【紅白レスレリ】紅の錬金術士と白の守護者 レスレリアーナのアトリエ Part2 (83ﾚｽ)
上下前次1-新
1(1): (ﾜｯﾁｮｲW 5de4-0oPz) 07/16(水)21:20 ID:Sk/7DVtP0(1/2) AAS
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スレ立て時に↑をコピペして3行以上書き込んでください。
● 紅の錬金術士と白の守護者〜レスレリアーナのアトリエ〜
○ 公式サイト 外部ﾘﾝｸ:atelier.games
○ 対応機種 ：PlayStation5 / PlayStation4 / Nintendo Switch / Steam
○ジャンル ：錬金術RPG
省19
3(1): (ﾜｯﾁｮｲ df11-KXiH) 07/16(水)21:45 ID:f80XQEKv0(1) AAS
>>1
おつかれさん
それでも我ペチャパイ主人公を押していこうと思う
4: (ﾜｯﾁｮｲW d395-KhUx) 07/16(水)21:57 ID:a0LvotVm0(1) AAS
リアスのキャラデザは神
猫耳少女とか革命的すぎる
5: (ﾜｯﾁｮｲ dabd-oU0i) 07/16(水)22:43 ID:c5joadJY0(1) AAS
俺が好きなのはあくまでもユミアの路線だから、レスレリアーナのアトリエは買わないほうがいいよね？
レスレリアーナのアトリエって俺が大嫌いなアーランド三部作の系列だよな？
PV見る限り
6: (ﾜｯﾁｮｲW 68a6-Jjy8) 07/16(水)22:46 ID:g2yy0ndC0(1) AAS
変な踊りは無いかもしれないしな
7: (ﾜｯﾁｮｲ 3a84-oU0i) 07/16(水)23:26 ID:Ia7VjfZM0(1) AAS
海外の女性からも一番ウケが悪いのが
トトリとエスロジとリディースールで、この３つの路線なのはわかる
ほぼ無視されてるユミアもたいがいの大不評だけども
次もとなるといよいよ感ある
8(1): (ﾜｯﾁｮｲ 86b9-oU0i) 07/17(木)07:38 ID:6zJYpLp40(1) AAS
細井氏：中国のメーカーが，大予算，大規模でPCとスマホに向けたゲームを作っているのに対して，我々が同じような方向性のゲームを作っていては，レッドオーシャンに乗り込む形になってしまいます。
ですから，我々としては，彼らに追いつこうとするのではなく，「アトリエ」ならではの体験を突き詰めていかなければならないと感じました。
中国イベントのインタビュー抜粋してみたけど身丈を知ったかな？全体のクオリティUPも必要なんだけどね
9(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0ea2-HjPl) 07/17(木)10:03 ID:Aky2X6vQ0(1/2) AAS
>>8
雰囲気でそれっぽいこと言ってるだけで実は何も考えていない、みたいなオチじゃないといいな
マジのガチでそう（「アトリエ」ならではの体験を突き詰めていかなければならない）してくれ
でも、ライザマネーで予算だけは多くぶち込んだ上でアトリエの良さを殺した細井がそれ言っても
あんまり説得力ないんだよな…
10: (ﾜｯﾁｮｲ 0e32-0oU0) 07/17(木)11:32 ID:X0jqymRF0(1/3) AAS
>>3
胸はもう少し控えめな方が良かったけど、
キャラグラは今回の女主人公は割と好み
男主人公はよくわからん女性プレイヤーが喜ぶならまあいいか
11: (ﾜｯﾁｮｲ 0e32-0oU0) 07/17(木)11:41 ID:X0jqymRF0(2/3) AAS
あと今日発売のファミ通で紅白特集6P
12: (ﾜｯﾁｮｲ 3a0b-oU0i) 07/17(木)13:39 ID:8o0J2Bd/0(1) AAS
過去のセクハラじみた不快な『おなじみ』の要素が買わない理由になることはあっても「まあいいか」になることが絶対に無いのだけはハッキリしてる
