ゲーム制作 雑談スレ【part41】【進捗報告禁止】 (668ﾚｽ)
上下前次1-新
580: 12/18(木)10:58 ID:aBlzVueb(1) AAS
>>576
仲間作れ
581: 12/18(木)11:09 ID:/1hnDWID(1/2) AAS
>>579
といって、その手の一発ネタミニゲーは
自分でプレイしたい気に一切ならんからなあ
582: 12/18(木)12:15 ID:2FVfdeY3(1/2) AAS
一発ネタミニゲーは万に１つ年に１つのゲームだしなあ
年末漫才グランプリで優勝するようなもので一発屋になりやすい
なのに起業してまあ普通の下請けSIerの社長やった人は今も続いてるが
ゲームスタジオ作ったのはあっさり潰れて借金になるというね
583(1): 12/18(木)12:26 ID:2FVfdeY3(2/2) AAS
>>562
AIがあればネイティブレベルでパフォーマンスを最適化してくれそうだしな
確かに最近のゲームはゲーム規模に対して無駄にファイル数やサイズがでかく
処理が重いのが多いもんな
個人ゲーなら最大でも50MB以下にすべき、ミニゲーなら5MB以下にすべき
昔なら24bitフルカラーでも30MBもあればRPGやシミュレーションも動いていた
ハードは向上したが開発者の技術水準は劣化しすぎている
584: 12/18(木)13:10 ID:vuGqkLJ5(3/4) AAS
>>583
どういうゲーム作ってきたか見せて
585: 12/18(木)13:27 ID:tl3oQjf9(1) AAS
mp3一つで3MBとかあるからねぇ
いまどき30MBじゃ、BGMも入らんよ
586: 12/18(木)13:33 ID:B+omdVnR(1) AAS
動画を数kbに収めるとかフロッピーに入るようにするみたいな企画思い出した
587: 12/18(木)16:33 ID:BadJX6Cl(1) AAS
今無料のホグワーツレガシーが100GBだったし
原神でも80GBくらい
それと比較するとユーザー的には1GBでも小さいと思うやろ
時代遅れなこと言ってると笑われるぞ
588: 12/18(木)16:41 ID:qlE6s6L0(2/2) AAS
フロッピーに収まるシリーズ好きだった
動画ﾘﾝｸ[ﾆｺﾆｺ動画]
589: 12/18(木)16:55 ID:/1hnDWID(2/2) AAS
ティアキンは16Gでバナンザは8.5Gだな
個人でそんな大量の素材の用意や管理できると思ってるからエアプなんだよ
590: 12/18(木)17:05 ID:WruNVQp/(1) AAS
Steam売り上げで焼肉食ってる
591: 12/18(木)17:12 ID:vuGqkLJ5(4/4) AAS
俺のRPGは600MB
動画もないしこんなもんだろう
592(1): 12/19(金)09:38 ID:E3dACePy(1) AAS
スマホ新法でアプリからDLsiteへ誘導するのはできるようになったのか？
外部のストアへ誘導したら審査通らなかったアプリは
今では通るようになったのか教えてエロい人
593: 12/19(金)10:38 ID:Zv/gZ1M/(1) AAS
DLサイトだったかなあスマホでもプレイできるクラウドクライアント作ったの
リモートデスクトップみたいなもんだからwi-fiじゃないとやってけないのだったけど
594(1): 12/19(金)11:50 ID:7POA06zY(1/3) AAS
>>592
なった、はず
595: 12/19(金)11:53 ID:7POA06zY(2/3) AAS
でも外部サイトよりもGoogle、Appleの方にはるかに高いリダイレクト手数料を払う羽目になる
日本政府（アメポチ高市自民政権）が完全にナメられてる
596: 12/19(金)11:55 ID:7POA06zY(3/3) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.yomiuri.co.jp
597: 12/19(金)13:58 ID:7mYxUP7W(1) AAS
開発者が目先の利益優先して手数料高いSteamやDLSITEに出してるからな
本来なら手数料安いEpicStore一択だろう
598: 12/19(金)14:47 ID:DN3beKeK(1) AAS
>>594
横レスだけどまじ？
アナウンス見逃してたわ
599: 12/19(金)15:15 ID:ptOq26mb(1/2) AAS
