[過去ﾛｸﾞ] ゲーム制作 雑談スレ【part33】 (1002ﾚｽ)
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605(1): 02/18(火)13:50 ID:mHLfJSSp(3/6) AAS
>>604
DirectX直呼びの方が学習効率が良いと判断したのだろ？
他人に何か言われて変わるものじゃないなら聞き流そう
606(2): 02/18(火)13:58 ID:oJ83tyEq(5/6) AAS
>>605
そんな動機では話してないよ
前から自作の話になるとここの住人はやたら反発するから
技術板にいて何でそういう発想になるのか気になるだけ
607: 02/18(火)14:00 ID:mHLfJSSp(4/6) AAS
>>606
既にゲームエンジンで提供されている機能と同じものを自作するのは時間の無駄
この説明で不足か？
608: 02/18(火)14:04 ID:8I9ifrLQ(3/4) AAS
DirectXだって勝手にいろいろやってくれるAPIだと思うけどね
勉強が目的なら、線分発生あたりから頑張ると面白いと思うよ
609(1): 02/18(火)14:33 ID:mHLfJSSp(5/6) AAS
DirectXスレはこの板にないからプログラム板見てみたがあそこもOpenGL/Vulkanスレしかないのな
まあ5chで完結する必要は全くないけど
610(1): 02/18(火)14:41 ID:6KscmWd2(1) AAS
>>606
ここの住人と一纏めにされても…否定的な人もいれば協力的な人もおるやん
前向きな話がしたいならスレ立てればいいのに
611: 02/18(火)14:47 ID:mHLfJSSp(6/6) AAS
>>609は嘘
この板にDirectXスレあったわ完全に見落としてた
612: 02/18(火)15:24 ID:mbLcN+ZG(3/4) AAS
ゲーム作ったことある人が、自分の作りたいことに特化したゲームエンジン作るのは大いにやってくれと思うが、質問者がワナビー2025ならまず倉庫番を完成しろってってだけかなぁ。
613: 02/18(火)15:32 ID:oJ83tyEq(6/6) AAS
>>610
なんで雑談スレで前向きな話が出来ないんだよ
614: 02/18(火)15:33 ID:ZjDEEwxE(1) AAS
ゲームプログラミングが好きな人もいれば
ノーコードが良い人もいるから
私はできるだけコード書きたくない
615: 02/18(火)15:33 ID:wk0zmq36(1) AAS
既存のゲームエンジンも万能じゃないので、痒いところがあったら作りたいってなるのわかる
616: 02/18(火)15:55 ID:bngThIMC(1/2) AAS
さすがに仮想VRAMやdirectx/glからのフルスクラッチはないけど
guiのローコードゲームエンジン系ではなく
フルオープンコードのゲームエンジン系で開発したい精神は分かる
617: 02/18(火)16:06 ID:bngThIMC(2/2) AAS
guiツールのゲームエンジン使うのはそれで作った方がウケるＤＬ数が
多くなる時代があったからよな、効率の向上も合理的な目的であって
でもだこの時代にプログラム好きが無理にそれ使うか？ってのがある
もちろん最初からGUIツール系育ちの人はそれでいい
グラフィッカー脳ならそのアプローチの方が作りやすいだろう
というかプログラムアプローチしかなかったらゲーム開発さえできなかっただろう
618: 02/18(火)18:30 ID:bkaAwn1k(1) AAS
それだとマを雇うか
既存エンジンデフォルトのゲームしか作れないことになるけどな
それで自分もユーザも満足できるなら問題ないけど
619: 02/18(火)19:19 ID:u3Svr1ms(1) AAS
>>581
それをアニメ化したのかリゼロ
620(1): 02/18(火)19:40 ID:B3Jgzwwu(1) AAS
もうなんか全部ＡＩで出来ちゃう時代になって萎えたわ