13: (ｽｯｯﾌﾟ Sd70-0TGK) 07/17(木)15:38 ID:f+eP/Be/d(1) AAS
( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
14: (ﾜｯﾁｮｲ 7d33-tFHv) 07/17(木)17:12 ID:1xpxkF2i0(1) AAS
>>9
あれは馬鹿だったわな
15: (ﾜｯﾁｮｲW e047-0oPz) 07/17(木)17:25 ID:9u2PJPKN0(1) AAS
ユミアの初動は事前情報が大作RPG風だったから話題性良かっただけなんだし、
アトリエの独自性を煮詰めてくよりもテ⚫︎ルズオブった方がぶっちゃけ売れると思う
16: (ﾜｯﾁｮｲW d395-KhUx) 07/17(木)17:54 ID:EQQxiv3Q0(1) AAS
テイルズオブるってどういう意味だろう
17: (ﾜｯﾁｮｲ 0ea2-HjPl) 07/17(木)18:22 ID:Aky2X6vQ0(2/2) AAS
「テイルズオブる」をシリアス路線のシナリオと、アクション性のある戦闘を取り込んだRPGと解釈するが
ユミアのやり方が通用するのは１作目だけで、２作目はもう誰も騙されんだろう
「プレイヤーに良作だと誤認させる」ことには成功したが、その後の評価はアトリエ史上最低値をマークしたからな
シナリオはシリアス路線でやっちゃダメなこと目白押しだった（設定ガバ、伏線未回収、ヴィランが意味もなく消える）
戦闘もやり応えを感じるのは最序盤だけで、ちょっと錬金術頑張ったら一瞬で敵が溶けるようになるバランスだし
アクション性もクソもないというか、そもそも回避連打してるだけで攻撃食らわんからアクションっぽい何かでしかない
18: (ﾜｯﾁｮｲ 1211-KXiH) 07/17(木)19:17 ID:Shwkrfy/0(1) AAS
シリアス路線のシナリオとアクション化とかFF病かよ
100％コケるわ
19: (ﾜｯﾁｮｲW ec7b-mu1M) 07/17(木)19:34 ID:FF2MEcFJ0(1) AAS
ユミアのヴィランせっかく見た目はいいのにシナリオが微妙すぎた
もったいない
20(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0ee3-6Lwj) 07/17(木)19:59 ID:wFvolWuR0(1) AAS
Switch2アプデなさそうだし今のとこPS5で買おうと思ってるけど
まだ各ハードの比較動画とか出てないよね
迷うなあ
21(1): (ﾜｯﾁｮｲW bbcb-0oPz) 07/17(木)21:23 ID:cvWVLMe/0(1) AAS
>>20
ロード爆速、大画面で揺れもの堪能、この2点だけでもPS5版を選ぶ理由になるな
22(1): (ﾜｯﾁｮｲW eedd-Skfr) 07/17(木)23:13 ID:wdhui0Xl0(1) AAS
ユミアの為にPS5pro買ったのにエンハンスド非対応でガッカリしたが紅白に期待
23: (ﾜｯﾁｮｲ 0e32-0oU0) 07/17(木)23:22 ID:X0jqymRF0(3/3) AAS
仮にSwitch2アプデがあろうとPS5持ってるならPS5版一択では
Switch2で遊ぶのはマリオやドンキーコング等の専売ゲームで
24: (ﾜｯﾁｮｲ 0ee3-6Lwj) 07/18(金)03:56 ID:2lcmswwM0(1) AAS
>>21
>>22
やっぱ画質とかロード優先ならps5一択って感じだよね…
ps5の方予約するかぁ
25: (ﾜｯﾁｮｲW e047-0oPz) 07/18(金)05:35 ID:LjsQua/j0(1) AAS
セルラン300位のソシャゲ関連作品に8000円を払う人がどれほどいるか
26: (ﾜｯﾁｮｲ 0ea2-HjPl) 07/18(金)08:58 ID:ihFXdYU80(1/3) AAS
出来に関わらず初動は鈍いし予約も少ないんじゃないかね
