[過去ﾛｸﾞ] ゲーム制作 雑談スレ【part33】 (1002ﾚｽ)
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877: [age] 03/01(土)23:35 ID:HCJib5qb(1) AAS
「デイライターJUN 対 VSメンバー
生贄の夜(VERSUSまで1/7)」
▽アクションホラゲ
デッドバイデイライト
×UNKちゃん×はんじょう
×あっさりしょこ×もこう
×布団ちゃん→？？？
省2
878(1): 03/02(日)05:17 ID:cH1jUES1(1/5) AAS
自分でai作る意味ってある？
高度なことは出来ないし、ハイスペパソコン必要になるしで、個人でやる意味はないのかなと
879(1): 03/02(日)06:12 ID:cH1jUES1(2/5) AAS
フローチャートかくのめっちゃ面倒なんだけど、他にコードの流れ整理する方法ある？
draw.io使ってる
マーメイドとかでもいいけど
疑似コードってどうなんだろ
880: 03/02(日)06:52 ID:I9VHeZEy(1) AAS
ブループリントは動くフローチャートなのだよ！UE使え！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
881: 03/02(日)08:30 ID:CcrYvnqF(1/2) AAS
整理されたコードを書けばいい
882(2): 03/02(日)08:38 ID:7SeClX6z(1/2) AAS
>>878
「AI作る」のは研究者の仕事だが、C++で実装と学習を自分でやるってことか？
そこまでやっても、実装と学習を専門にやってる所が新しいのをどんどん出してくるから、時代遅れにならずに着いていくのは並大抵じゃないぞ
>>879
draw.io、クラウドのアイコンをすぐ使えるのは楽だが、操作性が悪い。PowerPoint一択
883: 657 03/02(日)10:10 ID:vy5I+HWB(1/3) AAS
やっぱフローチャートはパワポ現役なん？
884(1): 03/02(日)11:11 ID:cH1jUES1(3/5) AAS
>>882
利用させてもらう立場でしかないか
(´・ω・`)
885: 03/02(日)11:22 ID:B2rTMX3/(1/2) AAS
グーグルのスライドで十分だな
886(1): 03/02(日)11:31 ID:cH1jUES1(4/5) AAS
>>882
擬似コードが一番楽だけど、疑似コードでクラス図（オブジェクト同士の通信）と、オブジェクト内の処理まとめてかけないかな
887: 03/02(日)11:31 ID:cH1jUES1(5/5) AAS
マーメイドは整形めんどくてきつい
888: 03/02(日)12:23 ID:7SeClX6z(2/2) AAS
>>884
AI自作をポートフォリオに追加することに意味があるかどうかじゃないか
>>886
PlantUMLてあるみたいだがよく知らん
889: 657 03/02(日)15:05 ID:vy5I+HWB(2/3) AAS
結局C＃コード内にコメントで実装内容をか決まくるという現実
890: 03/02(日)15:14 ID:2NTU9US7(1) AAS
俺も未来の自分に何を実装したか説明するためにコード内のコメントしまくる
891(1): 03/02(日)15:20 ID:7C3fdKeq(1/11) AAS
外部ﾘﾝｸ:x.com
前言ってたタマタマゲーム出来上がりました
「ポコポンボール」
どうぞプレイお願いします
892: 03/02(日)15:23 ID:Z3Xsu3xb(1) AAS
未来の自分「は？ なにこれ誰だよ、こんな実装したやつ。しかも『動いてるから触らないで』とか仕事辞めろやボケカスナス」
ログ確認した自分「三カ月前のオレや……（そっとじ」
以下ループ
893: 03/02(日)16:31 ID:1byPywzD(1) AAS
>>862
まあ真ん中だよね
ツクールユーザーはツクール臭が身体から滲み出てることを自覚できないし、プログラマーは単に面倒な事に拘り過ぎていて確実にハゲるからな
894: 03/02(日)17:09 ID:B2rTMX3/(2/2) AAS
一番駄目なのはUnity等でシステムから作ったゲームがツクールで作ったものと代わり映えしないのだな
895: 03/02(日)17:32 ID:8ZW4xMo6(1) AAS
claude3.7が簡単なゲームなら一撃で出してくれる
もう人間がミニゲームを作る意味はなくなった
896: 03/02(日)17:45 ID:O3zYBoTo(1/3) AAS
だからなに
私にはよくわからないんですけど
もともとミニゲーム制作って練習以上の意味あったんですか？
現場が必要としているレベルになるまであと何億年くらいかかりますかね？
897(2): 03/02(日)17:53 ID:7C3fdKeq(2/11) AAS
次作るゲーム、RPGみたいなのがやりたいけどツクール臭出るのは嫌なんだよね
どうしよう
898(2): 03/02(日)18:10 ID:CcrYvnqF(2/2) AAS
Unity とか UE のテンプレを使ったら？
899(1): 03/02(日)18:12 ID:7C3fdKeq(3/11) AAS
>>898
前にunityアセットを探したけど良さげなものはなかった
何かいいものある？
900(1): 03/02(日)18:12 ID:Dz4ScTR+(1/2) AAS
>>897
じゃあまず、ツクール臭が何か雑談してみようか
似たような見た目だったり、操作感バランスだと思うんだ
少なくともツクールフリーゲームで有名なのは、一目でツクール～ってならんからちゃんと雰囲気ある絵作りを目指すのは大切だね
901(1): 03/02(日)18:13 ID:Dz4ScTR+(2/2) AAS
>>899
ツクール臭を忌避する奴がアセットならOKになるんか...