ＡＩの進化が止まりません凄すぎ
621: 02/18(火)21:35 ID:ExyCN2YM(1) AAS
じゃあその何でも出来るAIでゲーム完成させてみろ
622: 02/18(火)21:38 ID:8I9ifrLQ(4/4) AAS
AIがゲームエンジンとそのリファレンスと入門書とハンズオン動画をプロンプト一発で生成するのはいつなんや？
623: 02/18(火)21:53 ID:Q2ZMFI+c(1) AAS
>>620
ChatGPT入ってるけど頭悪いよ
Windowsの操作聞いても9割間違い
よくあるのが「◯◯ボタンを押してください」と返ってきたのに
そのボタンがないこと
プログラミングもその調子でただバグがないきれいなコードが出るだけで
根本的にコンセプト間違えてるケースが多い
624: 02/18(火)23:03 ID:mbLcN+ZG(4/4) AAS
理想：AIに指示をしてわずか数秒で帰って来る。やべえぇぇなｗもう俺様もういらんわー。萎えたーすごすぎ！！と騒ぐ
現実：AIが作ったゲームバグだらけで修正するぐらいなら最初から自分でやったほうが早いわとぼやきながら人間様が苛つきながら作業する。
625: 02/19(水)07:29 ID:6/EhPsAA(1/2) AAS
二年近くかけてやっと完成させたけど思ったより面白くない
1そのまま発表する
2時間かけて作り直す
3お蔵入り
どれが正解？
626: 02/19(水)07:37 ID:tXpJbyk1(1) AAS
発表しろ
627: 02/19(水)07:40 ID:1CQqvUGe(1) AAS
ユーザーの反応見ないと自分のレベルがわからないからね
それだけでも発表する価値があるだろう
628: 02/19(水)08:04 ID:/bHMAhnc(1) AAS
2時間 に一瞬見えたw
629: 02/19(水)08:21 ID:uXtJPHGe(1) AAS
自分で遊んで面白くないのは当然と思ったほうがいい
630(1): 02/19(水)08:30 ID:6/EhPsAA(2/2) AAS
前回も作った後プレイしたらいまいちだったんだけどそのまま出したら当たり前にほとんど遊んでもらえなかった
自分では微妙と思ったけど世間では面白いと思われてバズるとかは俺にはないとわかった
631: 02/19(水)08:42 ID:KW7p8RY8(1) AAS
昔の自分のゲームを今遊ぶと思った以上に面白いもんだよ
まあその時の苦労を思い出したりする事も含めてなので純粋にゲーム自体が、という事でもないけど
632: 02/19(水)09:07 ID:5qL+chPP(1) AAS
マーケティング戦略がなにもないなら発表するしか打てる手ないと思うけど
作り直すのは悪手だな、ソシャゲでもREなんちゃらでうまくいくパターンほとんどないだろ
2年かけて作ったものを自分自身でお蔵入りにしたら心が折れる自信があるわ
消去法でも1だね
633: 02/19(水)12:22 ID:XADNwZxG(1) AAS
それを防ぐために企画ってのが最初に置いてある
って前回の時にちゃんと反省せずに作りたいものばかり作るから
一生無価値なものを産み出すのに時間を奪われてく人になる
634: 02/19(水)12:29 ID:vgU640Sx(1/2) AAS
2年掛けて作ったのなら表に出せ
世の中にはもうゲームと呼べるかどうかわからんものが大量に公開されている
おすもう美少女はっけよいを見習うんだ
635: 02/19(水)12:32 ID:vgU640Sx(2/2) AAS
あ、勘違いだった。「究極のゲーム ～あなたは日本一になれるか～」のほうだ
636: 02/19(水)12:55 ID:W3pwkWxq(1) AAS
面白くない理由がわからないまま作り直しても一緒だ。他人がプレイしてレビュー感想を大いに参考にするべきだろう。
面白くないゲームでもリリース前にしっかり面白そうに見せることで手にとってくれるぞ。
（逆に面白いゲームでも面白そうに見えないと埋もれてしまう。）
作り直すとかお蔵入りなんて絶対ありえん。１だね
