みんなのゲーム開発室 (898ﾚｽ)
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244: 10/01(水)05:40 ID:g8IbqTWe(3/12) AAS
ぶっこ抜いて自慢してるけどそれ有料アセットだろ？痛くも痒くもないんじゃないの？知らんけど
245: ◆tCknqwQz5tZC 10/01(水)07:21 ID:bRr4mEAG(1/11) AAS
荒らしもその能力もっと有益なことに使えばいいのにね
てか制作者やってると立ち回りミスるとこういうトラブルになるから面倒よな
コメ返信とかX運用とか気を付けながら動かないと
まあ5chに書く時点である程度覚悟はしてるだろうけどね
246: ◆tCknqwQz5tZC 10/01(水)08:39 ID:bRr4mEAG(2/11) AAS
とりあえず上で言われてるようにミニゲームの達人目指すかな
今作ってるのも5ステージ、プレイ15分くらいのにしてさくっと公開しようと思う
247: 10/01(水)08:43 ID:g8IbqTWe(4/12) AAS
匿名掲示板の特性上荒らして喜ぶ人もいる
でもさせっかく匿名で制作者同士交流できる場だから足を引っ張るのではなく協力するといいのにね
248: ◆tCknqwQz5tZC 10/01(水)08:55 ID:bRr4mEAG(3/11) AAS
ほんとそうだね
争ったって双方気分を損ねるだけで無益だよ
249: 10/01(水)09:14 ID:g8IbqTWe(5/12) AAS
今週のEpicGamesの無料ゲーは２D横スクアクトのイースタン・エクソシストか
でた頃、買ったなぁ
250: ◆tCknqwQz5tZC 10/01(水)10:56 ID:bRr4mEAG(4/11) AAS
Epicでもらったゲームは全然遊んでないｗ
悟ってからはわざわざ貰いにいかなくなったな
251: ◆tCknqwQz5tZC 10/01(水)10:57 ID:bRr4mEAG(5/11) AAS
敵に触れるとエッチモーションに入ってキー押すと解放される仕組み実装した
バグが取れなくて苦戦したけどなんとか出来たよ
次はステージ作りだな、サクサクいくぜ
252(1): 10/01(水)11:21 ID:JHFJJfcv(2/21) AAS
なにそれ面白そうなシステムやん
エロゲか
253: ◆tCknqwQz5tZC 10/01(水)11:32 ID:bRr4mEAG(6/11) AAS
>>252
エロゲだよ
システム自体はシンプルな横スクSFアクション
当初はメトロイドヴァニア目指してたけどそこまで複雑なマップ作るの大変だから妥協した
俺もエロゲ作家だしimgurに弾かれない程度のエロドットならこっちに貼ってもええんやで
高解像のエロっぽい画像はそもそもimgurに弾かれたので貼れない（経験談）
254(1): 10/01(水)11:49 ID:JHFJJfcv(3/21) AAS
おけ
ほどほどに貼るわ
俺はエロゲと作家と言えるような実績はないなw
ドット絵も手打ちでまともに打ったことがない素人だから試行錯誤中だ
ドット絵打てる人の意見は参考になるわ
複雑なゲーム+エロもシンプルなゲーム+エロもエロゲの良さには差はない気がする
ゲーム部分が面白いとなおいいが
255(1): 戦闘機 ◆CiKVRWmXnM 10/01(水)12:07 ID:zVGnZ8Fv(3/35) AAS
自分も一回だけ絵描いてくれる人がいてちょいエロのミニゲーム作ったことある
自分で書ければ可能性広がるんだけどな
256(1): ◆tCknqwQz5tZC 10/01(水)12:31 ID:bRr4mEAG(7/11) AAS
>>254
ツールにアニメーション機能は付けるの？手足操作して1フレームずつ書き出すのかな
ドットはアニメあってなんぼだけど手打ちだと気が遠くなるほどムズイんだよね
ツールでドットアニメ作れたらかなりゲ制楽になるよ
輪郭や影がつくとかなり見栄え良くなってきたね
257(1): ◆tCknqwQz5tZC 10/01(水)12:36 ID:bRr4mEAG(8/11) AAS
>>255
エロゲはunity製ってだけで興味持って貰いやすいしシンプルなゲームでも何千本も売れてるのよく見かける