でも結局公式外ストアからのアプリ利用も手数料取る気でいるからなリンゴちゃん
オレはいい加減リンゴちゃんを見限ったわ
600(1): 12/19(金)15:20 ID:LWqtwH99(1/2) AAS
SteamやDlsite、スマホ系はストア利用料が30%ぐらいだけど
中国だとテンセントストアが独占してて更に+55%かかる
中華資本の焼き畑商法で独占されるとこうなる良い例
601: 12/19(金)16:13 ID:ptOq26mb(2/2) AAS
チャイナの場合は形を変えた税金（この場合は贅沢税って言えばいいのか）みたいなもんでしょ、知らんけど
602: 12/19(金)16:57 ID:g7AAQ9kt(1) AAS
>>600
中国国内の話はどうでもいいから巣に帰って
603: 12/19(金)20:13 ID:TtOiBnEC(1/2) AAS
ストア手数料が安くてもEpicなんてゲームもらうだけの場所で買おうと思わない
604: 12/19(金)20:46 ID:8mtP1Lg0(1) AAS
Epic store は限界集落みたいなものだろう
どんなに安くても、商売をするには向いていない
605: 12/19(金)21:31 ID:YftNB1FH(1) AAS
Epicは苦肉の策で安くしてるだけで、調子に乗ると暴君になるタイプでしょ
テンセントやグーグルがその世界線の姿で、Steamは強さのわりに理性保ってるなっていう感想
606: 12/19(金)21:47 ID:Wzod5mhp(1) AAS
ネトウヨ対ブサヨの思考回路で反応するのって結局、嫌中韓のネトウヨか親中韓のブサヨのどちらかなんだろうけど
そうじゃなくて
日本の決済プラットフォーム（dlsite等）が入り込む余地ができないんならスマホ新法作った意味ないから
国益が害されて売国されてる現状は続く
607: 12/19(金)23:02 ID:VwxsuJhP(1) AAS
>同意ボタンを押すゲーム
なにそれ
608: 12/19(金)23:17 ID:LWqtwH99(2/2) AAS
チャイナリスクを警戒するのにネトウヨもパヨチンも無いだろ
まあ個人で売る分には誰も止めんよ
609: 12/19(金)23:50 ID:TtOiBnEC(2/2) AAS
今個人でスマホゲーム出してる人なんているの？
「無料新着」も昔は個人で出してた無料アプリが載ってて嬉しかったりしたけど、
今じゃ無料ソシャゲまみれで乗ることも無い
610(2): 12/20(土)02:42 ID:MfEL7EwH(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
chokudai(高橋 直大)@AtCoder
@chokudai
"AI学習禁止って書いてる絵師さんの好感度がちょっとずつ下がってきて、ちょっとずつフォロー外したりミュートしたりしてしまっている。XってAIによる学習を利用規約で受け入れた人のみが使えるプラットフォームなので、別のとこ行けばいいのになって気持ちになってきてしまった。"
"AIの「よく見ると破綻している」もそれなりのがっかりポイントなんだけど、人間の「なんかマークがあると思って拡大してみたらAI学習禁止マークだった」もかなりのがっかりポイントで、どっちがよりがっかりするか、って言われたら後者かなあ、と思う。前者は下手なだけだけど後者は悪意を感じる。"
AI嫌悪の絵師達、AtCoderの社長からすら言われてるやん…
全面的に正しい意見
611: 12/20(土)04:34 ID:OPbAcFhu(1/3) AAS
>>610
ほならアンタの書いたプログラムは全部オープンソースなんでっしゃろね？
612: 12/20(土)04:37 ID:OPbAcFhu(2/3) AAS
自分の作画が自分の仕事を減らすことに活用されていい気がするわけがない。
絵を描かんでもそのぐらい分からんもんかね。
絵も曲も出来ないわしでもわかるぞばかたれい。
613(1): 12/20(土)04:56 ID:OPbAcFhu(3/3) AAS
コード書く側じゃなくて集める側の人間か・・・
614(5): 12/20(土)06:58 ID:iyuyLkXj(1) AAS
なんか適当に他人のソースみたいんだけど
1〜10万行くらいの規模で面白い設計やってるソースない？何の言語でも
615: 挫折ボーイ 12/20(土)07:27 ID:eEP3y0x2(1) AAS
>>610
