[過去ﾛｸﾞ] 【AI禁止】RPGツクールMZ_35作目 (1002ﾚｽ)
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588: 06/06(金)18:15 ID:EdsuGg0G(1) AAS
アホと言うか、力入れる方向性が間違ってると言うか…
589(1): 06/06(金)18:24 ID:ieqnvRaA(1) AAS
いわゆるオープンワールド意識してるのでは
昔のDQみたいな記号化された世界のゲームなんて今は少ないだろうからな
590: 06/06(金)18:26 ID:8y9GYJPH(2/2) AAS
建物の外観と内観が同じサイズでマップがクソ広いゲームは
ファミコンの頃からあったな
タイムズオブロアとか
街から街への移動でちょっと迷うと食料が尽きて死んだりする
591: 06/06(金)18:29 ID:a/QDWHvd(1) AAS
マザーもそんな感じだったか？
あんま覚えてないけど
592: 06/06(金)18:56 ID:IGlTlPnR(1) AAS
>>589
ツクール製の同人ゲー探せば記号ゲーなんていくらでも出てくるぞ
593: 06/06(金)20:21 ID:Rywhj9OX(1) AAS
リアル寸法の素材を自作する労力掛けるくらいならツクール素材の記号式でよくね？大半の有料素材はキャラと宝箱のサイズがほぼ同じ記号式だろ
594: 06/06(金)20:42 ID:l9Ds3R1Z(1) AAS
宝箱は中世のチェストみたいなもので、役割は現代のタンスのようなもの
特に中から鎧や剣なんかの装備が出てくる宝箱なら人と同じくらいの方がむしろ自然じゃね？
595(2): 06/06(金)21:01 ID:IOxg7ycL(1) AAS
現実だって一軒家外から見たらすごい狭く感じるけど住んでみるとそうでもないだろ？
596: 06/06(金)21:50 ID:n6xyAjpV(1) AAS
>>595
同じこと思ってる人がいたｗ
597: 06/06(金)21:58 ID:UGOgrPWo(1) AAS
リアル寸法なんてのにこだわるのは個人の自由だけど>>555だけは忘れんようにな
598: 06/06(金)22:06 ID:FQx88gdv(1/2) AAS
レベルの低そうな話題はエターナラーも参加できるので花が咲く
599: 06/06(金)22:14 ID:l6QPLcHL(1/2) AAS
完成の見通しある所まで実際に作ったことあったら
絶対興味ないレベルの話だもんな
600: 06/06(金)22:59 ID:c/r0siwP(1) AAS
興味あるレベルの話なんて出来ないくせに
601: 06/06(金)23:29 ID:FQx88gdv(2/2) AAS
ネトゲのくそ運営に呆れて引退しても今までの習慣で関連スレに顔出し続ける人らと同じで
エターナラーと化してもツクラーとして希望を持ってた日々は忘れられないんだ
他のゲームエディター当やゲームエンジンに鞍替えしたか全く興味を示さなくなった無関心層はもうツクール関連スレを覗きにすら来ないしね
そういう意味で言えばスレに顔を出すエターナラーは小さな小さな今にも消えそうな創作魂を燻らせている
602(1): 06/06(金)23:39 ID:l6QPLcHL(2/2) AAS
それだったらちょっとづつでも製作技術を勉強して
そっちに興味があるはずだろ
最初から作る気のない荒らしとしか
603: 06/07(土)00:12 ID:gjQq3qIJ(1/2) AAS
言うは易し、行うは清し
分かっちゃいるけど先に進めないで足踏みしてる連中てのは思いのほか多いんよ
そうでなけりゃ日本ここまで落ち込んでないしな
604: 06/07(土)00:46 ID:aT6rr21E(1) AAS
エターナラーはまず腕試しにハロルドゲーとかから作ってみたら？
605(1): 06/07(土)01:07 ID:3V20c5CQ(1) AAS
言ってすらいないからなあ
せめて書き込み内容くらい取り繕えよ、と
荒らしを隠す気もない
606: 06/07(土)05:04 ID:l2P3su/v(1) AAS
ツクラーもしくは他の事で人気者になりたいとか再起したいとか
そんな自分語りをしたところで引っ張り上げてくれる師匠も知人もいないのがエターナラーだからな
連中は孤独なのよ…だから構ってちゃんをするしかない
607: 06/07(土)06:14 ID:hviwyF/z(1) AAS
要するに「自分から話題振るのは面倒くさいけど
スレが自分の思い通りの流れになってないのは気に入らない」って事ね
608: 06/07(土)07:41 ID:SxI4c7+Q(1) AAS
そりゃ過疎板であるゲ製板でやたら書き込みに対するレスポンスが良くて