入国審査ゲーみたいな単純なのとか、昔のフラッシュゲーみたいなのとかね
次回作やる前にちょいとエロミニゲー作って売ってみるのもありかもよ？
258: ◆tCknqwQz5tZC 10/01(水)12:40 ID:bRr4mEAG(9/11) AAS
全年齢作家がエロに手出しづらいなら名義変えてもいいし
DLsiteも一つのアカでサークル三つくらいは作れたはず
259: 10/01(水)12:47 ID:JHFJJfcv(4/21) AAS
>>256
アニメーション機能も作る
正しく各ポーズの画像を生成できるようになったらアニメーションのコマ画像を生成して並べて1枚で出力してそれを読み込んでアニメーションできるようにしたい
ドット絵の手打ちは職人技だな
輪郭線と影で大分ドット絵らしくなってきた
260(1): 10/01(水)13:01 ID:JHFJJfcv(5/21) AAS
3Dの空間は浮動小数点の座標0f,0f,0fみたいな空間だけどボクセルやドット絵の座標はマス目で整数の0,0,0みたいな空間なんだよね
これによりボクセルやドット絵は30度とかに回転させると形が変わってしまうんだよね
0fから0への変換で0にもなったり1にもなったりするからボクセル同士が重なったり間隔が広がったりしてしまう
回転すると1.55425465みたいな座標になり、それをボクセル空間の座標1や2に変換しないといけないからね
既存のイラストソフトはこの辺穴開きがでないように上手く補間してるんだろうけど
コードで手打ちのような繊細な回転はできないのだ
261: 戦闘機 ◆CiKVRWmXnM 10/01(水)13:03 ID:zVGnZ8Fv(4/35) AAS
>>257
息抜きににゃんこ大戦争みたいなの作ったんだけどこれをエロにしてちょっと整えたら売れるかも
ミニゲームはすぐ完成するからモチベーション上がりまくっていいよな
262: 10/01(水)13:06 ID:g8IbqTWe(6/12) AAS
外注で依頼を出すのもラフ描いていたほうがイメージ通り仕上がるし、絵が完成するまで２，３週間またないといけなかったからラフだけは自分で描いて早めに実装した方がいい。
263: [ages] 10/01(水)13:10 ID:g8IbqTWe(7/12) AAS
売れてるとこはシステム1割に対してエロ9割っていうしエロイベントの方に労力を割かないといけないからエロゲはしんどいよ。
264: 10/01(水)13:13 ID:JHFJJfcv(6/21) AAS
エロゲはシナリオもあるからなあ
大変だ
265: 戦闘機 ◆CiKVRWmXnM 10/01(水)13:22 ID:zVGnZ8Fv(5/35) AAS
とりあえず勝ったら脱いでくみたいなので100円で売れればええなくらいで考えてる
266: 戦闘機 ◆CiKVRWmXnM 10/01(水)13:23 ID:zVGnZ8Fv(6/35) AAS
何ならこの機会に絵の練習するか????
267: ◆tCknqwQz5tZC 10/01(水)13:28 ID:bRr4mEAG(10/11) AAS
RPGツクール製エロゲはエロ9割で、膨大なCGと画力が要ってシナリオも大変だけど
unity製のイベント10個も無い小さな300円くらいのでも五千本以上売れてたりするんよね
知名度とか独創性とか色んな要因もあるだろうけど色々見て分析すると面白いよ
268: 10/01(水)13:30 ID:g8IbqTWe(8/12) AAS
いいね。絶対やるべきですよ。
ラフだけでも描けるとタイトル画像の依頼出せるし
ComfyUIでPicture2Pictureでイメージ通り仕上がるよー
269(1): 戦闘機 ◆CiKVRWmXnM 10/01(水)13:31 ID:zVGnZ8Fv(7/35) AAS
戦闘機を美少女にする案、必然性がないんよな…
美少女だったらエイムも自由だし機動も自由だから戦闘機的な動きをする必要が全くないという
人間の見た目に対して戦闘機の動きしかできなかったら現代だったら即クソゲー認定されそうよな
270: 10/01(水)13:34 ID:JHFJJfcv(7/21) AAS
戦闘機ぽい動きの美少女といえばストパン
271: 戦闘機 ◆CiKVRWmXnM 10/01(水)13:40 ID:zVGnZ8Fv(8/35) AAS
なつかしい