「ぼくちゃんはがっかりした！」と言ってるだけで内容無い
616: ◆tCknqwQz5tZC 12/20(土)08:47 ID:Ipf9BEcQ(1) AAS
空き巣「家の鍵を掛けてるやつは悪意を感じる」
みたいなもん
ほんと何言ってんだ
絵柄パクられたら食えなくなるんだからそりゃ自衛は一応するだろ
617: 12/20(土)08:59 ID:5e/yyBdC(1) AAS
まあ盗っ人猛々しい連中ってことだから
618: 12/20(土)09:42 ID:msVEEUg8(1) AAS
>>613
ただでさえ実践能力が怪しいといわれてる集める効率を競うプログラミング、代表者があんなんで大丈夫か？
619(1): 12/20(土)10:08 ID:mLIf/Yp3(1) AAS
>>614
GitHub検索かUnity、UE5のサンプルプロジェクトとかかな
620(1): 12/20(土)10:37 ID:iBYDTOWk(1) AAS
>>614
Mindustry とかはどうや？
621(1): 12/20(土)11:46 ID:8sccrm3K(1) AAS
UnrealEngineのソースコードを読むのが一番効率良さそうだよなぁ
622(2): 12/20(土)17:22 ID:or6qdYD5(1) AAS
>>614
オラので良ければみるといい
そしてgolangなのにクラスもどき作ってんじゃねーよって突っ込むがよい
外部ﾘﾝｸ[io]:github.com
なお全部ブラウザで動くよ
外部ﾘﾝｸ:super-ykp.github.ioここにパス*/index.html
623: 614 12/21(日)00:07 ID:9JdhpBFe(1/2) AAS
>>619-622
ありがとう。ちょっと基幹部分の設計で悩んでるところだったから助かるよ
読んでみる。
624: 12/21(日)00:22 ID:9hspiful(1/2) AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
chokudai(高橋 直大)@AtCoder
@chokudai
"ちょっとこのまま絵師さんが反AIの人たちに囲まれて時流を勘違いしちゃうのは嫌だなあと思ってツイートしてる。極端な意見にのまれないでほしいなあ。"
"イラストの生成AI周りの発言、これまでは危険だから避けてたんだけど、一部の過激派が過激な反応してリプライと引用が付くだけで、それを恐れて発信をしないのは違うなあ、と思ったので解禁することにした。
当然絵師さん含むクリエイターさんにリスペクトがあるのはこれまでの活動で分かるだろう"
"絵師さんがイラスト生成AIに対して反感を持つのって、職が奪われ得るわけだしめっちゃ分かるんだけど、半AIを貫いた結果ハイブリッド絵師さんに仕事を奪われて食っていけなくなるとかになるのが一番残念なので、良い感じにタイミングとかを見極めて動いてほしいなあ"
省3
625: 12/21(日)00:32 ID:OuiDrYwj(1) AAS
棋士の仕事がなくならないように、絵師の仕事もなくならない
近いうちに、美女がAIにスコアを出されながら絵を描く動画がウケるようになるだろう
で、できた絵をファンが高値で購入する
それ以外の絵はすべてAIが描く
ディレクション的な仕事は残るだろうが
626: [age] 12/21(日)01:16 ID:IqwHLq+W(1) AAS
『深夜のMIMESIS。Steam
マルチホラー/ミメシスPart2
(館山おじさん4人衆編)」
K.J/UNKちゃん
×天狗ちゃん/カワカミマサヒロ
×よっちゃん/鈴木義久
×わっちゃん/ワタナベマサト
省1
627: 12/21(日)01:51 ID:7B7ZlSmC(1/4) AAS
手ごろな価格で手ごろな品質で描ける人がいなくなるのは普通に困るよなぁ
まあ自分で描けるようになればいいだけなんだけど、それには寿命が短すぎる
628: 614 12/21(日)02:51 ID:9JdhpBFe(2/2) AAS
>>622
ソース読んできた。
シンプルな設計の上にゲーム内容をどんどん記述しまくってていいね。
作るのが好きなんだなー、って思った。
golangマルチプラットフォームが楽そうで羨ましい
629: 12/21(日)07:24 ID:2VHwa1hI(1) AAS
東京黙飯ってYouTubeチャンネルあるんだけど
サムネール画像にAI画像使うようになって
それがキモくて
