPSPより本体デザインが丸みを帯びてダサくなってる ・3G通信という意味の無い仕様を同発ラインナップに入れた ・肝心のプレイスタイルの需要が、前世代のPSPの「(MHを)持ち寄って遊ぶ」スタイルに頼り切っていたが、 VITA発売直前に3DSでよりによってMH新作が発売されてしまっており、需要が競合に満たされてしまった パッと思いついたのはこの辺りかなあ http:
//krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/828
829: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/08(金) 15:54:27.28 ID:Y4VecLJN00808 ロンチから価格の違う複数バリエーション展開するとコケるって傾向も有ったよな PS3とかVitaとかWiiUとか Switch2の多言語版と日本語専用版は今のところあまり問題無さそうだけど http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/829
830: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/08(金) 16:00:28.28 ID:2jvpJIvK00808 >>829 自分もそれは思ってる。選ぶ時に分かりにくいのがマイナスイメージになるんじゃなかろうかお Switch2の多言語版は実質的に本体機能は変わらないし、なによりマイニンの条件付き予約抽選限定だから影響をほぼ受けてないんだろうな http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/830
831: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/08(金) 17:45:38.76 ID:IDymP0cmM0808 >>828 UMDで容量不足問題があったのにVITAゲームカードでもその問題解消をしておらず 容量には難ありだったのもサードが嫌煙する材料にはなり得た事だろうな http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/831
832: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/08(金) 18:11:14.98 ID:ns4pgU0700808 >>828 何を持って成功なのかは分からんけど台数だけ見ればPSPは3DSより売れてる アドバンスに肉迫するくらい売れてれば方向性は間違ってなかったと捉えても不思議はないな ・虎の子のモンハンが去り発売前に産廃になった ・対スマホについて見通しが甘すぎた ・互換を切った ・CFWのトラウマがあったとはいえ専用メモカを採用した ・中途半端にDSをパクりつつ独自機能を盛り込んだ結果必須機能が積まれてなかった いらない機能→背面タッチ、カメラ、マイク、初期
のタッチ強制UI 本来あるべき機能→L2R2、外部出力 デザインはオーバルデザインとしてPSPより洗練されてるから俺は好みだけどゲーマーは角張ったスクエアデザインを好む傾向にあるから否定意見も多そう PS3のデザインも嫌ってる人多いしな（薄型とスーパースリムのデザインは同じ人） http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/832
833: 名無しさん必死だな [] 2025/08/08(金) 18:44:53.79 ID:x7vVDdDad0808 VITAは背面タッチ使わせないでくれという以外は良ハードだったな 初めてゲーム機もDL中心の運用がよいと気づかせてくれた 日本では任天堂とカプコンの妙手が大きく効いたが それなくてもSIEファーストが据置集中に逃げたことでダメにはなったろう 後のSIEファーストGOYY連発を考えるとVITA早期撤退が間違いとは言えないのがうーんだけど http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/833
834: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/08(金) 21:13:30.43 ID:fBRCX/xF00808 ハード主論、成功させるにはその時々のライフスタイルに合致したハードじゃないと成功は難しそうだが、 一方でトンチキハード出して大失敗てケースは回避出来そう。この点ではハード大きく変えて来なかったPSハードに分があった http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/834
835: 名無しさん必死だな [] 2025/08/08(金) 22:05:48.14 ID:x7vVDdDad 白いハードは成功しないってPS4見て言い出したんだっけ？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/835
836: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/09(土) 09:40:39.67 ID:u5u0HY8t0 >>835 色が白に近いと、特に据置の場合はゲーム機じゃなくて白物家電っぽい印象になりそう Wiiはリビングでのファミリーコミュケーションツール扱いだから結果的にはセーフだったんじゃね だからこそWiiは従来型ソフトは売れなくなってしまったのかもだが Switch以降の任天堂は、ハード初期はゲーマー向け～中期以降にライト・ファミリー向けを意識してるようには見える 白ジョイコンを出したのもSwitchEL合わせだったしな http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/
ghard/1754023040/836