最近のホラゲは似たような家の中で事件が起きますなみたいなネタにされてたりするのに
902: 03/02(日)18:19 ID:7C3fdKeq(4/11) AAS
>>900
ツクール界隈の中でも腕利きの人たちは解決してるのは知ってるが
ああいう域まで行くのは並大抵ではないし
俺素材作れないし
903: 03/02(日)18:20 ID:7C3fdKeq(5/11) AAS
>>901
>>898の言ってるやつってRPGの骨組みのシステム的アセットの
話だと思う
904: 03/02(日)18:31 ID:O3zYBoTo(2/3) AAS
素材自作できないのにツクール臭なくすの普通に無理なんで諦めてください
微積できないのに東大理三目指すくらいの無謀
まあ乗り越える覚悟があるなら挑戦したらいい、応援はする
905(1): 03/02(日)18:38 ID:phe1OVXX(1) AAS
>>897
なんで嫌なの？
906: 03/02(日)18:53 ID:7C3fdKeq(6/11) AAS
>>905
一目見た瞬間ありきたりと思われる
907(1): 03/02(日)19:27 ID:O3zYBoTo(3/3) AAS
ワンピース描いてるやつが作ったツクール製RPGが一目でありきたりと思われるかどうか考えろ
問題なのはツクールか？ それともお前自身か？
908: 03/02(日)19:39 ID:7C3fdKeq(7/11) AAS
>>907
だから俺素材作れないから
909(1): 03/02(日)19:40 ID:M9J8Uh4a(1) AAS
素材が作れないのにアセットやツクールに文句言うか
910: 03/02(日)19:53 ID:6I3U9u8o(1) AAS
大手メーカーじゃねーんだからアセット使うの当たり前だ！
全て自作じゃないと認めない手作り原理主義者はゲームエンジンも使うなよ！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
911: 03/02(日)20:00 ID:7C3fdKeq(8/11) AAS
>>909
アセットの文句って言ったっけ？
912: 03/02(日)20:20 ID:zj41mvQm(1) AAS
人と同じが嫌なら努力するしか無いと思う
頑張れ
913(1): 03/02(日)20:23 ID:7C3fdKeq(9/11) AAS
外部ﾘﾝｸ:assetstore.unity.com
このアセット勉強してunityで作ることにします
買ってはいたので
914: 03/02(日)21:08 ID:FSmnRrxC(1) AAS
ツクール臭からunity臭に変わるだけで草
ツクール臭卒業してSteamで数十円から数百円で売られてるような底辺unity臭に入学するのか
915: 03/02(日)21:29 ID:+/xs8dZn(1) AAS
「臭」言いたいだけで臭
916(1): 03/02(日)21:39 ID:eQ5ODVJM(1/2) AAS
>>913
なんでグリグリくんにツクールやってほしいかって、データベース管理やUIの作り方が身につくからなんよ…
将来的にRPG作るときにはUnityでも何でもいいけど、ミニゲームでもいいから一度ツクール使ってほしい
917(1): 03/02(日)21:42 ID:7C3fdKeq(10/11) AAS
>>916
UIの作り方ってツクールだと固定じゃないの？
プラグインを想定してる？
918(1): 03/02(日)22:04 ID:eQ5ODVJM(2/2) AAS
>>917
ワイ、ウディタしか通ってないから間違ってたらごめんだけど、今ツクールのスクリプトエディタでUI編集できるのは確認したよ
てか古いツクールでも結構カスタムできるのな
919: 657 03/02(日)22:06 ID:vy5I+HWB(3/3) AAS
今上海とかさめがめとか３マッチをどうにかもっと違うゲームにできないかこねこねしている
でもなあ、もとが出来すぎてるんだよな
とはいえロイヤルキングダムもドラクエけしけしもその亜種なんだよな
わかりやすさが一番なのか
920: 03/02(日)22:07 ID:7C3fdKeq(11/11) AAS
>>918
なるほどありがとう
921: 03/02(日)23:57 ID:9YllnjWx(1) AAS
ゲーム作りって自作で作る喜び以外何も得られないけど
やればやるほどプロって凄いなと思い知らされる
なんでもそうだけど金取れるほどのちゃんとしたもの作るって大変な作業だよね
922(1): 03/03(月)00:02 ID:7s0Nna96(1/10) AAS
みんながRPGツクール使えっていうのは、野球マンが全く出来ない分野。