ユミア掴まされた人は絶対慎重になるｗ
出来が良ければジワ売れするって感じだと思う
27(1): (ﾜｯﾁｮｲ 0e32-0oU0) 07/18(金)09:10 ID:bzllxXyc0(1/4) AAS
いわゆるリディスーと同じパターンですな
28(1): (ﾜｯﾁｮｲ afb5-tFHv) 07/18(金)09:46 ID:0u35RrhI0(1) AAS
>>27
過ちを繰り返してるよな出来の悪い作品作ると後続がどれだけ出来が良くても警戒されるだろうよ…
29: (ﾜｯﾁｮｲ 0e32-0oU0) 07/18(金)10:13 ID:bzllxXyc0(2/4) AAS
>>28
うむ、せめて紅白が出来の良い作品になるよう祈るしかない
低予算作品のようだし少なくともボリュームは期待しては駄目だな
30: (ﾜｯﾁｮｲ 0e32-0oU0) 07/18(金)11:00 ID:bzllxXyc0(3/4) AAS
出来なんて良くなるわけがない
とかいうレスがアトリエスレを常駐監視してるアンチから来ると思ってたがまだか
まぁ今日中には来るかな
31: (ﾜｯﾁｮｲ 3a1d-oU0i) 07/18(金)15:43 ID:Qc/lftfi0(1/4) AAS
リディースールなんてルーシャ追加してリディーとスールだけにコンビネーション用意したくせに、スールは回復不可能なんでそもそもルーシャのフォロー発動しないからぜんぜんゲージたまらんとかいう死ぬほどくだらん仕様の有料DLCにして会社傾いてたからな
当然DXになっても一切変わってないクソっぷり
DXで改善されるなんてのは一度も見たこと無い
32: (ﾜｯﾁｮｲW ecb2-qIQ9) 07/18(金)15:49 ID:jvxv6uCs0(1/2) AAS
弓矢は何がダメだったん？
33: (ﾜｯﾁｮｲW da6e-w/u1) 07/18(金)15:52 ID:209q5rqO0(1) AAS
もう貧乳がアトリエの主人公になることは無さそうだな
34(1): (ﾜｯﾁｮｲ 3a1d-oU0i) 07/18(金)15:53 ID:Qc/lftfi0(2/4) AAS
PVの時点でアトリエで何かするって要素ゼロだもの
例えば○○クラフトってタイトルのゲームでクラフト要素ゼロのPV出すような会社よ
何がダメなのか馬鹿でもわかる
35: (ﾜｯﾁｮｲ 3a1d-oU0i) 07/18(金)15:54 ID:Qc/lftfi0(3/4) AAS
ゲーム開発以前に商品開発の原点から間違っとるんだわ
36: (ﾜｯﾁｮｲW ecb2-qIQ9) 07/18(金)15:56 ID:jvxv6uCs0(2/2) AAS
>>34
アトリエ 要素いらないって思ってる人間には おすすめなのか？
キャラは エロ 可愛くていいけど アトリエ 要素がめんどくさくて買えない 買ってない
37: (ﾜｯﾁｮｲ 3a1d-oU0i) 07/18(金)15:58 ID:Qc/lftfi0(4/4) AAS
アトリエ要素いらない、なんて発想を期待してる時点で新規ガン無視なのは馬鹿でもわかる
38: (ﾜｯﾁｮｲW 1a72-ZRtL) 07/18(金)17:33 ID:izEIkPrq0(1) AAS
アトリエ要素いらないってのはパワプロで野球要素いらないっていうくらいの暴論
39: (ﾜｯﾁｮｲ 0af6-n2Ki) 07/18(金)20:56 ID:gSiLs2pH0(1) AAS
聖剣伝説シリーズとか聖剣要素取って付けたくらいしか無いこと多いよな
40: (ﾜｯﾁｮｲ 1211-KXiH) 07/18(金)21:56 ID:mzhwe6xe0(1) AAS
オープンワールドとかアクション化とか無駄なことやって肝心のアトリエ要素を薄くしたからな
突き詰める方向性を間違えとる
41: (ﾜｯﾁｮｲW 5fdf-ZRtL) 07/18(金)22:26 ID:MzVaI0CB0(1) AAS
そのオープンワールドとかアクションの出来が良ければまだしも、
甘めに見て凡ゲーだからな…