お勧めに表示されてもクリックするのやめるようになったわ
630: 12/21(日)08:45 ID:MbwNUL5k(1) AAS
なんでいきなりようつべチャンネルディスったんだ
631: ◆tCknqwQz5tZC 12/21(日)08:55 ID:y4acB7jz(1) AAS
シブのAI絵は良いのあるから世話になってるし、シナリオ良いのに下手絵だったVNには使って欲しいって反面
DMMのAI絵ゲーには食指がまったく動かず嫌悪感すらあるんだよな
AIなら良い悪いって単純な話じゃなく使いどころや誰が使うか何に使うかAI絵の出来栄えなどでプラスにもマイナスにもなるんだと思う
632: 12/21(日)09:33 ID:9hspiful(2/2) AAS
外部ﾘﾝｸ:www.4gamer.net
生成AI時代，美術チームの在り方はどう変わるのか。制作現場は人機協調へ，クリエイターは「指揮官」になる
既にゲーム業界では美術面で生成AIを活用するのは当たり前になっている
絵描きは絵を描くという単調作業ではなく複数のAIに指示を出して
全体を統括する指揮官になればいい
これはゲーム開発者でもイラストレーター、趣味の絵師さんでも同じことだ
633: 12/21(日)09:54 ID:PHtaI0B2(1) AAS
マップ進軍は半熟ヒーロー1、戦闘はヒーローズアワー
というゲームを誰か作ってくれ
634: 12/21(日)11:38 ID:2wAS2Ke6(1) AAS
また今日も才能のないゴミがゴミの量産体制に入ったのか？ｗ🤭
635: 12/21(日)11:44 ID:mozlNj/r(1/2) AAS
適当に二次創作でシコるならAI絵が適している
しかし作品を楽しむにはノイズすぎる
636: 12/21(日)13:09 ID:7B7ZlSmC(2/4) AAS
ヒーローズアワーって知らないな。見てこよっと
637: 12/21(日)13:40 ID:7B7ZlSmC(3/4) AAS
多vs多ユニット戦闘か
オレもこういうの好きなんだけど、RTSってジャンルがなぁ……
でも昨今のソシャゲで見るオートバトルとかってウェーブクリア型の多vs多ユニット戦闘だよなぁってちょっと思ってたから
ああ、横スクにすればにゃなんとか大戦争だしな
試しに作ってみても価値はあるかも
638: 12/21(日)14:11 ID:mozlNj/r(2/2) AAS
オートバトラーは自分の操作介入度が分かりづらいのがな
毎日やらせるソシャゲならそれでいいけど買い切りで手応えが分かりにくいゲームは駄作
639: 12/21(日)15:37 ID:7B7ZlSmC(4/4) AAS
そういうもんか？ 育てたユニットデプロイして眺めてるだけでも楽しいぞ
あんま忙しくても忙しいだけだからな、RTSってそういうもんだけど
より介入したい需要には、ワンユニットだけ操作できるとかスキルポチとかが定石かな
640: 12/21(日)16:06 ID:5YfqAnzf(1) AAS
ダンバイン♪
641: 12/21(日)20:45 ID:LBYKwMnK(1) AAS
ドット絵に最適化したAI生成エンジンが現れないかなあ
一応ドット絵で出力する「だけ」ならやれるAIあるけれど
同一性保ったまま８方向向いて待機アニメができるぐらいになってくれないと使い物にはならん
642: 12/21(日)21:28 ID:fYZGkrta(1) AAS
最近見なくなったドット絵ガイジが再来するからやめろ
643: 12/22(月)05:45 ID:lkXfIFh6(1) AAS
大ヒットゲーム『Clair Obscur: Expedition 33』、インディーゲームのアワードでもGOTY獲得するが「失格」に。
外部ﾘﾝｸ:b.hatena.ne.jp
一般人の反応
"IGAで失格になっただけ。もっとメジャーなTGAとかGJAで既に大賞とってて総なめ状態だからクソどうでもいい"
"成果物に対してこいつが一番面白い！ってなったものが取り下げられるのめっちゃ滑稽だよねｗ"
"AIアレルギーの極致だな。プレースホルダー程度で剥奪は厳しすぎんか。ポリコレの次はAI検閲の時代が来たって感じ"
"しょうもない「ラッダイト運動」としか思えない。ベスト オブ ラッダイト アワードとしてAI事業者側が表彰しては"
省6
644: 12/22(月)07:00 ID:LophnIUZ(1) AAS
steamででかいセールやると見に来る人増えるからかセールしてない自分のゲームも普段より売れるわ、ありがてえな