世界観ストーリーづくり、イベント、ショップ、装備アイテムインベントリ、DBの運用、一通り頭に入りどうやればUnityでできるか理解できるんだよなぁ。
それがミニゲからの脱却。それから逃げるか立ち向かうか。
これは野球マンの勇気が試されるゲームだ
923(1): 03/03(月)00:08 ID:7s0Nna96(2/10) AAS
現状野球マンが作るゲームは装備やレベルがないから小さいタイムアタックかスコアアタックしか作れない。
いつまでも避けてるのは成長しない。と婆ちゃんがいうてたで
924: 03/03(月)00:21 ID:7s0Nna96(3/10) AAS
アマの電子本「ドット絵教室」とか6000円が1200円になってるから勉強したらいいよ。
エッジは無料だし。ドットなら絵心なくてもだれでも簡単に描けるようになる。
アセット探すより描いたほうが速い。素材改変は思ったより楽だ
925: 03/03(月)00:51 ID:88wFtg3B(1/2) AAS
定価が１２００円で変な業者が中古本に勝手に６０００円つけてるだけだよ
926: 03/03(月)01:19 ID:7s0Nna96(4/10) AAS
「ぽちぽちドット絵 自由に描いて楽しもう」の方は2530円→1200円。
春の新生活キャンペーンみたいで美術解剖系とかイラスト講座系も安くなってるね。
927: 03/03(月)05:04 ID:DOwaA0Io(1) AAS
ペプシコーラのストロングゼロが安かったので6箱も買っちゃった
928: 03/03(月)06:07 ID:7s0Nna96(5/10) AAS
一見健康にいいと思えるゼロキロカロリーに騙されたらあかんで、糖尿病のリスクが高まる可能性があるんやで
929: 03/03(月)07:12 ID:oNHA1Vzp(1/3) AAS
>>922
>>923
分かった
ツクールやってみるわ
930: 03/03(月)07:40 ID:yJQp3wqk(1/3) AAS
ミニゲームはもう自分で作っても意味ないのか？
ai云々
931: 03/03(月)07:47 ID:hs0O4XBo(1) AAS
AIミニゲームのベースを作ってもらって
改良すれば良い
932(1): 657 03/03(月)07:53 ID:mfwJ13Fq(1/3) AAS
まじで聞きたいんだけどAIがむっちゃ便利でもう人間がコード書かなくていいんじゃないのって言ってる人どの世界線に住んでるの
IDEとプラグインがまじで知りたいんだけど
Unityで使えんの？
933(1): 03/03(月)08:01 ID:yrABeLUj(1) AAS
>>932
↓当初
(ちょっといじってみて)うっひょおおお！！！もう全部AIがやってくれるじゃん！
やったー！
↓今
(詳細にいじってみて)あ、あれ・・・だめじゃねこれコードめちゃくちゃ
短いPGで簡潔なアプリなら動くけどちょっと機能増やしたらもうダメじゃん
934(1): 03/03(月)08:32 ID:whadbExu(1/3) AAS
たまにゲーム本編のみで無料バージョンと
ゲーム本編プラス設定集とか小説とかつけて開発者支援として有料バージョンとで分けて売ってる人いるけど
あれって効果あるんかな
多くの人に遊んで欲しいけどちょっとはお金も欲しいジレンマ
935: 03/03(月)08:42 ID:88wFtg3B(2/2) AAS
もうAI使ってる人は迷惑という認識が出来たのでツイッターとかで言わないほうがいい
一度でも使ったら転職、就職は不可になるだろね
936: 03/03(月)09:10 ID:7s0Nna96(6/10) AAS
AIの話題してるのってゲーム作ってないだろうね。
普通「俺はこういうふうにAI使ってる」とか話題にするのにいつも記事のコピペで最後にマウント取ろうとする。
これって「能無しの口叩き」の典型的パターンだね。
937: 03/03(月)10:41 ID:H67VhCc1(1/4) AAS
どこの誰だかも知らん無関係のやつがAI棒振りかざしてイキってたところで
お前のゲーム製作に何か影響あるのか？
ビキビキ反応してる時点でお前の一人負けや
938(1): 03/03(月)10:56 ID:ntUH4JUF(1) AAS
将棋スレに似てきたな
チェスは単調だからＡＩでも勝てる
将棋は複雑な手順だから無理と言われてたのが
あっと言う間に引っくり返されたもんな
プログラミングなんてアイツらの一番得意な分野だろ
939: 03/03(月)12:20 ID:yJQp3wqk(2/3) AAS
>>933
けっきょく、細部のこだわりのほうが大事な気がするんだよね
940: 03/03(月)12:23 ID:oNHA1Vzp(2/3) AAS