837: 名無しさん必死だな [] 2025/08/09(土) 12:37:47.10 ID:kgYMYw5q0 VITAは専用メモリーカードも悪影響な気がする。 わざわざ買う必要があるのか、しかもVITAでしか使えないのかと 心理的なハードルが上がる。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/837
838: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/09(土) 13:09:37.14 ID:9S44uVNL0 vitaはなんか丸くなったのがアカンのじゃないかなって http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/838
839: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/09(土) 13:29:09.51 ID:u5u0HY8t0 >>838 それはあるやろなあと http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/839
840: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/09(土) 17:01:28.93 ID:e4/Mdo7E0 Wiiの問題点はリビングのTVへの接続率が高い事 パーティーゲームやマリカなら良いけどじっくり個人で遊ぶゲームには向いていない Wiiはセンサーバーの設置もあって移動が面倒でもあった http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/840
841: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/09(土) 17:08:36.04 ID:Psc5lz410 >>840 ＞Wiiの問題点はリビングのTVへの接続率が高い事 それは元々からWiiのコンセプトだったから根本的な問題ではないかと 問題はリモコン含めてリビング特化故の従来型ゲームが好まれないハードデザインになった部分 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/841
842: 名無しさん必死だな [] 2025/08/09(土) 20:34:13.35 ID:zI9W8co/d 自己解釈てる方がいるが本来はこれ そもそも形仮説とは https://jp.gamesindustry.biz/article/1706/17063002/ これまで，ゲーム機の成否を決めるとされていた要因として代表的なものが三つある。そのうち二つは，任天堂の元社長である故・山内氏の発言に由来する。 （1）ゲーム機の発売をクリスマス商戦に間に合わせるべきである （2）ゲームソフトで遊ぶために，ハードは嫌々買うものである の二つである。故・岩田氏が追認したこともあり，ある意味，神聖視され，定説と
なっていた。これに加えて，もう一つが「価格」である。任天堂は公式にはコメントしていないが，据え置きゲーム機の価格が2万5000円と固定されていた厳然とした事実から，価格が販売に影響していると根強く信じられているのは間違いない。 「ゲームソフトのためにハードを買う」には主に二つの反証が挙げられよう。一つは，ローンチタイトルの数である。「Nintendo Switch（以下Switch）プレゼンテーション」のあとにも強く指摘された点だが，これも誤りである。PS Vitaはローンチ時に，日本で30タイトル以上が投入されたが，最近はソニーが売上台数
を開示できないほど極度の不振を呈している。ローンチソフトの数は販売に明らかに影響していない。 （略） これらを踏まえたうえで，矛盾なく説明できる仮説が"形"仮説である。要点は二つ。 （1）形状が前世代，他社機と違うこと （2）遊んでいる姿（プレイスタイル）に違和感がないこと である。 この仮説なら，ゲーム機の販売が機種により大きく違うこと，任天堂が強力なIPを持ちながら成功，失敗の格差が大きいことをうまく説明できる。ゲーム機の成功はハードの形状と遊び方にあったのではないか？ ということである。実際，Wiiが
ゲームマニアに受けなかったことも説明できると考えている。「Wiiリモコン」を使った遊び方がマニアには違和感があったと考えられるのだ。 なお，すでに結論が出ているため，取り上げなかったが，性能も関係がないことが分かる。PS2，Wii，DSと成功を収めたゲーム機が同世代で最も高性能な機種だったとは限らない。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/842
843: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/09(土) 21:13:45.65 ID:Psc5lz410 >>842 (1)が今の情報だと現状維持バイアスあるから、 「前世代との区別化は必要だが、極端な変化はユーザーに嫌われる可能性もある」 みたいになるんかな http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/843
844: 現地特派員 ◆AVaKpX7SoA [] 2025/08/09(土) 21:26:35.48 ID:sGQE05kd0 >>843 アップデートはしてるだろうからね http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/844
845: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/09(土) 21:27:56.05 ID:Psc5lz410 >>844 ずっとWIIUの予想云々で喜んでるハードファンは、 自身が愚かですという自己紹介にしかなってないんだよなあ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/845