637: 02/19(水)17:10 ID:SVFGHA+A(1) AAS
自分だったら2にむけてちょっと寝かすかな
コスト算出して賞味期限内なら手直し 過ぎる(根本からの作り直し)ならパーツ取りして別のに生かす
今どきの市場考えると思ったのの300倍くらい売れないと思うんだよなーとワナビが語ってみる
(だじゃれタイトルとかをご祝儀的に買う事はあんまりなくなったなと 買うなら面白そう&評価みてから)
638: 02/19(水)18:49 ID:NkhrQJ2g(1) AAS
ちょっと手直ししたら面白くなるかもしれないし、テストプレイ募って様子見たり、似たジャンルのゲームを遊んで改善点探すのはどうだろう
直すか否かどちらにせよ発表する方向に一票
639: 02/19(水)21:35 ID:3b1Kd04E(1) AAS
AIがテストプレイして感想を言ってくれるようになるまでは人に頼るしか
640: 02/20(木)01:47 ID:C9juvGTu(1) AAS
いつまでもリリースしないけど心は巨匠になっては駄目だ。
公開して自己評価と世間のギャップに早めに気づけ
641(1): 02/20(木)02:16 ID:QrgdlpcE(1) AAS
ゲーム制作ってやればやるほどスキルは上がるから
目先の面白い面白くないを価値基準にしたら成長がないよな
絶えず前に進む事で出来る事が増えて行くんだから
642: 02/20(木)05:36 ID:9FjAngQ/(1/2) AAS
ゲームaiってgptみたいなaiと技術的な関連ある？
643: 02/20(木)06:16 ID:9FjAngQ/(2/2) AAS
>>641
aiでてきてスキルとか意味をなすんだろうか
644(1): 02/20(木)07:24 ID:F8wrD6iy(1) AAS
AI使っても倉庫番作れないゴミがなんか言ってる
645: 02/20(木)08:44 ID:vck4uELB(1/6) AAS
aiて何でも知ってるのけ？
たとえば個人的なパソコンの中身のファイルは知らないよね
あと昔のこと知らないでしょ
ボクのじいちゃんの名前わかる？
646: 02/20(木)08:50 ID:2lgB5gDw(1) AAS
教えないだけで知らないとは言っていないんだよなぁｗ
こうだぞ
647: 02/20(木)09:26 ID:gMtLpS6N(1) AAS
AIも人間も間違うかどうかじゃなくて目標に進めるか、その役に立つかどうかなんよな
648(1): 02/20(木)09:33 ID:On6ePPdb(1) AAS
動画ﾘﾝｸ[YouTube]
おまいら、
ゲーム作ったぞ、ゲーム。
3つの、
選択肢を、
提示し、
選択肢1と、選択肢2とでは、
省10
649: 02/20(木)13:42 ID:FhG9FXGo(1/3) AAS
>>648
ストリー↑
650: 02/20(木)13:55 ID:FhG9FXGo(2/3) AAS
>>630
そもそも世間でウケるのはとても難しいことだからなあ
ビジュアルや面白いかだけでなく、トレンドやプロモーションなども
重要なのだろう、ウケても後になればあれはまぐれだったと思える
方法に答えがあるなら大きい会社だって欲しいはずだ
となれば算段のない立場ならどんどん撃つしかないのでは？
651: 02/20(木)14:04 ID:FhG9FXGo(3/3) AAS
>>644
前に倉庫番作れ言われたからDOOMみたいな倉庫番作ってやったわ
ドラム缶撃てばモンスターごと爆破できて美味しい
652: 02/20(木)14:20 ID:vck4uELB(2/6) AAS
まえサークルやったけど
プロデューサーてのが何も出来ないカスで
ダメ出し担当ってだけで
偉そうにしおってコバンザメが
けっきょくグラフィックするやつが99％分け前もらうようにしないと仕上がらないんだぞ
のこり1％がオーサリング
653(1): エイジ 02/20(木)15:37 ID:z0xRmt/+(1/7) AAS
おめーはプロデューサーなんて人に偉そうに指示した挙句取り分を奪って