272(1): 10/01(水)13:51 ID:w4267m2P(1/27) AAS
>>269
美少女にする必然性は美少女を愛でたいから
大雑把に言えば美少女なら多少の問題は許されるので戦闘機っぽい挙動でも大丈夫
例えばスペースハリアーは人だけど真正面にしか撃てなくてそれを美少女にしたフォロワーも沢山ある
3Dでも銃を真正面に構えている事にすれば問題なし
類似品にロボゲーがあるけどこれも人型である事を活かした作品は殆どない
可愛いは正義
273(1): 10/01(水)14:03 ID:eDbH4lFh(1/2) AAS
>>260
考え方が逆じゃね？
ボクセル空間の座標から、元の座標を計算して色を拾う
重なったり穴が開いたりとかはしないよ
274: 10/01(水)14:10 ID:JHFJJfcv(8/21) AAS
>>273
ほおほお
ボクセルを回転させるとき
ボクセル空間の座標→回転処理→小数点の座標→ボクセル空間の座標に変換するけど
重なりや穴開きを防ぐにはどうしたらいい？
例えば座標1、座標2があるとして、回転後に1.359765と1.4986599になったら重なってしまうけど
275(1): 10/01(水)14:20 ID:g8IbqTWe(9/12) AAS
２Dドットでも回転は丸めでおかしくなるよ、ボクセルも回転させて丸めることはないんじゃない？
ゲームで見るボクセルのモーションもボーンで普通に回転させるのが主流なのでは
276: 10/01(水)14:24 ID:JHFJJfcv(9/21) AAS
>>275
その方法もあるんだよな
現状ボクセル空間のなかで回転させてるから変形してしまう
277(1): 10/01(水)14:25 ID:eDbH4lFh(2/2) AAS
回転後の座標は計算しない
すべてのボクセルについて一回だけ、回転前の座標を計算して色を求める
278: 10/01(水)14:26 ID:JHFJJfcv(10/21) AAS
ただボクセルがボクセル空間から出て斜めになった美しさが欠ける気がして未だボクセル空間の中
279(1): 10/01(水)14:30 ID:JHFJJfcv(11/21) AAS
>>277
どういうこと？
回転させるには回転後の座標計算するよね？
280: 10/01(水)14:31 ID:g8IbqTWe(10/12) AAS
ボクセルで作ったのに傾いたら変だろうって気持ちはわかる。ボクセルアートなら全部計算して表現するだろうね。
しかしゲームならキャラクターを動かすたびに全ボクセル丸め計算させるのは効率悪いしゲームの面白さにはあまり関係ない。
気になるのならポストエフェクトドットシェーダーで丸めてドットに見せるぐらいがいいと思うかな
281: 10/01(水)14:32 ID:JHFJJfcv(12/21) AAS
関節とかパカパカ空いちゃうんだよな
ボクセル空間から出してボーンで動かすと
282(1): 10/01(水)14:36 ID:g8IbqTWe(11/12) AAS
>>279 大元のデータを参照して回転後の座標を丸め算出。重なったら手前の丸める前の座標の色を優先に取るって感じでは
これならボクセルアートっぽい絵づくりができるし、動かしていっても元データを参照して回転するから劣化し壊れるということは無い
283(1): 10/01(水)14:40 ID:JHFJJfcv(13/21) AAS
>>282
なるほど
現状データはボクセル座標で維持してるけど3D空間で維持してそれをボクセル座標で読み取る形にするのか
284(2): 10/01(水)14:41 ID:w4267m2P(2/27) AAS
なんか難しい話してるねマインクラフトみたいな人型の間接を滑らかにする話？
シェーダーでそれっぽくするのなら最近これ見つけてウイッスした
store.steampowered.com/app/3970690/Project_Shadowglass/
285(1): 10/01(水)14:45 ID:g8IbqTWe(12/12) AAS
>>283 ただ縦長１キャラ32vx*16vx*16vxとして8192を毎フレーム計算するなら重いだろうね
286(1): ◆tCknqwQz5tZC 10/01(水)14:46 ID:bRr4mEAG(11/11) AAS
やっぱドットはこの問題にぶち当たるね