846: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/10(日) 05:23:07.70 ID:caWGN1Bb0 ＞遊んでいる姿（プレイスタイル）に違和感がないこと 形というか、スタイル論に近いんかね http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/846
847: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/10(日) 15:31:21.18 ID:qoHU7mfj0 >>843 VITAだとTV繋げられないのが大きかったりするのかな http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/847
848: 名無しさん必死だな [] 2025/08/10(日) 15:37:28.04 ID:KfSKnKfm0 形と遊び方は密接な関係にあって切っても切れないので個別に論じる意味はないな 形仮説という名前は適切ではない 安田の文章を読むと形だけでなくライフスタイルへの適合も論じてるから、形一辺倒ではないと分かるが、敢えて形仮説という名前に拘るのは何故だろうか http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/848
849: 名無しさん必死だな [] 2025/08/10(日) 23:36:31.48 ID:e40hrVVs0 64は日本では失敗してアメリカでは成功した 3DSは日本では成功してアメリカでは失敗した なんなんだこの差 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/849
850: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/10(日) 23:41:25.63 ID:8hJ688oL0 >>849 上にも書いてるが64はわかりやすい。国内ではもうその頃にはリビングでのゲームが邪魔者扱いされてきてた PS2はDVDプレーヤー、WiIはコミュケーションツールとしてゲーム機以外の要素を含めて受け入れられてたから成功した しかし逆にいうと、ゲーム機じゃない扱いだった為、ソフトの売れ方が歪な売れ方にもなってしまっていた http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/850
851: 名無しさん必死だな [] 2025/08/11(月) 06:42:53.72 ID:vFrZ8DRU0 形と遊び方は密接な関係にあって切っても切れないので「形仮説」という名前なのだろう。 形が、プレイスタイルやライフスタイルに一致すると感じられる物は売れる、感じられないものは売れない。 日本とアメリカで売れ筋が違うことも説明できている。 http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/851
852: 名無しさん必死だな [] 2025/08/11(月) 09:56:13.99 ID:8sGWG/G20 >>848 「形仮説」に匹敵する簡潔な名前を考えて差し上げたら？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/852
853: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/11(月) 13:46:33.30 ID:BP1yacVo0 Wiiは現状維持バイアスも影響濃いだろうなぁ 古参ゲーマーにリモコンが敬遠されがちだったワケだけどこれユーザーに限った話じゃなくて。 社長が訊くの『罪と罰』回で「リモコンが開発のきっかけになったガンシューのテストプレイにリモヌンを使わず使い慣れたGCコンを使う」なんて目を疑う話が出てるんよね そんな状態じゃあ真新しさが減れば皆距離を取るわと…。 それを払拭できていればなぁと思うことがあるね http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/853
854: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/11(月) 19:45:51.19 ID:cJSDELMT0 >>853 というか任天堂、据置はコロコロ形状変えてきてたから、その中で偶々Wiiが成功出来たって感じ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/854
855: 名無しさん必死だな [] 2025/08/11(月) 21:13:56.28 ID:B0ecnu2j0 任天堂ハードは任天堂ソフトが必ず出るからハードがマシなら売れるよね を言い換えると形仮説になる 当然他のハードメーカーには適用できない http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/855
856: 現地特派員 ◆AVaKpX7SoA [] 2025/08/11(月) 21:15:16.66 ID:tzcBk5En0 >>855 当然とは？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/856
857: 名無しさん必死だな [] 2025/08/11(月) 21:17:17.29 ID:B0ecnu2j0 >>856 任天堂ソフトが出ないから売れるにしろ売れないにしろ別のロジックが必要になる http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/857
858: 現地特派員 ◆AVaKpX7SoA [] 2025/08/11(月) 21:21:30.33 ID:tzcBk5En0 >>857 じゃ何で売れるってロジックなるんだろ あと、それって任天堂ソフトは売る力があるなるような？ ハードが良ければ売れると矛盾してるような？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/858
