【パソコン】MSXのSTG総合 (52ﾚｽ)
上下前次1-新
1: 2024/03/13(水)14:45 ID:V6aoTRPI0(1) AAS
語りましょう。
2(1): 2024/03/13(水)15:29 ID:+hARjgJr0(1) AAS
１位 グラディウス２
２位 パロディウス
３位 サラマンダ
４位 ゴーファー
５位 グラディウス
3: 2024/03/13(水)18:02 ID:uVNybfmI0(1) AAS
啄骨倶楽部の話題も良いのか？
4: 2024/03/13(水)23:24 ID:/LtE62pt0(1) AAS
ザナック
5: 2024/03/14(木)00:05 ID:PivDKqC60(1) AAS
PURE STAR と MISSION-A
6: 2024/03/14(木)01:54 ID:gfhuCqQN0(1) AAS
残念なR-TYPEだけど60FPSなのは評価したい
7: 2024/03/14(木)08:33 ID:MfYNugX90(1) AAS
ハゲのサクセスストーリー
ハイディフォスは出て来んのか
8(1): 2024/03/14(木)10:06 ID:Ay4rOCwZ0(1) AAS
ガルフォースの動画見たけど
音楽はかなり良くないけど
自機の攻撃パターンが多彩なのがすばらしい
こりゃ復刻しないんですかね
9: 2024/03/14(木)17:25 ID:lGR1isgb0(1) AAS
スペースマンボウ！
10: 2024/03/14(木)19:42 ID:oW7wMCTN0(1) AAS
レイドックがない
11(1): 2024/03/14(木)19:55 ID:K2PAQYsS0(1) AAS
アレスタ2
ビットマップ描画だからできる要素てんこ盛り
12: 2024/03/15(金)05:26 ID:+DIoJD3u0(1) AAS
スカイジャガーは古典的すぎて
すぐ飽きたな
13: 2024/03/15(金)06:47 ID:Ca5Fo75b0(1) AAS
レイドックは当時それなりに熱心に遊んだが、レイドック 2 はクソだわ。
派手にはなったが、シューティングの面白さをどこかへ置いてきた感じ。
14: 2024/03/15(金)12:18 ID:8N+QmOCG0(1) AAS
>>8
アニメを見るとまた感想が変わるよ
15: 2024/03/15(金)12:19 ID:DA82oMu70(1) AAS
2+のロンチ作品はコナミとT&Eだったが、作るジャンルが逆だったらどうだったのだろうと思うことがある。
コナミがシューティングで、T&Eがレースゲーム。
16: 2024/03/15(金)21:58 ID:DSElfgan0(1) AAS
魔城伝説(1)が至高
17: 2024/03/15(金)23:09 ID:Fi5IBu5b0(1) AAS
たし🦀
18(3): 2024/03/16(土)02:27 ID:I3kh+JIo0(1) AAS
>>2
出来としてはサラマンダーは最下位だと思うがな 難易度も。
他はＳTGが苦手でもなんとかクリアできる
19: 2024/03/16(土)13:57 ID:zStffVIs0(1) AAS
レイドックとかザナックはいつのまにか有志がパッチで
スクロールやらFM音源追加してすごいことになってた
20: 2024/03/16(土)14:35 ID:U/HQCClE0(1) AAS
詳しくない人にレイドックはレイフォースシリーズ作品と認識植え付けてしまおう
21: 2024/03/16(土)17:13 ID:kIXPnvZs0(1) AAS
>>18
沙羅曼蛇は8ドットスクロールと相性悪すぎる場面が多いけど（理不尽感ある接触ミスが激増してしまう）
内容は今遊んでも結構おもろいと思う
22: 2024/03/18(月)07:59 ID:YooJwjiZ0(1) AAS
>>18
沙羅曼蛇の難易度は開発者でさえ「難しくしすぎた」と後のCDか何かで語ってたくらいだった。
グラディウス２と同様、いろいろ新機軸が盛り込まれていたが2人同時プレイ前提のものが多すぎて満足に活かせず、とどめにグラ２のカートリッジ同時挿しでないとグッドエンディングが拝めない仕様だったのがクソだった。