実作業している開発のコバンザメやるだけのやつだろうと思ってるだろう？
それがステレオタイプにしかお前は物を見れないってことなのさ
被害妄想なんだよな
こんな2chでいくらダメだし担当やろうがタダなんだよ
分け前が取られるとか言ってるのがアホなんだよな
タダで意見言われているだけ
省14
654(2): セイジ 02/20(木)15:40 ID:z0xRmt/+(2/7) AAS
だいたい俺はプロデューサーなんかじゃねえ
開発だが
商品が伸びねえからプロデューサー的思考が必要だから
ここでプロデューサーだと名乗ることにしただけなんだよ
根本的にお前はずれているし
なんとなくでプロデューサー？何の実績があるの？
わからないし自分と同じなのに偉そうに上から目線でものを言われるのが嫌だから
省12
655: 02/20(木)16:23 ID:vck4uELB(3/6) AAS
>>654
自称プロデューサを追放したらやっとマネタイズできたって話だぞ
656: 02/20(木)16:25 ID:vck4uELB(4/6) AAS
「ボクチンはシロートだからダメなところがよく見えるんですよ！（キリっ）」
とかいうシロートはすぐ叩き出せよ
657(20): 02/20(木)16:32 ID:uaEyBnsy(1/3) AAS
このスレ糖質に目をつけられたか、なんて思ったが
文をちゃんと読んでみるとネタにできない感じだな
統合失調症患者・陽性症状・1級じゃないか。福祉と繋がってるか？放置したら死ぬか死者が出るぞ
病室のWifiからである事を祈るよ
658: 02/20(木)16:35 ID:vck4uELB(5/6) AAS
>>657
具体的にどの文章を批判してんの？
659: 02/20(木)16:38 ID:z0xRmt/+(3/7) AAS
あーそいつは
半年前に俺がプロデューサーと名乗ったときから気に食わなくて
面と向かって言えないから
自分のサークルにプロデューサーがいたってつくり話にしてるだけ
グラフィッカーが9割とか
自分がプログラマだとバレたくないから書いてごまかしてるし
野良サークルに
省2
660: 02/20(木)16:50 ID:kujjq1Uk(1/2) AAS
面白いw
続けたまえwww
661: 02/20(木)17:08 ID:z0xRmt/+(4/7) AAS
医者でもねえのに
病名をしかも精神科なんて他科の医者でも判断のつかない高度なことを
ネットの書き込みで出来ると思ってるお前が病気なんだよ
死者がどうのとか
わけわかんねーこと抜かしてるお前が異常だってことがわかんねーかな
ただゲームの話をしてるだけなのに
いきなり
省23
662: 657 02/20(木)17:09 ID:uaEyBnsy(2/3) AAS
>>653
>>654
の事
652も口が悪いがその長文はやばい
663: 02/20(木)17:18 ID:0A0KF673(1) AAS
そう、つまらん！というだけであとは黙って居れば良い
664(1): 02/20(木)17:28 ID:z0xRmt/+(5/7) AAS
長文はやばいw w
おめーの技術書は
1ページもねえのか？
会社の報告書50ページあるやつを
1ページしか読めない方ですかあ？
2chだと長く感じるけど
大した文章量じゃないですよ
省8
665(1): 02/20(木)17:41 ID:vck4uELB(6/6) AAS
>>664
なんだコイツ
センスのかけらもねーな
面白くもないし
666: 02/20(木)17:50 ID:z0xRmt/+(6/7) AAS
>>665
おおっ
いいじゃないか
これだけ言われて言い返してくる感じ
方向修正して食らいついていく感じ
いいよ
そういうことなら君は伸びると思うよ
667: 657 02/20(木)18:22 ID:uaEyBnsy(3/3) AAS
また連投が続いているがsikiのミュート設定で見えない
このスレはもう駄目なのか…
668: 02/20(木)18:32 ID:3KeuWQ2I(1) AAS
ゲームがリリースされた