メインの住民っぽい人達がスレタイに沿った話題を全くしない状態が続いてたら
ツクールと無関係な連中の雑談場所にもなるでしょうよ
609: 06/07(土)09:32 ID:yvxGgEHk(1/2) AAS
>>605
急に行間を読んで攻撃性向出す人いるけど
常に天から声が聞こえている人なんだよ
リアルで対面したら可哀想な人に思えて閉口するだろう
610: 06/07(土)09:36 ID:yvxGgEHk(2/2) AAS
>>595
ガリバートンネル！
611: 06/07(土)09:55 ID:FQ+qOvMy(1) AAS
まあデフォルトで用意されている素材が軒並み記号ゲー用のツクールで
何故あえてリアル寸法ゲーなんて手間の掛かるもん作りたいのか
皆目見当もつかないが、仕様的には別に出来ないこともないし
やりたいならやってみれば？としか
612: 06/07(土)11:07 ID:msjaJqwd(1) AAS
個人の自由だし勝手にすればって本当に思ってるなら無視出来るよね
そんなこと言いながらすぐギャオるから荒れるんだよ
613(1): 06/07(土)12:08 ID:Fau8iuM2(1/3) AAS
明らかにリアル路線に適さないツールなのに
延々そのおかしな点にこだわってるってことは(察し)
何作ろうが勝手だが、作ってもないのにこのスレでやるなよってなるだろ
614: 06/07(土)12:30 ID:fEt91GJy(1) AAS
話題変えたいなら別に構わんよ
何の話がしたいの？
615: 06/07(土)12:39 ID:RZxWCXL0(1) AAS
アソコの‥
616: 06/07(土)12:59 ID:dfplghRG(1) AAS
待ってたでｗ
ほおらほおらｗ(ﾎﾞﾛｫﾝ
617: 06/07(土)13:10 ID:nwkJF/hI(1) AAS
そうか…リアル寸法じゃなくてリアルチン法の話がしたかったのか
ゴメンな空気読めなくて
618: 06/07(土)13:12 ID:xQX0V3Xn(1) AAS
それな
619: 06/07(土)17:02 ID:+J7y7es0(1) AAS
このスレがチン法の話をするスレなのかどうかは知らんが
とりあえずそういう流れになると荒らしっぽい奴は黙る
620(1): 06/07(土)17:41 ID:gjQq3qIJ(2/2) AAS
荒らしが荒らしを語るのか
621: 06/07(土)17:42 ID:B+GbZzIt(1/4) AAS
チン法の話をするやつが荒らしだからねぇ
622: 06/07(土)17:42 ID:3jQsyVYu(1) AAS
砂川さんの新作やった奴いる？
623: 06/07(土)17:57 ID:LcsVEZ21(1) AAS
>>620
お前には俺が荒らしに見えるのかも知れないが
俺から見たらツクールや製作の話を一切せずに
スレの流れに文句ばかり言ってるお前らの方が
よっぽど荒らしだからな
624(2): 06/07(土)18:39 ID:Fau8iuM2(2/3) AAS
なわけねえだろこの万年肛門期荒らし
625: 06/07(土)19:04 ID:PpkqrpUY(1) AAS
悪口の民度が低過ぎて笑える
626: 06/07(土)19:40 ID:if9pqUi8(1) AAS
荒らし扱いされるのが不服みたいだから、次からは
スレの流れに文句ばかり言ってる人＝万年肛門期って呼ぶわ
627: 06/07(土)19:44 ID:B+GbZzIt(2/4) AAS
万年肛門期は草
コテハンにしたらどうだ
628: 06/07(土)20:46 ID:tSvgroxI(1/2) AAS
万年肛門期くんの>>613と>>624の言葉使いにギャップがあり過ぎて草
自分が荒らし扱いされたことに相当キレてたんだなｗ
629(2): 06/07(土)20:49 ID:Fau8iuM2(3/3) AAS
そんなに効いたのかw
ほらさっさとチンコマンコ連呼しろ
630: 06/07(土)21:26 ID:tSvgroxI(2/2) AAS
>>629
万年肛門期くんオッスオッス
631: 06/07(土)21:29 ID:B+GbZzIt(3/4) AAS
万年肛門期って唐突に下ネタ連呼してるおっさんだろ
何しれっとすげ替えようとしてんの
632: 06/07(土)21:40 ID:vDE9eMX2(1/2) AAS
もともとの言い出しっぺは>>624だし
当の本人が>>629みたいなこと言ってんだから
もう本人公認みたいなもんだろ
633: 06/07(土)21:49 ID:B+GbZzIt(4/4) AAS
万年肛門期って言われるのそんなに効いてんのね
634: 06/07(土)21:55 ID:vDE9eMX2(2/2) AAS
レス見た時、しばらく笑いが止まらなかったからな