645: 12/22(月)08:25 ID:8R0AGp/R(1) AAS
正しい意見ガイジは何がしたいんだよｗ
646: 12/22(月)10:03 ID:+BlYeLOr(1) AAS
前にここでテストプレイの人数や期間を相談したものです
最終的に5名の方に無償（スタッフロール記載）でお願いできました
２週間とても精力的に見ていただいて，大小多くのアップデートを行うことができました
（100時間超プレイしていただいた人も）
やっぱり誰かにしっかり遊んでもらうのは得られるものが大きいですね
自信をもってリリースできそうです
647: 12/22(月)10:08 ID:vpc3wWsR(1/2) AAS
よかったね
テストプレイでもそんだけのめり込んでもらえるなら売れ筋っぽい
648: 12/22(月)11:55 ID:srdRPRuL(1/2) AAS
誰が儲けてるのかもわからんようなショービジネスはどうでもいいとしても
世の中の公募系コンテンツがもう完全に価値を失ってしまったのは、本当に残念
人は生成AIの登場でより孤独になっただけなんだよな
649: 12/22(月)12:08 ID:ga6rjH5H(1) AAS
今後もAI番ってません→いやつかってるじゃねーか
はずっとあるだろうしどうやって差別化するんだろ
もう合体でよくね？
650: 12/22(月)12:41 ID:ZOJe8xvc(1/2) AAS
そんなんあったところで不正として処分されるだけでしょ
寄生だから持続性ないし
651: 12/22(月)12:58 ID:srdRPRuL(2/2) AAS
それ、差別化できますよ。そう、真の小規模開発ならね（ｽｯ
この件も自己申請に虚偽があったのが問題（同意書にサインしてるのにもかかわらず）で
それを生成AI論争にすり替えるのはちょっと無理があるんだよな、相変わらず頭悪くて安心するけど
次回以降は主催側が明確な線引きをすることになるのかなぁ
まそれを行ったことによって、公募することに価値が生まれるかどうかは別として
652: 12/22(月)13:05 ID:/tYGp/E7(1/2) AAS
学習内容が他者の著作物である限り
争点は権利問題だよ
業者はアンチの感情問題にすり替えてばかりだけどな
653: 12/22(月)13:32 ID:ZOJe8xvc(2/2) AAS
線引きをしたうえで起こったことを、今度の線引きがどうとか意味不明すぎる
生成込みのコンテストを盛り上げて、生成なしルールのコンテストにわざわざ行かなきゃいいだけ
これはたまたま起こったことで生成AIは一切関係ありません、てのはずいぶん苦しい言い訳だね
654(2): 12/22(月)13:33 ID:sEJNrjxU(1) AAS
どうやってAI使ったかどうか判断するんだろうね
使ってないのに運営が勝手にAI判断しやがった！！！
ってこともあり得そうだ
655: 12/22(月)13:43 ID:+moUXO/Y(1) AAS
ファンザとかだと手書き偽装たくさんいるがGOTY受賞したゲームメーカーすらAI偽装するの意味わからんムーブすぎる
656: 12/22(月)15:59 ID:1kr5pjpj(1) AAS
ファンザとGOTYを一緒に比較してる時点で脳みそが病気だろ
657(2): 12/22(月)16:22 ID:SECrmY8P(1) AAS
童貞だからわからんけど
手書きもトレースはダメで目コピーは良いっていう暗黙のルールがあるんでしょ？
AIもそういうルールにすればいいのに
658: 12/22(月)16:25 ID:WHFElljS(1/3) AAS
ディスプレイに映した画像をカメラで読み取って物理的空間を通したうえでAIに学習させるってこと？
659: 12/22(月)16:31 ID:WHFElljS(2/3) AAS
>>654
大学生が自分の頭で考えて書いたレポートに対して教授がAI使用を疑って落第させられて学生が困ってる事例が少なくないようだな
一方でいかにしてAI使用を誤魔化すかというノウハウも出回ってるから解決できなさそう
AI検知ツールの誤検知も多いし
660(2): 12/22(月)16:34 ID:WHFElljS(3/3) AAS
ものすごい下手くそな絵や文章だったら誰もAI製だと疑わないんだろうなｗ
それだ！
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