42: (ﾜｯﾁｮｲ 0ea2-HjPl) 07/18(金)23:13 ID:ihFXdYU80(2/3) AAS
当たり前だけど中小零細が大手と同じことやって勝てるわけないんだよな
アトリエでFFやテイルズの真似しようとする発想が出てくるセンスが信じられない
43(1): (ﾜｯﾁｮｲW d395-KhUx) 07/18(金)23:26 ID:BBwBIops0(1) AAS
アトリエファンは開発規模予算がしょぼいことを重々承知してるからな
特に挑戦的なことはせず毎年味変した作品を出すだけで余裕で黒字になるんだから開発は笑いが止まらないだろう
44: (ﾜｯﾁｮｲ 0ea2-HjPl) 07/18(金)23:45 ID:ihFXdYU80(3/3) AAS
アトリエ作品として挑戦した結果の失敗なら「まぁ次でリカバリーしてよ」で終わるけど
ユミアの場合、アトリエ作品の看板を借りた上でアトリエらしさを殺した結果だからな
どうあっても好意的な見方にはならないんだ
>>43
アーランド→黄昏は味変くらいだけど、黄昏→不思議→秘密は味変どころじゃないと思うがプレイしたんか？
45: (ﾜｯﾁｮｲ 0e32-0oU0) 07/18(金)23:50 ID:bzllxXyc0(4/4) AAS
とりあえずユミアは黒字になってるかどうか疑わしい・・
46: (ﾜｯﾁｮｲW eedd-Skfr) 07/19(土)00:08 ID:jgyT1GID0(1/2) AAS
アトリエが今後PSSR2に対応するか楽しみ
47: (ﾜｯﾁｮｲ d0b0-0TGK) 07/19(土)02:15 ID:pC9yOAv70(1) AAS
ライザでファンになったバカが予約していっぱい買ってるだろうから余裕で黒字じゃないのｸﾞｷﾞｷﾞｷﾞｷﾞ
48: (ﾜｯﾁｮｲW 1a72-ZRtL) 07/19(土)03:26 ID:CbejF97T0(1) AAS
カツ丼食べに行ったのに不味いコース料理が出てきたようなもの
カツ丼よりコース料理のほうがすごいとか言われてもそれはカツ丼屋に求めてないんだわっていう
49: (ﾜｯﾁｮｲ d4b9-oU0i) 07/19(土)07:57 ID:14pCeLUQ0(1) AAS
でも世界が求めてるのはコース料理なんだよね。路線変更はそこまで間違えてないと思うよ
けどホントにやらなきゃいけなかったのは上手いカツ丼を作る事だったんだけどな
50: (ﾜｯﾁｮｲW ec7b-mu1M) 07/19(土)07:59 ID:4SnAeRRZ0(1) AAS
美味いコース料理も美味いカツ丼も需要あるけど不味いコース料理は誰も求めてないよ
51: (ﾜｯﾁｮｲW 6e2e-3HN+) 07/19(土)09:10 ID:HcNIYm+j0(1) AAS
ソシャゲやってねーからからこれは買わんわ
52: (ﾜｯﾁｮｲ 3a0c-oU0i) 07/19(土)09:46 ID:8msczjjH0(1/2) AAS
なんとかして求められてる設定にしたいんだろうけどこれに関してはすでに【撤退済み】だから求められてないんだわな
53: (ﾜｯﾁｮｲW d395-KhUx) 07/19(土)11:48 ID:uIneIDUP0(1) AAS
ガストに世界で通用するコース料理なんて絶対につくれないからそこまでは求めてないけど
シナリオくらいは手抜きせずに考え抜いて欲しい
長年RPG作っててこのレベルのシナリオで良しとするのは流石に怠慢が過ぎる
54: (ﾜｯﾁｮｲW e042-0oPz) 07/19(土)11:56 ID:hl+dUVED0(1) AAS
キャラ設定もうちょい捻りのあるアイディアなかったのかなあ
55: (ﾜｯﾁｮｲ 3a0c-oU0i) 07/19(土)12:12 ID:8msczjjH0(2/2) AAS
毎回毎回、周りも馬鹿だしなんか分からないけど錬金術で凄いこと出来るしアタシ馬鹿だけどまだマシだよねって呆れ顔のキャラスト消化させられるマンネリだろ
ひねりも糞も無い