23(1): 2024/03/19(火)09:46 ID:Nz0E1Pz30(1) AAS
魔城伝説は面白かったけど、クリア出来なかった
ちゃんとクリア出来たシューティングはガルフォース、パロディウスぐらいかな
24: 2024/03/19(火)10:04 ID:xiwavSTD0(1) AAS
スクランブルフォーメーション！！
ﾋﾟｬｰﾋﾟｬｰﾋﾟｬｰ
25: 2024/03/20(水)15:45 ID:BPrW21S10(1) AAS
>>11
＞ビットマップ描画だからできる要素てんこ盛り
これってどういうことすか？
mkIIIのような(VRAMが16Kしかないせいでマップチップをかなり使い回す前提の)
BG方式だと出来ないような、複雑な背景ができるとかみたいなこと？
26: 2024/03/20(水)23:13 ID:iqOYDjqI0(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
この動画の1:00:50あたりとか
27: 2024/03/21(木)00:06 ID:QR7gfjR90(1) AAS
どうもです。
なるほど。この触手の伸び方は、8x8単位では簡単には描けないな。
消さない、動かさないならこのまま描きっぱなしでいいし。
最強の通常ショットとブーメランの最終形態だとラスボスもほぼ瞬殺なのか。
当時は弾消しができるやつ使うことがほとんどだった。
28: 2024/03/22(金)00:29 ID:8PIyrmvt0(1) AAS
アレスタってチラチラダブラでオブジェクト増やしているシーンはあるけど基本的にはエントリーを工夫して少ないオブジェクト数でも物足りなくならないようにしてる感じね
29(1): 2024/03/25(月)08:09 ID:jpod+D2p0(1) AAS
アレスタ2の処理落ち軽減技術を使ったアレスタ1やザナックEXを出して欲しかったな
30(1): 2024/03/26(火)12:43 ID:wF8aYt/o0(1) AAS
>>29
具体的にはどういった技術だったんだろう？
フレームスキップか何か、とか？
31(2): 2024/03/28(木)14:37 ID:o+q3mcTk0(1) AAS
>>30
外部ﾘﾝｸ:togetter.com
コンパイルの方々のツイートがここにまとめられています
32: 2024/03/28(木)19:46 ID:D1Fakh3M0(1) AAS
面白かった
スプライトのY座標が-1なのは今でも謎だなw
33: 2024/03/29(金)00:28 ID:+soaVYg00(1/2) AAS
>>31
ありがとうございます、
処理落ち対策というから当たり判定の工夫やオブジェクト管理の工夫やゲームループ管理の工夫の話かと思ってましたが、普通の最適化の話なのね
以前読んだときに印象に残っていたのはぱんどら氏の述べておられたスプライトのアトリビュートをＶＲＡＭ間転送で書き込み話ですね、オヴジェクト数に関わる箇所なのでもしかするとアレスタ１ではこれ使ってなかったのかしら？
じぇみに氏の述べられているVDPコマンドをCPUと平行に発行するとか事前処理をして転送回数を減らすとかというのはMSX2で組む上ではある意味定石だったので特別な話と認識してなかったです（あと処理落ち対策かというとそもそもオブジェクト数に左右されない話なので関係ありませんし）
34: 2024/03/29(金)00:31 ID:+soaVYg00(2/2) AAS
ところで、D8対策で１ラインずらしたスプライトパターンを定義してまたぐときにパターン差し替えてぴょこらないようにしてたゲームってあったりするのかしら？
35: 2024/03/29(金)08:50 ID:ohOO25pQ0(1) AAS
>>31
当時MSX2版のゼビウス買って、なんだか快適に動くなあ〜とか何となく感じてたんだけど
ハードウェアの仕様を理解した結構な工夫が込められてたんだね
36: 2024/03/30(土)07:57 ID:uxjCsEhN0(1) AAS