2Dをスプライトスタジオで動かしても汚くなって後で手打ちで修正なり苦戦してたけど
アニメにすると意外と細かいところは気にならなかったりするよ
287: 10/01(水)14:47 ID:JHFJJfcv(14/21) AAS
>>284
マイクラみたいなのイメージしてた
それは思ってたよりずっと細かいな
すげえ
288: 10/01(水)14:49 ID:w4267m2P(3/27) AAS
マイクラだとボクセルにテクスチャ貼ってるから同じにはならないけど
解像度を細かくしたらブロック感は似ていくのではないかな？
289: 10/01(水)14:49 ID:w4267m2P(4/27) AAS
細かくじゃなくて荒くだわ
290: 10/01(水)14:51 ID:JHFJJfcv(15/21) AAS
>>285
ボクセルは奥行きがあるから辺が大きくなるとボクセル数が増大するんだよな、、、
リアルタイムで動かすのはまた難しいな
>>286
手打ちでもそうなのか
とりあえず形が綺麗な一枚絵のコマを作れるようになってそれをアニメーションさせることを目指すわ
291: 10/01(水)14:53 ID:JHFJJfcv(16/21) AAS
大きく構造が変わるけどボクセル座標で維持しないのはなかった発想だわ
新たなアプローチだ
サンクス
292: 戦闘機 ◆CiKVRWmXnM 10/01(水)20:02 ID:zVGnZ8Fv(9/35) AAS
>>284
はえ～凄そう
293: 10/01(水)20:04 ID:ZCZMVf93(1/4) AAS
うーん、やっぱり何やっても駄目な時は休まないと駄目だったな
リフレッシュした後は作業が進む
投稿連続記録を逃したのは残念たが今週は間に合うだろう…
294: 戦闘機 ◆CiKVRWmXnM 10/01(水)20:15 ID:zVGnZ8Fv(10/35) AAS
今日は警察行ったし開発はお休みや
295: 戦闘機 ◆CiKVRWmXnM 10/01(水)20:30 ID:zVGnZ8Fv(11/35) AAS
レンダリングなんもわからん
296: 10/01(水)20:41 ID:w4267m2P(5/27) AAS
規模が大きくなると全体把握できなくなるし管理も大変になるので出来るだけ部品化してるけど
それでも部品の改修が必要になって手を加えるとあっちこっちに延焼して大惨事に
一人でやってなかったら非難轟々だわ
理想の設計は難しいね
297(1): 戦闘機 ◆CiKVRWmXnM 10/01(水)20:52 ID:zVGnZ8Fv(12/35) AAS
>>272
今だと360°エイムできないだけでクソ認定されるぞ
エイムが重いロボットゲーム某所に投稿したらすげえ叩かれた
美少女作れるわけでもないしかなしい
298(1): 10/01(水)20:57 ID:w4267m2P(6/27) AAS
>>297
入力して即振り向かなきゃ嫌なのかそうなると飛行機挙動は辛いね
299: 戦闘機 ◆CiKVRWmXnM 10/01(水)21:05 ID:zVGnZ8Fv(13/35) AAS
>>298
STGも360°系が流行ってるような気もする
300: 10/01(水)21:17 ID:w4267m2P(7/27) AAS
3DSTGは古くから全方位を見渡して戦闘するイメージが強いな
2DSTGは最近の流行りだとサバイバー系が流行りで自分で狙うことすらしないね
2DSTGでマウスエイムはマニア向けなイメージ
個人的にはスティック方向に撃てるツインスティックシューター系が好みだね
301(1): 戦闘機 ◆CiKVRWmXnM 10/01(水)21:20 ID:zVGnZ8Fv(14/35) AAS
個人的には2DSTGって前にしか打てないからこそ深い気がする
302(2): 10/01(水)21:22 ID:JHFJJfcv(17/21) AAS
ドローン操作して狭い場所を高速で移動する動画見てドローン操作してみたいと思った
既にドローン操作するゲームはありそうだけど
戦闘機の技術なら作れそう
STGよく知らないけど自機ドローンくらい高速だったら成り立たないのかな？
ドローンは自動運転にして砲の向き360度と発射をユーザーが操作するようにしたら成り立ちそうな気もするが