56: (ﾜｯﾁｮｲ 1211-KXiH) 07/19(土)20:25 ID:3R2izZ680(1) AAS
毎度箸にも棒にも掛からないシナリオだからな
ちゃんとしたシナリオ立案のプロや本物のライター入れたりせんのかね
本物のライターってソシャゲライターのことじゃねえぞ
57: (ﾜｯﾁｮｲ ae4f-KXiH) 07/19(土)22:04 ID:DBRTNd7o0(1) AAS
ジャケ絵がいつものと比べて弱すぎる
軌跡ヨーテイに挟まれてるから買わない選択する人が多そう
58: (ﾜｯﾁｮｲW 4023-NsEJ) 07/19(土)22:46 ID:XI9tLUCB0(1) AAS
ガスト側が本物のライターを区別できなきゃ起用のしようがないんだわ
まずはディレクター探しからだな
59(1): (ﾜｯﾁｮｲW eedd-Skfr) 07/19(土)22:53 ID:jgyT1GID0(2/2) AAS
ソフィーこんな声だったっけ
60: (ﾜｯﾁｮｲ 0ea2-HjPl) 07/19(土)23:06 ID:WhOtBdiy0(1) AAS
ライザ１はちゃんとライター入れたけど、２はスケジュール合わなくて自社ライター使ってあの様だった
３で慌てて呼び戻して何とか着地させたって感じやな
売れなくてもあんまり痛くないもっと小粒な作品で自社ライターに挑戦させるならいいけど、
人気出たライザとか、予算注ぎ込んだユミアのシナリオを自社ライターにやらせるセンスが理解出来ん…
61: (ﾜｯﾁｮｲ af9c-tFHv) 07/19(土)23:13 ID:zNgFj+Tc0(1) AAS
だなぁ
62: (ﾜｯﾁｮｲ 7fa4-v3jg) 07/20(日)00:20 ID:TBVdD89U0(1) AAS
>>59
確か一度喉痛めて休業してたらしいんでその影響かも
63: (ﾜｯﾁｮｲW 5f58-uUVF) 07/20(日)12:00 ID:OY6W+C+k0(1) AAS
ペットを無責任不法投棄するような価値観で、戦争やホムンクルス問題とか難しいテーマに挑もうとしたのは無理がありすぎた
身近な人の困りごとを助けるくらいでええねん
64: (ﾜｯﾁｮｲW 4795-uUVF) 07/20(日)21:53 ID:mqQLDUlP0(1) AAS
フィーは元々モリッツさんが卵持ってきたのが悪いから、ブルネン邸にそっと逃すのがトゥルーエンドだな
65: (ﾜｯﾁｮｲW 07ec-BXrr) 07/21(月)05:59 ID:EEoXeqkz0(1) AAS
モッコリがフルチン邸やと？！
66: (ﾜｯﾁｮｲW 5f39-uUVF) 07/21(月)11:10 ID:7YQDdYMS0(1) AAS
数日後そこにはマナ不足により衰弱死した珍獣の姿が
67: (ﾜｯﾁｮｲ 6780-FoMz) 07/21(月)12:23 ID:AhLIuWSE0(1) AAS
珍獣て
68: (ﾜｯﾁｮｲW 5f39-uUVF) 07/22(火)06:40 ID:TORaSgtS0(1) AAS
そもそもソシャゲの方をいちど興味持って触ってくれた人って、飽きてもうすでにやめたのでは
帰ってくると想定してるのかなあ
アクティブだいぶ減ってるみたいだし
69: (ﾜｯﾁｮｲ dfa2-v3jg) 07/22(火)06:46 ID:JebPNI9S0(1) AAS
これがソシャゲとCS同時っていうならまだ意味があったと思うけどな
正式なナンバリングでソシャゲって発表したときに大荒れしてたやん？
でも、最初からソシャゲで表現しきれない部分をCSで補完しますみたいな話なら、
ソシャゲがコケてもCSに期待してくれる人は残ったはず
でも、ソシャゲがコケてから同じ世界観でCS出しますって言われても手遅れ
他の作品でもリリース後数か月してから利便性アプデとかしてるけど、
すべてが後手後手で遅すぎるし販売戦略からしてセンスがない
70: (ﾜｯﾁｮｲ df8b-A2Hg) 07/22(火)07:04 ID:dyM00KDT0(1/2) AAS