635: 06/08(日)00:13 ID:0k8sLk8e(1) AAS
>>602
構想を練る
プロット及び台詞を書く
細部を詰める
エディタに起こしていく
スポットライトの当たらない地道な作業だからな
耐えられないのも分からんでもない
636(1): 06/08(日)03:05 ID:O0zKuq3r(1/5) AAS
小説と同じで起承転結のあらすじから細かくシーン描写していくのが大変で前に進まない
一枚絵イラストが比較的容易で、長期にわたって同じ話を作っていくマンガが難しいとされるのも同じ理由だろうな
くだらねえガキじみた言葉の応酬もその瞬間でしか物事を考えてなくても可能なので比較的容易なのだ
637: 06/08(日)05:56 ID:BVFhy9NG(1) AAS
ストーリーがこってるならともかくキャラ同士の雑談だけで話進む今日のゲームであらすじモードとか入れられてもキツイわな
638: 06/08(日)06:00 ID:k2IDN5Wt(1) AAS
俺は漫画描く方が楽だけどな
逆に文章だけで状況を説明しなきゃならない小説の方が苦手
ツクールも同じでイベントでキャラをわちゃわちゃ動かして
ストーリーを伝える方が簡単だからやってる
639: 06/08(日)08:43 ID:i4WrgEvM(1) AAS
ストーリーなんかウィザードリィとかドラクエの初代くらい簡素でよくない？
プレイ側もツクールゲーに複雑なストーリー求めてないだろ
640: 06/08(日)09:36 ID:P8/6LMCf(1) AAS
逆にツクールゲーに求められてる要素って何だろう？
641: 06/08(日)09:53 ID:O0zKuq3r(2/5) AAS
そんなもん作る側の人間やプレイする側の人間によって違うだろ千差万別だ
俺は会話劇多めの立ち絵がエモートするキャラゲーしか考えてないね
主人公が無口だったり任意にキャラメイクする系のゲームなら簡素なストーリー＆ハクスラみたいなもんでも成立するけど
642: 06/08(日)09:57 ID:O0zKuq3r(3/5) AAS
沈黙は金 雄弁は銀
みたいな話であってストーリーも多くを語りすぎなければユーザーが勝手に都合よく解釈してくれる可能性がある
一から十まで黙り込むのは馬鹿にもできるが、計算された沈黙はそれなりに頭を使う
643(1): 06/08(日)11:45 ID:Z7B2tk2h(1) AAS
ドラクエみたいに最近はキャラやストーリー重視してるのに主人公がいっさい口をきかないのは怖いよな
644: 06/08(日)12:00 ID:Nu4T7GJn(1) AAS
結局のところ、各作者の価値観によって
作るゲームの方向性も対象とするユーザー層も違うのだから
好きに作れとしか言いようがないんだよな
645(1): 06/08(日)12:11 ID:/cTkFIvw(1) AAS
ツクールでお人形劇作るの楽しいだろ
ゲームだと地の文を書かなくていいからな
646: 06/08(日)12:34 ID:roPoQfeQ(1) AAS
>>645
それ昔、漫画描いてた時に自称小説書きの人に言われたわ
地の文を書かずに絵で状況説明してるから手抜き出来て良いねって
647: 06/08(日)13:28 ID:UvsQ+zcB(1) AAS
文字だけで全て表現するのが高尚で漫画やゲームみたいに
絵や動きに頼るのは低俗みたいな考え方って今だにあるんだな
648: 06/08(日)13:46 ID:inKMacVF(1) AAS
文字書きなのに手抜きとしか表現できないあたりがそいつの実力を端的に表してるよな
思ってても言わないってのは大事だわ
649: 06/08(日)16:01 ID:sXPi9dMA(1) AAS
実際このスレでもツクールがお人形劇呼ばわりされてるしな
地の文に対して絵とか動きで表現するのは下位互換に見られがち
650: 06/08(日)16:15 ID:BGdB8faD(1) AAS
未だに文字だけの表現が上位だと思ってる人は
純文学以外は認めないとか考えてる絶滅危惧種だろ
651(1): 06/08(日)16:30 ID:tIfAEHIj(1) AAS
文字だけの表現にこだわるならゲームである必要ないしな
652: 06/08(日)16:57 ID:O0zKuq3r(4/5) AAS
メディアによって表現力やその方向性に一長一短あるだけで、その違いを理解してない人はそれなりにいるだろうね
例えば「叙述トリック」てのは叙述とあるように文字媒体で表現するものだが、これと同じことをマンガやアニメでするのは難しい
画像や映像媒体で行うなら、とある部分を視覚的に見切れた状態で表現する…とかね
ライティング作業としても小説なのかゲームシナリオなのかアニメの台本なのかで書き方も大きく変わってくる