303(1): 10/01(水)21:24 ID:w4267m2P(8/27) AAS
>>301
前にしか撃てない制限でどうするかを考えるのが楽しい所はあるね
全方位に撃てるとチープな3DSTGに感じる事がある
ただ全方位2DSTGは自分の背後から近づく敵にも対応しやすいので包囲戦を演出しやすい
3Dで敵に包囲戦をやられると見えない所から攻撃を受けるストレスが半端なく大きい
304(2): 戦闘機 ◆CiKVRWmXnM 10/01(水)21:31 ID:zVGnZ8Fv(15/35) AAS
>>302
割といいドローン持ってるしUnityでドローンの操作系再現した簡易シミュレーターまでは作った
敵の砲塔とか死角を素早く移動して攻撃するSTGとか面白いかも
あれって傾いて進むから砲塔だけ操作する形は難しそう
ヘリに近いイメージ
305(1): 10/01(水)21:32 ID:w4267m2P(9/27) AAS
>>302
想像している通りでドローン操作のゲームは既に多々出ているし戦闘機の技術そのままで行けるはず
速いとプレイヤーが付いて行けないのでほどほどにすべきと思う
自分が試したのは殆どが実機シミュレーターで操作が難しすぎて楽しめなかった
逆手に取って誰にでも飛ばせている気にさせるのが行けるのではと思うが自分レベルでは難しい
ドローンを自動運転にして自分は射手をするのはレールシューティングのカテゴリだね
古くからハウスオブデッドやタイムクライシス等ゲームセンターのガンシューはこのタイプ
省3
306: 戦闘機 ◆CiKVRWmXnM 10/01(水)21:34 ID:zVGnZ8Fv(16/35) AAS
>>303
あー確かに3Dでは難しい表現よな包囲は
個人的には2DSTGだったら振り向きに重みがある表現してみたいんよな
ミニガンとか構えてると小回りできないけど正面に強いとか
307(2): 10/01(水)21:36 ID:ZCZMVf93(2/4) AAS
動きの重厚なガションガションロボゲーとか作りたいと思ってたけど、需要ないのか…
みんなAC6やデモンエクスマキナで慣れちゃってんだな…
いやまあアレはアレでいいんだけど
308(1): 10/01(水)21:36 ID:w4267m2P(10/27) AAS
>>304
ドローン風レールシューティングの参考例としては
ヘリコプターで移動するガンブレードNYか宇宙船で移動するスターブレードが個人的に好み
309(1): 10/01(水)21:36 ID:JHFJJfcv(18/21) AAS
詳しくてわろた
>>304
持ってるしもう作ったのか
傾いて進むのは持ってるからの知識だな
>>305
俺の発想は先人に網羅されてるな
310(1): 10/01(水)21:37 ID:w4267m2P(11/27) AAS
>>307
メック大好きな外人さんは居るから需要はあるよ沢山かは判らないけどメックウォーリアは長く続いている
311(1): 戦闘機 ◆CiKVRWmXnM 10/01(水)21:44 ID:zVGnZ8Fv(17/35) AAS
>>307
自分は次は重量ロボットで行きたいと思ってる
またニッチになるけど
312(1): 戦闘機 ◆CiKVRWmXnM 10/01(水)21:48 ID:zVGnZ8Fv(18/35) AAS
>>308
撃ちまくり爽快系のアーケードいいよね
反動っぽい奴が来ると楽しい
あれも銃の重さとかあってのものではあると思うから純粋にゲームにするにはどうなんだろうか
VRとかだったらそれだけで面白そうとか
313(1): 10/01(水)21:55 ID:w4267m2P(12/27) AAS
>>312
ガンシューでガンが振動するのは心地よい感触、振動機構が付いてるのは自然と重くなるので重厚感もバッチリ
ちょっと昔過ぎて思い出せないのだがガンブレードNYはリコイル表現の振動があったような気がする
スターブレードはどうだったかな？
VRでのガンシューは振動するだけも十分それっぽく感じる
シューティングレンジで銃を撃っているだけで楽しい
314(1): 戦闘機 ◆CiKVRWmXnM 10/01(水)21:55 ID:zVGnZ8Fv(19/35) AAS
>>309
あとは彼女がドローン自作してたり
制御がすごい難しくてすごい苦戦してたわ
ドローンはやっぱり操作感が独特だからそれを活かしたゲームにしたいよね