外部ﾘﾝｸ:x.com
669: 02/20(木)18:39 ID:P6CxbwbW(1/2) AAS
速攻でBADレビューつけるとか中国人最低だな！？
公開直後のレビューなんてほとんどプレイしねえで反射的に低評価にしてるキチガイだから気にしないでいいぞ！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
670: 02/20(木)21:34 ID:kujjq1Uk(2/2) AAS
敏腕Pにアドバイスをもらえば、中国人のレビューも上がるぞw
671(1): 02/20(木)21:54 ID:z0xRmt/+(7/7) AAS
敏腕ではないが
steamに出してから
ウィッシュを集めてから
リリースしたほうが良かったのではと思う
いくらなんでも早すぎる
初動であとの売れ行きも左右されることは多い
672: 02/20(木)21:59 ID:P6CxbwbW(2/2) AAS
安くすると安いから買う層が涌いて低評価付けて去っていく
1000円以上にしてやってみたいから買う層をターゲットにした方がいいんだよ！
利益を考えたら価格が倍なら販売本数は半分でいいしな！m9⎛´･ω･`⎞ドーン！
673: 02/20(木)23:31 ID:YM0MIMP4(1) AAS
>>671
ウィッシュリスト2500いってたから頭打ちだと思う
674: 02/20(木)23:38 ID:Vz1+z7q0(1) AAS
おれは貧乏だからsteamで１０００円以上のを買うのは、大作ゲームがセールになった時だけだ
675: 02/21(金)00:37 ID:QNkh+cU7(1/4) AAS
リリースおめでとう。低レビューは販売抑止になるから高評価レビューもだんだん増えてよかったね。がんば！。
676(1): 02/21(金)06:21 ID:Dl2QFjKK(1/2) AAS
機械学習でおすすめの環境ってなに？二足歩行させたい
677: 657 02/21(金)07:30 ID:Sx12Q3LW(1) AAS
まさかリアルでやるんか？
モビルスーツ作るんか
678: 02/21(金)07:50 ID:CfzsF/QS(1) AAS
今それを書いているPCでMNISTから始めたら？
679(1): 02/21(金)08:28 ID:dv/t/ctl(1) AAS
今のＡＩソフトしこたまパソコンに入れて２０年前にタイムスリップしたい
こんな僕でも鳥山明級のスーパークリエイターと呼ばれる筈
680: 02/21(金)09:03 ID:hOpzSbSQ(1/2) AAS
>>679
インターネッツ上のリソースが充実してないとAIもアウトプットできんのよ
681(1): 02/21(金)09:35 ID:G3IF+Goi(1) AAS
>>676
Bipedal Walker
外部ﾘﾝｸ:gymnasium.farama.org
こういうところから始めればいいんじゃね
オープンソース（MIT）だしPythonだし、動かすくらいは誰でもできる
最終的にはどこの環境へも移植は可能だろ
まあ倉庫番でつまってるうちは10000年はかかるタスクだと思うけど
682: 02/21(金)10:38 ID:zy/O0MIr(1) AAS
unity株、一気に6ドルもアップしてもうた！
683: 02/21(金)11:46 ID:Dl2QFjKK(2/2) AAS
>>681
開発環境としてはunityがいいのか？
godotだと情報ねぇわ
684(1): 02/21(金)17:35 ID:VIuJWhmf(1) AAS
「消費者がSteamを使用する理由を過小評価していた…」Amazon元副社長、Prime GamingがSteamに勝てなかった理由語る。重要な視点逃した結果の高すぎる勉強料
外部ﾘﾝｸ[html]:www.gamespark.jp
685: 02/21(金)17:49 ID:SK/j7iKC(1) AAS
いｈｇ；あ
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