スマホでコケたタイトルをCSで出そうとする会社なんて世界中探してもここだけだろうしな
71: (ﾜｯﾁｮｲ bfb9-A2Hg) 07/22(火)07:34 ID:jPv7OoMb0(1) AAS
そもそも既定路線だったんじゃないの。スマホに行かないCSユーザーに振り向いてもらうためのCS版とか
頭お花畑じゃなきゃ考えつかない発想だけども
スマホ版アトリエはさすがの女帝も見限ったろ
72: (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM6b-ScmG) 07/22(火)11:20 ID:gMywoRGqM(1) AAS
なにこれ
元々ソシャゲだったのは知ってるけど
ストーリーもソシャゲの続きなの？さすがにそれはやばない？
73: (ﾜｯﾁｮｲW 4796-uUVF) 07/22(火)11:23 ID:RRlF8r7k0(1) AAS
続きじゃなくて一方その頃的な別軸ストーリーでしょ
74: (ﾜｯﾁｮｲ e732-7F+n) 07/22(火)11:26 ID:3J2qJHMZ0(1/2) AAS
いずれにしても今紅白の存在を知ったレベルの人には購入非推奨
75: (ﾜｯﾁｮｲW 7f72-8SIf) 07/22(火)12:04 ID:ktkhpRBD0(1) AAS
スマホのほうはやってないから個人的にはプラスにもマイナスにもならないけど、
ユミアをやってしまった一点において警戒度MAXになってるし予約できない
76: (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-BJdn) 07/22(火)12:16 ID:biThoS+hd(1/2) AAS
体験版と人柱のあげる悲鳴次第かな
77: (ﾜｯﾁｮｲ e732-7F+n) 07/22(火)12:40 ID:3J2qJHMZ0(2/2) AAS
このゲームに限らないけど、早々に予約する必要あるのって店舗特典狙いの人くらいでは
DL版なら仮に予約特典欲しくても発売前日に予約で十分
その頃には色々情報も漏れ出てきてるし、体験版も出てるかもしれん
78: (ﾜｯﾁｮｲW 5f1f-tPq4) 07/22(火)12:42 ID:Ao4tvi5N0(1) AAS
アトリエはデジタルデラックスの特典後出しだからすぐに予約はできない
79: (ﾜｯﾁｮｲW 075b-ScmG) 07/22(火)14:33 ID:DCe4jngW0(1) AAS
DL版も超早期の予約は割引でもしてくれないとする意味ないもんな
買うの確定してるゲームでも直前まで予約しねえわ
80: (ﾜｯﾁｮｲ df8b-A2Hg) 07/22(火)14:46 ID:dyM00KDT0(2/2) AAS
予約以前に見向きもされてないのはスレ見ても分かる
81: (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-BJdn) 07/22(火)15:30 ID:biThoS+hd(2/2) AAS
面白かったら定価で買ってもいいよ
くらいには期待してるぞ
82: (ﾜｯﾁｮｲW dff6-8SIf) 07/22(火)18:37 ID:Z+3g+hGj0(1) AAS
同じく
逆に予約して買って２作連続でクソゲーだったらシリーズが嫌いになってしまいそうだから自衛も込めて人柱の反応見るまでは買えない
83: (ﾜｯﾁｮｲW 47db-6ysg) 07/22(火)22:11 ID:DRdj5a5j0(1) AAS
ゲームをしたいだけなのに
ソシャゲで課金しないとまともに遊べませんとか、錬金術のリソースが欲しかったら強くなりたかったら試行錯誤したかったら、課金しろ財布だもんな……
ユミアの後でアトリエに否定的になるのと、最初から紅白ぐらいの出来栄えで出せやってうまくいってもいかなくてもつんでそう
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