>>938
ゲームは難しいと思う
盤ゲームは手が有限だけどゲームは無限
>>891昨日できたこのゲームにしても出来上がるまで気持ちいいプレイ感になるように
調整を繰り返した
この「何をもって気持ちいいとするか」というのに人間はまだまだ
アドバンテージがある
941: 03/03(月)12:31 ID:uPZlp8dI(1) AAS
AIがゲームを作った！みたいなの、どこかのOSSを引っ張ってきただけやで
942: 03/03(月)12:33 ID:vt1Sj7cY(1) AAS
まーワンボタンでFF再現できますとかフォールアウト作れましたってなったらまた来てくれ
943: 03/03(月)12:50 ID:oNHA1Vzp(3/3) AAS
例えば891のゲームでは重力変えたり射出パワー変えたり
球の重さ変えたりさまざまなパラメータを変えてる
重力変えてうまくいかないとと思って反射力を変えようとか転換したりもした
どれもうまくいかないと思って射出位置を抜本的に変更して
ゲーム内容を変更したりもした
AIはあらかじめ決められたパラメータを調整するのは可能だと思うけど
そういうビジョンの転換みたいのにはすごく弱点があると予想する
944(2): 03/03(月)12:53 ID:ECAwY69r(1) AAS
AIを使うのが叩かれる一方でゲームエンジンを使うのは何故あまり叩かれないのか
ゼロから自分で全てのコード書けよと主張したら普通はバカ扱いされるよね
945: 03/03(月)12:58 ID:ajDWVNw+(1/3) AAS
もうライブラリとか知らんゆとり世代の時代なんだな
946: 03/03(月)13:49 ID:lzha7VCL(1/2) AAS
最近その界隈で出てきた言葉で「vibe cording（雰囲気コーディング）」って言葉があるんだけど
なんかまさにそういうノリとイキオイでコーディングしてる人たちなんだなあって感じ（コーディングしてるのか？）
まあ、今のレベルでもラピッドプロトタイピングには使えると思う、使い捨てにはいいかな
947: 03/03(月)13:58 ID:QG80IhI2(1) AAS
そもそもコンピュータゲーム自体先鋭で
手描き手作りのローテクを駆逐する合理化の化け物だったのが
ＡＩを使わない手法に手作り感出てきてるのが面白いな
何でも時間が経てば古典になり伝統になっていく
そのうちＡＩ不使用国産エンジン１００％みたいなオーダーメイドの高級ゲームとか流行りそう
948: 03/03(月)14:44 ID:H67VhCc1(2/4) AAS
何言ってんのか分からん
AI棒がイキりガイジなら反AIは糖質だな
949: 657 03/03(月)15:05 ID:mfwJ13Fq(2/3) AAS
自分が欲しいAIはコード上にスケルトン書いてコメントでやりたいこと書いたらそこからコード起こしてくれる、みたいなやつ
ノーコードで！みたいなのは信用できんのや
950: 03/03(月)15:24 ID:ajDWVNw+(2/3) AAS
マルチタスクエンバイロメントでファルシならファシリテートで
ビッグイシューをゼロベースにしてASAPでノーパンメイドをアッシェンテ✋
951: 03/03(月)15:38 ID:7s0Nna96(7/10) AAS
よくわからんがAIの運用ならプログラム板の方がいいんじゃあにか
952(2): 03/03(月)15:39 ID:49reh0T7(1) AAS
>>934
自分もこれちょっと気になる
おまけ分でガッカリされるのも嫌だし単純に投げ銭の方がいいかなとも思ったり
まあ現実は売れないんだろうけど…
953(1): 03/03(月)15:49 ID:H67VhCc1(3/4) AAS
普通は体験版と有料版だ
本編無料にしといてそれはビビりすぎ
954: 03/03(月)16:09 ID:7s0Nna96(8/10) AAS
クールな倉庫番でバズったHelltakerとかどうだったんだろうね。
955(1): 03/03(月)16:12 ID:whadbExu(2/3) AAS
>>952も言ってるけど有料にすると売れなさそうなんだよ
最近無料体験版配信したんだけどDL数全然伸びなくて
ジャンルがノベルゲーっていうのも関係あるんかな？
956: 03/03(月)16:26 ID:7s0Nna96(9/10) AAS
体験版配信はそれで満腹になって買わないなぁ。
957: 03/03(月)17:04 ID:H67VhCc1(4/4) AAS
そういう話じゃないだろ
有料版が割に合わないとか言われて不評買わないか怖いって話だろ
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