859: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/11(月) 21:29:47.79 ID:cJSDELMT0 それだと任天堂ソフトなくても売れた初代PSやPS2はどうなるんだと http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/859
860: 名無しさん必死だな [] 2025/08/11(月) 21:36:08.48 ID:B0ecnu2j0 >>858 全く矛盾していない 任天堂ハードは任天堂ハードの勝ち方があり ソニーハードはソニーハードの勝ち方がある 同じ業界にいながら両社は違う必勝法がある なのでＣＳ業界に普遍的な勝ちパターンなんて無いんだよ ソニーが任天堂の真似しても勝てないし、逆もまたしかり 任天堂がＰＳ５みたいなハード出しても売れないし ソニーがswitchみたいなハード出しても売れない http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/860
861: 現地特派員 ◆AVaKpX7SoA [] 2025/08/11(月) 21:38:39.64 ID:tzcBk5En0 全然違うこと言い出してる http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/861
862: 現地特派員 ◆AVaKpX7SoA [] 2025/08/11(月) 21:39:12.52 ID:tzcBk5En0 ということは適当な話だったんだね ありがとう http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/862
863: 名無しさん必死だな [] 2025/08/11(月) 21:45:33.40 ID:B0ecnu2j0 ん？まあ理解できない事は理解できないままでいいと思うぞ それが俺とお前の差だからな http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/863
864: 現地特派員 ◆AVaKpX7SoA [] 2025/08/11(月) 21:47:27.86 ID:tzcBk5En0 マウント取るところがすごい http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/864
865: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/11(月) 21:54:52.93 ID:cJSDELMT0 >>863 これ言いたいだけなんですねわかります http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/865
866: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/11(月) 22:00:30.02 ID:cJSDELMT0 ついでに言うけどSwitch→Switch2って、 PS→PS2の真似事やってませんか？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/866
867: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/11(月) 22:02:38.43 ID:8Tgr8RXV0 >>863 結局偉そうにうんちく垂れて突っ込まれたら まあ理解できない事は理解できないままでいいｷﾘｯってアホか 同じ業界にいながら両社は違う必勝法があるって肝心のそこ全く言わないで全く矛盾していないとかしたり顔で言われても何一つ説明になってない 説明できないなら最初から何も喋るな 何が俺とお前の差だからなだよ 気取ってるけど寒すぎ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/867
868: 名無しさん必死だな [] 2025/08/11(月) 22:32:23.84 ID:B0ecnu2j0 人を罵るだけで随分長い行使うんですねえ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/868
869: 名無しさん必死だな [] 2025/08/11(月) 22:34:45.30 ID:B0ecnu2j0 まともに反論するなら再反論するけど何が間違ってるか指摘もしないで 非難してるだけの奴にとる態度なんてあれで十分だろう http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/869
870: 名無しさん必死だな [] 2025/08/11(月) 22:38:43.70 ID:B0ecnu2j0 >>866 全然ちゃうよ ソニーの勝ち筋は「ライバルを潰す事」これだけ いかに迅速に自社ソフト揃えられるかの自己との闘いに入ってる任天堂とは真逆ですね http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/870
871: 現地特派員 ◆AVaKpX7SoA [] 2025/08/11(月) 22:39:20.50 ID:nVbFdzBF0 >>869 指摘したはず http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/871
872: 現地特派員 ◆AVaKpX7SoA [] 2025/08/11(月) 22:39:35.60 ID:nVbFdzBF0 回答もなしによくいえたもんだ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/872
873: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/11(月) 22:42:54.82 ID:cJSDELMT0 謎理論とマウント どっかのYouTuberかまとめ動画作成者辺りでもやってるの？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/873