でもあんまり複雑にはしたくない…とか思ったり
315(1): 戦闘機 ◆CiKVRWmXnM 10/01(水)21:57 ID:zVGnZ8Fv(20/35) AAS
>>310
WOTとか重量級戦闘だけど流行ったよね
ウォーサンダーとかはどうなんだろう、やったことないけど
物理的に硬いものに火力をぶつけるのは楽しいって理由でそれだけで成立すると思うんだよな
316(1): 10/01(水)21:58 ID:w4267m2P(13/27) AAS
>>314
開発者がどうしたいかなんだけど
リアルシミュレータを作りたいのか人を楽しませるおもちゃを作りたいのかの選択だと思う
それぞれの物理制御を作れば良いので手間の問題かも
317(1): 10/01(水)21:58 ID:ZCZMVf93(3/4) AAS
>>311
飛行機だけじゃなくてそっちもイケるんすねぇ
期待できそう
318(1): 戦闘機 ◆CiKVRWmXnM 10/01(水)22:02 ID:zVGnZ8Fv(21/35) AAS
>>313
サバゲもやってたからエアガンは持ってるけどリコイルするフルオートのガスガンとかめちゃくちゃ楽しかった
最近のゲームってフォースフィードバック?が軽視されてる気がするよね
ハンドルコントローラーとかフライトスティックとかももうほとんどフィードバックないし
ものすごく楽しいんだけどね
最近はコントローラーも振動なかったりするし、スマホゲーの流行りとかの影響なのかな
319(1): 10/01(水)22:05 ID:w4267m2P(14/27) AAS
>>315
WOTは良いゲームだったね
課金戦車が強くなりすぎてどうこうってのを最近聞いたけどジャンルとしては今でも人気あるんじゃないかな？
当たる角度や場所で被弾結果が変わるのが味だった
320: 戦闘機 ◆CiKVRWmXnM 10/01(水)22:05 ID:zVGnZ8Fv(22/35) AAS
>>316
シミュとおもちゃの中間を狙ったのが戦闘機だったけどあんまり理解はされなかった感じ
水鉄砲と実銃の間のちょっとだけ大人向けのリアルなエアガンのイメージだけど需要がニッチだった
アーケードかシミュかのどっちかじゃないと支持できないみたいな意見もらってびっくりしたわ
321: 戦闘機 ◆CiKVRWmXnM 10/01(水)22:09 ID:zVGnZ8Fv(23/35) AAS
>>317
昔オンライン対戦できる物理シミュレーターみたいなソフトでひたすら弾道計算のプログラム作ってたからロボットとかミサイルとか作れるようになった
その場合やっぱりロボットかなと思って
前に習作でオンライン対戦できるロボットバトルロイヤル作ったからその時のフィードバック活かして作りたいと思ってる
まだ課題はいっぱいだから期待はあんまりしないでくれ
322(1): 戦闘機 ◆CiKVRWmXnM 10/01(水)22:12 ID:zVGnZ8Fv(24/35) AAS
>>319
跳弾とか貫通とかあの頃のゲームなのに凝ってたよね
戦車ごとに弱点もあって覚えなきゃいけないけど立ち回りで裏取って装甲薄いところ狙ったりとかできて咄嗟に振り向けないとかあれこそ重量級ゲームって感じだったな
（レスしすぎですかね?控えたほうがいい?）
323(1): 10/01(水)22:12 ID:w4267m2P(15/27) AAS
>>318
フォースフィードバックが軽視されてるはそうなのかな？
事情は知らないけど
ハンドルコントローラだと只でさえ高い値段が更に高額になって客が手を伸ばさなくなるから載せられない
フィードバック強度の設定が規格化されていないのでソフト側での個別対応が面倒
など考えられるかな
ゲームパッドだとe-sportで振動は邪魔ってのはあるかと思う
省1
324: 戦闘機 ◆CiKVRWmXnM 10/01(水)22:19 ID:zVGnZ8Fv(25/35) AAS
>>323
導入も結構ハードル高いよね
新品はとても手が出ないからジャンク品のコントローラー使ってる
Unityでフォースフィードバック仕込みたかったけどなんかデファクトみたいなのなくて、何なら開発されてない疑惑あって廃れたのかなあ…って思ってた
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