じぇみに氏の話は、BGを8x8ではなく16x16で管理ということになるほどなと思ったよ
CPUとVDPを平行に〜ってのは、テクノソフトのフィードバックの隠しテキストでも書いてあったな
37: 2024/03/31(日)23:28 ID:9eSyPN620(1) AAS
>>18
クリスマス商戦に間に合わせるためにスケジュール無理したからバランス調整をちゃんとしてないんだっけ
38: 2024/04/01(月)20:21 ID:9qnA0Phh0(1) AAS
当たり判定がシビアなのと、新武器入手のためのカプセル集めノルマがキツイのは何とかしてほしかった。
39: 2024/04/01(月)21:55 ID:SS/GbHiM0(1) AAS
沙羅曼蛇最大の汚点はグラ2がないとバッドエンド確定な事
40: 2024/04/01(月)22:13 ID:yboz2Mqb0(1) AAS
沙羅曼蛇は当たり判定がシビアというかズレている
ショット(レーザー)が通る所は自機も通れるというグラディウスの常識が通じない
41: 2024/04/02(火)00:50 ID:fwa6TDBv0(1) AAS
>>23
俺もクリア出来んかった。記憶が正しけれれば魔城伝説は
グラディウスみたいな無限コンティニューじゃなかったかな
100倍カードリッジが無ければ（対応しているかも知らんが）
クリアは難しいのではないだろうか？
今はどこでもセーブ等禁じ手があるのでクリアは可能。
42: 2024/04/02(火)17:57 ID:m5HVO3d40(1) AAS
魔城伝説は GAMEOVER になったら1面からやり直し
でもワープパネルが出現して到達した面までワープ出来るようになる
ただでさえポポロンの火力が弱いのに、一度やられると最弱になるので復活は厳しい
特にボス戦でやられるとそのまま全残機持って行かれることもある
沙羅曼蛇より難しいんじゃなかろうか
43(1): 2024/04/03(水)22:46 ID:FLi8z2Tt0(1) AAS
魔城伝説のスムーズスクロール化パッチってどこにあったっけか
44: 2024/04/03(水)23:41 ID:Wgwzw6Py0(1) AAS
>>43
Knightmare Goldで検索してamusementfactoryのサイトに行くが良い
45: 2024/06/02(日)08:16 ID:wQd7ihaq0(1) AAS
古いゲームだから仕方がないけど魔城伝説は難易度調整が出来ないのが一番残念。ゲームデザインが絶妙なので8ドットスクロールは許せる
46: 2024/06/02(日)17:40 ID:TSm1vM980(1) AAS
あれコナミの２代目ロゴ使ってるけどいいのか？
思いっきり私家版だろ？
47: 2024/06/26(水)15:59 ID:DalhW7RP0(1) AAS
ガルケーブの完品がヤフオクに出てるねぇ
MSXで一番高いシューティングって何だろう
48: 2024/06/27(木)15:14 ID:ZyXKXYpN0(1) AAS
スカイジャガーだと思う
49: 2024/06/28(金)02:15 ID:qL8MDEI80(1) AAS
キーボードでやってる人のほうが多いよね。
50: 2024/10/29(火)09:27 ID:Xp39Y6MV0(1) AAS
スペースマンボウのボス戦で背景が消えるのはボスをスクロールで動かすためだけかと思っていたけど、その他に背景で使っていたパレットをボスに割り当てることによってボスダメージでの色変えを実現するって意味もあったんだね
51: 01/13(月)08:00 ID:1LbCQsYw0(1) AAS
今見ると、ガルフォースってかなり良い出来だよね
ステージ構成が単調なのをなんとかしてリメイクしたら
令和にも通用するのでは
52: 01/13(月)08:36 ID:p8GgjebM0(1) AAS
ポニー以外使い物にならない格差をなんとかしないと
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