874: 名無しさん必死だな [] 2025/08/11(月) 22:45:06.58 ID:B0ecnu2j0 >>858て指摘なの？ 1行目も2行目も日本語崩壊してるけども酔っぱらってんのか？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/874
875: 名無しさん必死だな [] 2025/08/11(月) 22:45:48.52 ID:B0ecnu2j0 一応聞くけど「あるなるような」てどういう意味すか？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/875
876: 現地特派員 ◆AVaKpX7SoA [] 2025/08/11(月) 23:06:43.68 ID:tzcBk5En0 あるってなるようなでした http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/876
877: 現地特派員 ◆AVaKpX7SoA [] 2025/08/11(月) 23:06:53.90 ID:tzcBk5En0 ごめんねー http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/877
878: 名無しさん必死だな [] 2025/08/11(月) 23:23:23.03 ID:B0ecnu2j0 任天堂タイトルが独占ででる、ていう前提が必要な理屈なんだから 他社がswitchと全く同じ形のハード出しても売れんよ それでも売ろうとするなら別の手法が必要になる 例えばＭＳが傘下のゲームスタジオ作品を全部独占にすれば売れるかもね マイクラもCoDもTESもマルチ辞めて完全独占にしてしまえばね ありえない？そうかもね だからハードの形で決まるなんて他社には適用できんのだよ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/878
879: 現地特派員 ◆AVaKpX7SoA [] 2025/08/11(月) 23:24:17.73 ID:tzcBk5En0 >>878 それは任天堂のソフトはハードを牽引してるって話よね http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/879
880: 名無しさん必死だな [] 2025/08/11(月) 23:30:54.07 ID:B0ecnu2j0 >>879 そうだねー 任天堂ハードは任天堂ソフトが必ず出るからハードがマシなら売れるよね http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/880
881: 現地特派員 ◆AVaKpX7SoA [] 2025/08/11(月) 23:37:13.61 ID:tzcBk5En0 最初の話と違うのが、わかって安心した http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/881
882: 現地特派員 ◆AVaKpX7SoA [] 2025/08/11(月) 23:37:30.14 ID:tzcBk5En0 何言ってるのかさっぱりわからないのから 適当だったのね http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/882
883: 名無しさん必死だな [sage] 2025/08/11(月) 23:45:19.74 ID:8Tgr8RXV0 >>868 だからそういう事しか言えないなら何も言うなって 行に突っ込んで終わりは何も反論できないも同然 それ以前に必勝法とやらの肝心のとこ語らないのに何が間違ってるかとかその段階ですらないって何で2度も言わすんですか？ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/883
884: 名無しさん必死だな [] 2025/08/11(月) 23:50:25.17 ID:B0ecnu2j0 >>883 お前がこのスレで一番馬鹿だな お前は何一つ実が無い 他人を非難しているだけ 何かしゃべってるようで何も言っていない 路傍の石レベルだわ http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/884
885: 名無しさん必死だな [] 2025/08/11(月) 23:53:21.89 ID:B0ecnu2j0 >>882 ループしてんなぁ 理解できないならそれでいいんだよ それが君の限界なのだから http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/885
886: 現地特派員 ◆AVaKpX7SoA [] 2025/08/12(火) 00:06:36.69 ID:UeAUEL110 >>885 ありがとう http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/886
887: 現地特派員 ◆AVaKpX7SoA [] 2025/08/12(火) 00:07:25.76 ID:UeAUEL110 >>884 ご覧下さい これが人格攻撃です攻撃してれば相手がいなくなると思ってるということですねー http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/887
888: 名無しさん必死だな [] 2025/08/12(火) 00:23:01.52 ID:FdcjH1ffr 人を罵ってる、他人を非難しているとか言ってる奴が お前が一番馬鹿とか言ってるのおもしろすぎでしょ… http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1754023040/888
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