俺が好む会話劇だけの部分を抽出するならどれも大して変わりないけども
653(1): 06/08(日)17:06 ID:O0zKuq3r(5/5) AAS
>>651
古きはゲームブックと呼ばれたものがあるように、読み物に選択肢という分岐を与えるためゲーム媒体で発表する意味はあるかな
人類初のエロゲ？も最初は画像なんて無くて文字だけのテキスト表示だったとかいう話を聞いたが
654: 06/08(日)18:30 ID:CzCWzpuo(1) AAS
叙述トリックを使った推理ゲームの企画は練ってあるわ
選択肢じゃなくて文字入力式ならプレイヤーに敢えて情報を遮断させる事も出来るから色々仕掛けを考えられて面白いよ
655: 06/08(日)20:46 ID:/cQUTXle(1/2) AAS
>>636
それをさらにマップ、キャラ、システム、各種数値を当てはめていくんだぜ
できてる？
656: 06/08(日)21:14 ID:OCXR5mYK(1) AAS
起承転結から前に進めないって言ってるんだから
まだその段階まで至っていないのでは
657: 06/08(日)21:29 ID:/cQUTXle(2/2) AAS
おれだって進まないけど、進みが遅いって意味で
今回はステージ毎、シーン毎にゲームバランス考えながら作る方法でやってみたら
まじ進まんのよ
要素毎の意識的なゲームバランスの作り方ってのを
ひとつひとつ、仮説立て、事例分析、理論化、手法化、計画、設計て繰り返してくのは
車輪の再発明のまっただ中って気分
658(1): 06/08(日)23:06 ID:Sjd+S85Z(1) AAS
あえてその都度考える手法をとっているならそれは素晴らしいと思うが、
詰まってるなら気分転換にゲームバランスを後回しにして先の展開を作るのも手だぞ
どのみちゲームバランスはバグ取りのテストプレイで何度もプレイしてるうちに
「ここちょっと敵が強い」「戦闘が単調なので状態異常使わせるか」とか出てきてちょこちょこ変えることになるし
659: 06/09(月)01:20 ID:A3dFmfqJ(1) AAS
ツクラーのお人形劇のセンスって30年以上前のFF5あたりから成長してないような気がする
660: 06/09(月)02:57 ID:sw3RNoMH(1) AAS
話題に参加できず僻みからのエアプくん…かまってちゃん乙
ツクラー個人ではなくRPGツクールの基本仕様がFF5寄せなので勘違いも甚だしい
661(1): 06/09(月)03:59 ID:/wxfJEwi(1/2) AAS
スーファミ時代のFFレベルのドット絵人形劇ができたらかなりすごいぞ
結構細かいドット絵アニメ入れてるからな
662: 06/09(月)07:23 ID:dA9u0HfZ(1) AAS
画面奥を向いたまま両手を上げて崖なんかに掴まった表現とか
驚いて目を大きくしたり汗かいたり頭ポリポリ掻いたりコミカルによく動くよね
そういう部分だけなら俺も目指すところはFF5だな
663: 06/09(月)11:25 ID:u2TLkNyl(1) AAS
昭和の価値観
664: 06/09(月)12:05 ID:K30zzst6(1) AAS
> ファイナルファンタジーＶは1992年12月6日（平成4年）に日本のスクウェアから発売されたスーパーファミコン用コンピュータRPG。
クリエイター憎しの境界知能は計算もできない…
665: 06/09(月)12:38 ID:rc3anpZ3(1/3) AAS
>>661
5ドットくらいを上下させるだけだぞ
それでしゃべっているように見せられ、プレイヤーはライヴ感を得て驚きエキサイティングな気分になる
666: 06/09(月)12:45 ID:rc3anpZ3(2/3) AAS
>>643
イ○スのア○ルだってしゃべらなかったのにしゃべるようになったな
主人公がしゃべらないゲーが多かったのはバブルと関係していそうだ
667: 06/09(月)12:53 ID:rc3anpZ3(3/3) AAS
>>653
いや待て待て、エイティーズＰＣゲー(カセットテープ)の後に
デジコミ(メニュー潰しだるゲー)→ノベルゲーという時系列があるぞ
そういう意味ではToheartのtoは不定詞ではなくテクストゲーへ向かうことを示唆していたと呼べるのでは？
668: 06/09(月)17:54 ID:ua+EUYx4(1) AAS
>>658
当然プロットに合わせて細部を作ってるだけ
ストーリーは15分で作るw
具体化に着手すると、各工程がどんどん細分化されていって
スケジュールが延びていくって話よ
最近いい言葉を聞いてさ、「コンセプトは具体化に先んじない」っての
実際に形になったものに合わせて、コンセプトを再構成するの
省1
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